Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Levél a miniszterelnöknek!
Létrehozva: 2012. május 30. 17:19
Mondhatnám, hogy "írok az Orbánnak egy "levelet"! De csak azért mert ő is írt nekem. Udvarias, dizájnos, szines, sok papírból álló levelet kaptunk ma, hárman élünk a lakásban, és mind a hárman kaptunk. Nincs kivételezés, mindenki véleményét szeretné látni.
Én is kérdezek? T. Miniszterelnök úr mennyibe került ez a megkeresés az adófizetőknek? Igaz a válaszborítékon rajta van, hogy az esedékes díjat a címzett fizeti, de....azok is a magyar állampolgárok, adófizetők, és nem a kormány t.tagjai.
A másik kérdésem, biztos kiváncsi minderre a miniszterelnök úr, hiszen teljesen mindegy mit válaszolunk, úgyis azt csinál amit akar, akkor minek is költi a pénzünket?
És még egy kérdés, meddig nézi hülyének, bírkának, orránál fogva vezethetőnek ezt az országot, ezt a népet?
Kinnt voltunk ma a piacon, ez volt a téma az árúsok között, sajnos 80-90 %-a azt sem érti mit kérdeznek tőle, így a választ sem tudja.
Hát ennyi, Ti mit gondoltok?
Kérek mindenkit rágalmazás, szidalmazás, opszcén szavak használata nélkül szóljon hozzá. A magyar nyelv olyan kifejező, érthető szavakat tartalmaz, nem kellenek a csúnya szavak. Köszönöm!
"a MOT nem azért vették meg hogy a magyarok ott ingyen tankolhassanak hanem azért mert a részvénytársaságok a nyereségböl a részvények száma alapján fizetnek osztalékot..ha jol tudom..."
Jol tudod. De ugy tudom, hogy a MOL nem fizet osztalekot par eve. Igy mar baj.
Masreszt a MOL-nak nem a magyar allam a tobbsegi tulajdonosa.
MALEV - azt irod, hogy "nem hiszed", hogy igy volt.
Erre nem tudok mit valaszolni. :-)
Szerintem hozza nem ertes volt, sok oldalrol, egyseges koncepcio hiany stb.
Maga a ceg is rosszul iranyitott volt, rossz uzletpolitikaval - hiaba dicserik sokan, draga, pontatlan es alacsony szinvonalu szolgaltatast nyujtott (hasonlo arfekvesu tarsasagokhoz kepest, nem a Ryanairhez kepest).
Nekem Áder,Varga,Pokorny,Rogán olyan politikusai a Fidesznek akiknek van szakterületük.Hitelesebbek is mint ez a mitugrász.
Navracsics is közéjük tartozik,és még bizonyosan találnékha jobban körülnéznék.De minek?
Orbán úgy sem engedné át a hatalmat senkinek.
Szerintem bármelyik alkalmasabb ennél a zsebredugott kezü,"h arcoskodónál",aki már eddig is több kárt tett mint hasznot,és hatalmi gőgje az egeket veri.
Egyébbként jogász lenne,bár 6 hónap szakmai gyakorlaton kívül azt sem gyakorolta.
A politikából élt,él..és élni is fog,mert semmi máshoz nem ért.
No,még barrikádharcosnak is elmenne,bár még egyenlőre nincsenek barrikádok,de diplomáciai érzéke (ami pedig nagyon kéne) szemernyi sincs.
Fogalmam sincs,mert az a húgom aki Ócsán lakik,nem mond semmit.
Amikor még úgy volt,hogy..akkor beszéltünk róla,hogy mi a fenének kell a prérire építkezni,hiszen kivinni az infrastruktúrát,szállitani az ottlakókat iskolába ,munkába,nagyon megdrágítja "segítséget".
Akkoriban felajánlottak külömböző önkormányzatok üres ingatlanokat is..de azóta semmi.
Már nem annyira érdekes a devizahitelesek témája..
Nevess ki, de én a Varga Mihályt is el tudnám képzelni miniszterelnöknek, ő nekem megfontoltabbnak, képzettebbnek tünik az OV-nál, igaz ő nem jogot végzett - ugye?-. Habár néha azt írják hogy OV jogot végzett, néha hogy közgazdász, de ha tényleg az utóbbi végzettsége van, akkor szomorúbb amit csinál. Igaz soha nem dolgozott a végzettségének megfelelő státuszban,lehet hogy ez is baj.
Igen, tényleg voltak családi balhék, nálunk is, a férjem huga tanárnő, ő esküdött az OV-ra, sokáig ha találkozott a család a politika megvitatását kerültük, bezzeg most, nem győzi szidni a jelenlegi kormányt. Hiszen sok mindent igértek, de az ellenkezőjét csinálják. És hagyjuk már azt a nézetet, hogy sz...r-ból nem lehet várat építeni, az OV kormány csak növeli a sz.r mennyiségét, a latrina már tellik, de nagyon.
Hát meglehet.
De jo tudni hogy a válság kezelésért nem csak az ov.kormány felelös hanem maga Brüsszel is.
De érdekes modon ezért öket nem ostorozza senki.
Csak a sz...os magyar és kormánya a felelös mindenért.
Igazából nem értem mi bajod ezzel? Csak a jó ég tudja hány magyar és külföldi cég megvásárolhatta már -hosszú évek/ évtizede óta- a magyarok cimlistáját!
Hogy nem kapsz tőlük sűrűn, vagy egyáltalán levelet, az csak azért van, mert okos szűrőkkel kiszedik, hogy kinek éri meg, és kinek nem éri meg levelet küldeni.
Náluk hol keresed az adatvédelmedet?
------------------
Nőkapjának igaza van. Ha nem akarsz leveleket fogadni, leiratod magad a listáról. Alkotmányos jogod.
Furcsa humorod van...
Egészen konkrét, valóságos példa:
Usa, tanár házaspár. 10 E dollár kölcsönt vettek fel a bankjuktól -házukra terhelve. A 10 rongy dolláron vettek Microsoft kötvényeket. Mit gondolsz, most hány száz milliójuk lehet?
A MOL, addig amig olajalapú világot élünk, jó üzlet. Én IS befektettem volna ebbe, a kormány helyében! Tetejébe nyereségesek lehettek volna már az első perctől kezdve, ha az ország belső és külső ellenségei nem fogtak volna össze a népszabadság nevű förmedvénnyel, és nem inditottak volna útjára egy olyan rágalmazás hadjáratot, aminek következte volt a MOL -időszakos (!)- leépülése.
Ha majd felmegy a MOL kötvények értéke, vagy esetleg találnak valamit ami az olajat kiváltja, akkor azt időben ki kell szagolni, és jó pénzért eladni a MOL részvényeket. Nincs a MOL befektetéssel semmi baj.
Kiváncsi lennék arra, hogy pl az angoloknál mennyi ÁLLAMI befektetés van az olajiparban. Szerinted?
------------------
A MALÉV az egyik legnagyobb szégyene, leginkább a "nagy szakértőnek", Bajnainak. Ő volt a legelső, valamikor a 90-es években már, akit azért neveztek ki a Malév élére, hogy rendet csináljon, vagy úgy vigye csődbe, hogy abból jól jöjjön ki az ország... Ehelyett ment a Malév az oroszoknak is, meg vissza is. Mindez a szocialista kormányok ideje alatt. Az eredményt mára tökéletesen ismerjük.
A MALÉV nagyon hosszú évek (évtizedek) óta csődben volt! Csak egyik párt / kormány sem merte felvállalni, hogy a nemzet egyik "büszkeségének" csődjét elismerje.
Ez egy nagyon szép akadémiai székfoglaló volt, csak nem sok közzel a valósághoz.
Az IMF az egy politikai mentalitásnak, politikai elhatározottságnak a bankja! Lehet ezt akárhogy ragozni is, de akkor is igy van.
Politikai alapon adnak, vagy nem adnak hitelt. Politikai alapon IS beleszólnak, a hitelt felvevő országok életébe.
Épp tegnapelőtt olvastam, hogy az irek még messze nincsenek kint a bajból. De mintha a románok sem ugrották volna át az akadályokat... Az észtekről nem tudok, majd utána nézek dolgaiknak.
A görög probléma messze nem olyan, mint aminek beállitani akarod. Arról ugyanis elegánsan megfeledkezel, hogy hosszú éveken keresztül mindegyik szocialista kormányuk meghamisitott minden adatukat -pontban mint gyurcsány-, és a hamis adatokra halálra szedték magukat hitellel is, meg épitettek fel egy felfuvódott, de a valóságban nem létező gazdaságot, illetve országot.
-----------------
A jelenlegi magyar kormány már eddig is több, a kimászáshoz, meg a jobb út eléréséhez való változást hajtott végre, mint előtte bármelyik. De szarból még ők sem tudnak várat épiteni.
Magyarországon MAJD a közeljövőben fognak kiépülni a szakszervezetek.
Se az angol, se egyetlen, a kommunizmust, meg annak épitését nem élvező ország szakszervezeteit sem lehet összehasonlitani azokkal a magyar, a régi rendszerbe elválaszthatatlanul beszorult szakszervezetnek mondott akármikkel, amikkel a magyar dolgozók szembetalálják magukat.
A jelenlegi magyar szakszervezetek több kárt okoznak a dolgozóknak, semmint hasznot. Van kivétel, persze, de nagyon kevés.
---------------------
Bár nem a legjobb megoldás, de a "levelezés" messze a legdemokratikusabb megoldás a jelenlegi körülmények között. Aztán ha MAJD kiépültek a VALÓDI szakszervezetek, főleg ágazati szinten, akkor valóban lehet majd velük tárgyalni.
Nincs a hitellel semmi baj. Ha módjával és ésszerűen élnek vele. De ami otthon történt, az egyik kategóriába sem tartozik. És ha még egyéni megtakaritásoknak is hija van, na, akkor van baj a felelőtlenül felvett hitelekkel.
Nagy arra a lehetőség, hogy mire az EU többi országa bahajol, addigra a magyarok már kifelé tartanak a bajból. A muszáj nagy úr. És a jelek szerint, még jót is tehet ;-))
Jut eszembe, mi van az ocsai lakasepitesekkel?
hiszen Orban azt mondta a lakok mar nyarra bekoltoznek? Hat nem ugy nez ki a dolog...
Neha azon gondolkodtam hogy vajon szandekosan hergeli az orszag ellen az uniot es egyebeket , hogy az o szabadsagharca nagyobbnak tunjon, vagy ennyire rosszul meri fel a helyzetet.
Mindket eset ketsegbeejto es mutatja hogy nem ratermett a posztjara.
Azon is gondolkoztam hogy ha mar a Fidesz akkor ki lenne alkalmasabb miniszterelnoknek. Hat nem talaltam senkit. Mind nagyjabol egy szinten vannak ugyhogy talan tok mindegy.
Erdekes modon meg ESETLEG a mostani koztarsasagi elnok Ader Janos lehetne az. O talan egy hajszalnyival alkalmasabb lenne, talan nem kovetett volna el ekkora es ilyen durva diplomaciai bakloveseket.
De ezt nem tudhatjuk, csak ugy elmelkedtem rajta.
Egyebkent OV egyik nagy hibajanak azt tartom hogy rettenetesen szetszakitotta az orszagot, sokszor csaladon belul ellensegekke valtak az emberek a politika miatt. Es ezt o meg a Fidesz politika csinalta egyertelmuen.
Igen ezt tapasztaltam hogy egyszeruen kizartnak tartjak hogy valamelyik parthoz ne 'tartozzon" az ember.
Holott csak hasznalja a jozan eszet es figyelemmel kiseri ami az orszagban tortenik (pl. en hiszen nem ott elek), vagy pedig sajnos tenyleg napi szinten benne van es szenvedo alanya az egesznek.
Az én "vesszőparipám",a szoc.bérlakások építése .
Ha nem futballstadionokra,hanem ilyesmire adna pénzt a kormány,talán sok problémát orvosolhatna.
Az csak egy dolog,hogy az építőipar egy csomó munkaerőt felszívna,még vannak szakmunkások (képezni is lehet munka mellett) és segédmunkásokra is szükség lenne.
Ráadásul állandó lakhatással könnyebb munkahelyet is találni,mint albérletben vagy hajléktalanként.
A hajléktalanok között is sokan vannak akik még nem romlottak le egészségieg (fizikálisan-mentálisan) vissza lehetne adni az életcélt sokaknak,hogy tanuljon,képezze magát ha lát maga előtt lehetőséget erre.
Az állam adhatná ki ezeket a lakásokat diferenciáltan az arra rászorulóknak,és talán több gyerek is születne,ha van hova.
Nem tudom,de azt igen,hogy ha nincs munkahelye egy embernek,egyre lejjebb csúszik..
A hiteleknél is az a baj,hogy a vállalkozók sem tudnak már hozzájutni,nem tudnak beruházni ami visszahozná idővel a belefektetett pénzt.
Az önkormik is arra költötték ami nem térül meg..városszépítésre pl.
Kivétel apanelprogram,szigeteés támogatás..stb,ezek jó pályázatok voltak.
Ugyanakkor a felszín alatt ócska a vízelvezető rendszer, csatorna,és egymást érik az elavult technikák miatti balesetek is.
A látszatra herdálták el a pénzt és most vissza kell fizetni,ugyanakkor működtetni sem tudják anyagiak hiányában pl.szökőkutakat ..
Szóval kell a hitel,csak nem olyasmire ami sohasem térül meg.
A mezőgazdaságban sincs rend,elúsznak apályázati pénzek a nyerészkedésre,holott ott is lehetne a munkahelyteremtést támogatni inkább.
Focipályák,amik nem alakalmasak atlétikai versnyekre sem..pénzkidobás,ami ad ugyan munkát ideig -óráig,de nem olyan program ami élénkitené a munkaerőpiacot..ezen keresztül a gazdaságot,nem elhanyagolható módon javítaná család és szociálpolitikát is.
Szerintem már nem csak készenléti hítelként kellene az a pénz, mert egyre mélyebb a gödör, egyre rosszabb a gazdasági helyzetünk.
Egyet értsetek meg, ha munkahelyeket tudnának teremteni, akkor a gazdaságunk is növekedne, hiszen az emberek pénzt keresnének, elköltenék, befektetések jönnének létre, spórolnának erre arra, tehát beindulna a gazdaság. De jelenleg mhelyek mennek tönkre, emberek kerülnek az utcára, nem hogy vásárolnának, de még a napi vásárlásokra sem tellik nekik. Ha okos lenne ez a kormány, akkor az IMF hitelt mhelyek létrehozására, cégek, vállalkozások beindítására, fellendítésére használná, persze nem ingyen, hanem hitelt adna nekik és persze nem az egekbe tünő kamatra. De előírná, hogy az elnyert hitelösszeg ellenében X fejlesztést, és Y számú munkaerőt kellene felvennie, és még gondolom kellenének szabályozások, de fel lehetne lendíteni az ország gazdasági helyzetét.
Ezzel szemben húzzák a dolgot, mert nem akarnak adósságot, de mint Róna Péter is mondja egy egészséges gazdaság működésének kell a hitel, hiszen csak így mozog a tőke megfelelően. Biztos emlékeztek, hogy románia volt az egyetlen ország a szoc.-ban akik nem vettek fel hitelt a működésükhoz, és erre nagyon büszkék is voltak az akkori rendszer hívei. De ott is az volt, hogy az emberek nagyrésze nagy-nagy szegénységben élt, mi voltunk ott két hétig 1996-ban, rozsdás, lyukas buszokon utaztunk, a boltokba alig lehetett kapni valamit. Többszörös áron vették meg tőlünk a forintot pl. egy fényképész üzletben, hogy át tudjanak jönni vásárolni. És ez kinek volt jó, az akkori vezetés egójának, hogy ők hitel nélkül vezetik az országot, de az emberek milliói éheztek, szenvedtek.
Osztalékot csak nyereséges részvény után fizetnek. A MOL mostanában nem igazán a nyereséges részvények közé tartozik, hiszen veszít állandóan a névértékéből.
A Malévra nem azt mondta emma hogy szándékos volt a csődbe vitele - habár lehet hogy ezt sem zárhatjuk ki - hanem azt, hogy addig tökölődtek, amíg kifutottak az időből. Sajnos a sok törvény, szabály és egyéb intézkedések mellett - amit ez a kormány kapkodva hozott az elmúlt két évben - ide vezet, hogy nem kellően átgondolt, egyeztetett rendelkezéseket szavaztattak meg a kormánnyal, a két harmaddal.
Te még mindig vakon hiszel mindenben amit az OV kormánya tesz, csinál.
Ezt az "adóscsapdát" nem értem!
Eddig azt gondoltam,hogy az IMF-től készenléti hitelt kér a kormány,amit nem kell felhasználni,viszont biztonságot jelenthet a befektetőknek ,a pénzpiacoknak,hogy bizalmat szerzünk vele,fizetőképességünket illetően.
Nem vagyok gazdasági szakember (sem!) de azt is tudom,hogy ha gyenge a forint az államadósság (kamatos kamatainak) a fizetése is sokkal többe kerül,hiszen nem forintban törlesztünk.
A devizában felvett hitelekről már nem is beszélek,és itt most nem csupán a lakosságról,hanem az önkormik,vállalkozások hiteleiről beszélek.
Szóval a forint erősödése nagyon segitene,ellentétben a mostani helyzettel.
A bizalom visszaszerzése miatt kellene a készenléti hitel.
Semmiféle adóscsapda nincs ebben,csupán ésszerüség és felelősség...szerintem.
Ismered a mondást a Rákosi érából! "Aki nincs velünk, ellenünk van!"
Vannak bizonyos uralmi, kormányzati rendszerek, melyek nem viselik el, és nem tolerálják a más véleményt. Számukra a kritika - akár csak egy részkérdésben megfogalmazva is - egyet jelent az árulással, az ellenséggel, mert saját érdekeiket érzik megtámadva. Az ilyen hatalmak mindent megtesznek azért, hogy híveik táborát növeljék, és ennek leghatékonyabb módját választva ellenséget "gyártanak". Az embereket valami ellen sokkal jobban lehet mozgósítani, befolyásolni, hatékonyabban lehet hangulatot formálni, mint valami mellett. Annál is inkább, mert a valami mellettiség eredményeket követel, és a rezsimek azt képesek a legkevésbé produkálni.
Ne csodálkozzunk hát, hogy a FIDESZ politikáját kritikával illetők a hívek szemében ellenségek! Orbán Viktor, mióta megjelent a politikai palettán, ezen munkálkodik, és nem is rossz hatékonysággal!
Ellenséget csinált mindenkiből, aki nem az Ő akarata szerint cselekszik. A magyar népnek mára annyi ellensége lett, hogy csoda számba megy a létünk! Ha nekem csak fele ennyi ellenségem lenne, mélyen magamba szállnék, és elgondolkodnék azon, nem -e velem van valami baj!
A sztrádán szembe hajtó, egyszeri ember esete! "Nézd a sok barmot! Nem tudják merre kell menni!"
Szép dolog a kreativitás, a bátorság, meg a kezdeményező készség, de nem mindig és nem mindenhol kifizetődő!
Emma csak nem azt mondod hogy Orbán felelös a válságért?Vagy hasonlo politikusok.
Mondj nekem Orbánon kivül egy populista politikust? Hozzá teszem Orbánt nem tartom annak.
Miért baj vagy bün ha egy ember nem akar ados csapdába vergödni?Hova tovább egy ország.
Nem hiszek a feltétel nélküli segitség nyujtásban.Már ami az imf-et illeti.
Jo ne nevezzük gyarmatositoknak.Hanem a külhoni befektetök pénzmágusok szerepe felülirja egy kormány szándékát és irányát.Holott a köztársaságban élö polgárok választották meg.
Nekik egy idö után nem a pénz kell.Hanem politikai céljaik is lesznek.És ebböl tul sok jo még nem származott.
Jonak tartottam az uniot és remélem jelen formája meg bukik.Hogy évtizedekkel késöbb ujra neki fussunk.Akkor remélhetöleg összegyogyulunk:-))) Végleg
Szia..mindez igen szépen hangzik,de van egy szépséghiba benne..
hogy a te példádnál maradjunk a házvételnél...igy akkor állna a dolog ha el akarnád adni vagy nemhasználnád..viszont ha pl évente 1,5 millioért kiadod bérbe a pénzed 5 év alatt bejön..amit ráköltöttél pluszt..azután a következö 20 év alatt meg mindent visszafizet....a MOT nem azért vették meg hogy a magyarok ott ingyen tankolhassanak hanem azért mert a részvénytársaságok a nyereségböl a részvények száma alapján fizetnek osztalékot..ha jol tudom...
A malév..nemhiszek az összeesküvés elméletekben egyik oldalrol sem..szerintem ha meglehetett volna menteni, ha lett volna idö rá akkor meg is tették volna..nemvolt idejük,ezért nyugodtan ki lehet jelenteni hogy a Bajnaiék terve nem nyert..merugye akkor már ök is megcsinálhatták volna...vagy ??
Egyszerüen nemlehet igaz az hogy direkt,szándékosan vitték volna csödbe...ki van zárva..ugyanugy mint a hozzánemértés vád is...