Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Nyugdíj csak 70 év felett?
Létrehozva: 2010. szeptember 15. 13:44
Kedves Fórumozók!
Bizonyára hallottátok, hogy Magyarországon is felmerült a nyugdíjkorhatár kitolásának ötlete, ahogy azt az EU több országában pl. Németországban is tervezik. A magyarázat abszolút racionális: az elöregedő jóléti társadalmaknak egyre nehezebb eltartania szaporodó nyugdíjas polgárait, s mivel a magas színvonalú egészségügyi ellátás és a viszonylagos jólét következtében amúgy is megemelkedett a nők és a férfiak átlagéletkora, a törvényhozók úgy gondolják, lerövidítik (relatíve) azt az időszakot, amíg az idősek az államháztartás terhére élhetnek.
A Nők Lapja szeretne a jövőben foglalkozni ezzel a kérdéssel, és kíváncsi a Ti véleményetekre is: "Mit szólnátok ahhoz, ha a nyugdíjkorhatárt nálunk is hetven évre emelnék?"
előre is köszönöm hozzászólásaitokat,
Koronczy Lilla
Ez nem egészen így van. Szerintem, ha valaki folyamatosan dolgozik, használja az eszét, az nem esik ki a mókuskerékből. Dolgoztam és olyan 70 éven felüli nővel, nem is eggyel, aki simán lekőrözte szellemileg a 30-35 éves munkavállalókat. Persze más a helyzet ha valaki otthon marad pár évre, azután ujra akarja kezdeni, az már biztosan nem menne, mert nehéz felzárkózni, hiszen minden mhelyen sok változás van folyamatosan mindenben, persze itt főleg az irodai munkákat értem.
A fizikai munkánál igazad van, hiszen az idős embereknek már az izületei sem úgy mozognak, stb.
"ezért jött be a wellness,a bio,a szépség és esztétikai szalonok.."
Kinek? Mi az a welness? Mert 40 ledolgozott év után csak elméletben tudom. Mint ahogy életben sem láttam még üdülési csekket és a cafeteráról is csak itt hallottam. Nekünk már nem jár semmi, csak a szánk.
Feketegazdaság megszüntetése. Adók begyűjtése. Sok-sok új munkahely teremtése, hogy dőljön befelé a mindenféle adó.
Gondolom ez a variácó fel sem merült.
Igaz, ezzel macera van. Egyszerűbb felemelni a nyugdíjkorhatárt és máris megoldottuk a problémát.
Egy kis szemelvény külföldről amire nem árt odafigyelni ...
Jómagam Nagy Britanniában dolgozom már egynéhány éve.
Itt tényként kezelik, hogy 72 év lesz a nyugdíjkorhatár mire én nyugdíjas leszek. Itt a várható élettartam is jóval magasabb. Gyakori a 90+-os nyugdíjas.
Igen ám, de a magyarok közül sokan meg a se érik a 72 évet és az egészségi állapotuk sem valami jó.
Ez kb azt jelenti, hogy ha a magayrok/kelet-európaiak mondjuk 65 évesen mennek nyugdíjba odahaza akkor a Nagy Britanniában ledolgozott évek után jó eséllyel nem kapnak semmit, hacsak nem érik meg a 72 évet.
Gondoltam kilépek az állami rendszerből és a 8% felét magánba utalom, de azt a lehetőséget szép csendben megszüntették.
Két megoldás van; öngondoskodás ezerrel vagy ittragadni (mert itt talán lesz meló vagy segély).
Szerintem sem a fizikai munkában, sem a szellemi, irodai munkában nem tud egy 70 éves ember olyan teljesítményt nyújtani, mint fizikai vagy szellemi "ereje teljében". Ha a 70 éves kor lesz a nyugdíjkorhatár, akkor nem várhatja el senki azt a teljesítményt a munkavállalótól, mint 35 éves korában. Akkor ki akarja majd foglalkoztatni az idősebb munkavállalókat?
Jelenleg is nehéz 45 éves kor felett munkát találni, ha az ember munkahelye megszűnik, szóval sokkal több lesz az idős munkanélküli. De mivel esetleg fiatal korában minimálbérre volt bejelentve, takarékoskodni sem tudott idősebb korára, mit fog így tenni? Jobb lesz, ha mielőbb éhen hal.
Egyes jóléti államokban könnyebben vezetik be a 70 éves korhatárt, de ott is megvan a lehetőség, hogy valaki kicsit kevesebb nyugdíjjal, korábban abbahagyja a munkát. És ott nem olyan nagy arányú a minimálbéren való foglalkoztatás.
Akkor rajtam sokat fognak spórolni a nyugdíjkasszások, már meg sem érem!
Amúgy nem értek vele egyet. Inkább dolgozzanak a fiatalok, nekik kell a munkahely. A legtöbb ember meg aki kb. 50 év fölött van, alig él, az egészsége oda, mivel általában nincsen pénze normális ennivalóra, gyógyszerre, meg állandóan idegeskedik. Ráadásul a gyerekszám még tovább fog csökkeni, mert pont a nyugdíjas korosztály tud a legjobban segíteni a szült nőknek, hogy munkába visszatérjenek, mert ők tudnak rá otthon vigyázni. Szóval ez duplán hátrányos lesz.
A másik meg hova fognak fölvenni egy nehezen mozgó, süket, szenilis öregembert dolgozni? Vagy olyat aki százféle tablettát szed és alig kóvályog?
Mert a zöme ilyen, sajna kevesen szerencsések akik egészségben, aktív öregkorban töltik mindennapjaikat.
Sziasztok mindenki!
Ha Magyarországon beakarják vezetni a 70 év felett a nyugdíjt, az nagy butaság lenne, mivel pl. Németországban a jobban éléstől (több fizetés, jobb életmód...) nincs annyi olyan beteg, mint itthon. Nagyon sokan mikor 40 felett megkapnak egy-egy betegséget, hanyagolják, nem mennek el időben orvoshoz, nem várnak a 1-2 hónapos besorolásba pl. reumatológia (!!!)... mert: a munkahelyüket féltik, hogy felmondanak neki.
Vagy sok pénzbe kerülne a kezelés (még ha a TB is fizet valamennyit, akkor is kell a betegnek kp. forintokat kiadni...)
Tehát strapabíróbbak az emberek, nem annyira betegesek az EU több országában pl. Németországban.Ha igen, akkor a fizetésükből simán a legjobb orvosi kezeléseket eltudják fogadni, időben és hamar meg is gyógyulnak. (még ha ideiglenesen is, de évekre regenerálja magát!)
Tehát dolgozni tud sokáig.
Ezt a butaságot, hogy felemelni a korhatárt, mert az EU országaiban úgy van... egyszerűen lehetetlen!
Ha mégis bevezetnék, akkor mit élvez a nyugdíjas korból, a munkh.-ről egyenest sokan a temetőbe mehetnek!!!...
Semmi élvezet, semmi pihenés, utazás, unokkákkal való együttlétek stb. nem lesz életükben a megérdemelt hosszú dolgos évek után!!!
Magyarország 80%-ban beteg! Ők, hogy dolgoznának tovább? Mert most sokan betegen dolgoznak!!!...
Nagyon részeletesen tudnék mesélni, beszélni erről... de minek is. Úgyis az lesz, amit eldöntenek.
üdvözletem mindenkinek: Zsuzsi
Kezdjék a törvényhozókkal!
Visszamenőleg vonják el tőlük a nyugdíjat.
Nekünk hagyják meg a nyögdíjat.
A képlet egyszerű:
Mi vagyunk a rabszolgák, a nyugatiak meg a rabszolgatartók...
Nyílvánvaló, hogy ők tovább és jobban élnek mint mi! :-)
Szerintem fel kellene elmelni mindjárt 100-ra, akkor legalább nem kellene hülyéskedni itt kétévente az emelgetésekkel, meg akkor legalább senki sem áltatná magát olyan hülyeségekkel, hogy "majd lesz nyugdíjjam", meg hogy "majd csak megélem valahogy a korhatárt!"
Nem akarok senkinek ötleteket adni, de nekem az is megfordult a fejemben, hogy az állam "kicsit sunyi módon" így akarja a munkáltatókra hárítani a járulékok fizetésének jórészét.
Ugyanis, ha valaki megrokkan, és (nálunk még nincs nagyon elterjedve, de) bepereli a munkáltatót, hogy a munkahelyén, munkavégzés miatt rokkant meg, a munkáltatónak kell járadékot fizetnie......
és az állam máris nagy összegek kifizetése alól mentesül.....
és a rengeteg frissen végzett jogásznak is lesz munkája....
Márpedig 70 éves korig jó esély van rá, hogy összeszed valami munkahelyi megbetegedést.
Biztosan van olyan munka, amit 70 évesen is nyugodtan lehet végezni.
A munkám 60-70%-át és az irodában töltöm.
A kollégám 72 éves. Igaz, hogy a levelezését én végzem, a jegyzőkönyveket én írom, mert a számítógép kezelését már nem tudta megtanulni, a jogszabályok változására én hívom fel a figyelmét, mert azt már végképp nem tudja követni, de azért eldolgozgat.
Világ életében ezt a munkát végezte, valjuk be ebben nem szakadt meg. Nem mentek tönkre az izületei, nem ment tönkre az idegrendszere, még a dereka is jól hajlik, kb. 55 évesnek néz ki, és ennyinek is érzi magát.
De nem mindenki ilyen szerencsés, és aki döntést hoz arról, hogy hány éves korig dolgozzunk, az hasonlóan nem erőltette meg magát fizikailag soha, ezért nem is érti a többi ember problémáját.
Abba már rég belenyugodtam, hogy én nem leszek nyugdíjas, amíg ezt a munkát végezhetem, addig nincs is semmi gond ezzel, de nem mindenki íróasztal mögött dolgozik....
Az utolsó bekezdésre válaszoltam. (Amúgy a többivel is egyetértek.)
Azért van idejük és PÉNZÜK, mert míg dolgoztak, FIZETÉST is KAPTAK. Mi azt sem kapunk...
Az a különbség egy fegyveres testületnél dolgozó és egy nem fegyveresnél dolgozó ember között, ha nem bírja a stresszt, hogy
a 2. elmegy egy pszichiáterhez gyógyszerért, a terapautához pszichoterápiára. Az 1. pedig agyonlövi nemcsak magát, hanem a körülötte lévőket is, legyen az akár a kollégája vagy a családja.
Hatalmas viharban a barátnőm házán ledőlt a kémény. A tűzoldókat hívta mentesíteni. Félelmetes és csodálni való volt, ahogy a fiatal tűzoltók a saját életük kockáztatásával fürgén, ügyesen, bátran másztak a tetőn - nem lehetett tudni, hogy a repedt cserepek mikor szakadnak be alattuk.
Elképzelem ezt a jelenetet egy 70 éves tűzoltóval.......
Azon gondolkozom, hogy az ilyen javaslatokat hány éves emberek találják ki. Vajon van a közelükben 50-70 éves ember?
Először azt mondták, 58 éves koromban mehetek nyugdíjba, aztán kiderült, hogy 60, most éppen 62-ig kell még várnom - hova akarják még kitolni a korhatárt?
A sírig?
Anyukámmal is ez volt.... Bejelenettük Btnkbe, végén már nehezen tudtuk fizetni járulékokat.... Persze, alkalmazni nem tudok, mert épp annyi munka volt, h nekem elég fizum legyen, csak fizettünk utána... Végül úgy tudott elmenni nyugdíjba, hogy egy évet előre ki kellett neki fizetnünk, mint munkáltatóknak!
Szóval akkor rám mi vár, ha ő is alig tudott elmenni? Semmi, nem lesz állami nyugdíj.
Teljesen mindegy, mi generáviónk mennyit fizet, vagy következő, politikusok lenyúlják másra. Ennyi. Teljesen kiábrándultam anyukám példáján okulva...
szerintem felhaborito. En egy olyan orszagban elek ami sokkal gazdagabb mint Mo vagy akar sok nyugat europai orszag es megis a ferfiak 65 eves kortol nyugdijjogosultak.
Magyarorszagon alacsonyabb a varhato eletkor, ez semmi mast nem eredmenyeznek mint azt hogy nem kell nyugdijat folyositani mert meg sem erik a a nyugdijkort.
Disznosag.