Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Lakás szigetelés belülről

kotkoda13
Létrehozva: 2011. március 4. 08:03

Sziasztok !

 

Szeretnék segítséget kérni: 

Van egy lakásom egy háromemeletes társasházban, az első emeleten.

 

A ház szigetelésére nem sikerült pályázni a lakók értetlensége/hülyesége miatt. ( nem részletezem), pedig alapprobléma a szigetelés megoldása.

 

Az én lakásom egy szélső lakás,( tehát az egyik hosszú fal az utcával érintkezik ), ráadásul csak késő délután süt be nyáron a nap, télen meg sose, így baromi hideg.

 

Szeretném valahogy ezt a hosszú falat  leszigetelni !!!

Hallottatok már ilyenről, vagy esetleg csinált már valaki ilyet ? 

Mi ennek a technológiája ? 

Mert gondolom, hogy fontos, hogy pl. a szigetelőanyag és a fal között van-e rés, stb, nehogy elkezdjen penészedni !!!

 

Várom a válaszokat , köszi !!

  1. 2011. március 5. 12:0226.

    so-so!

    Ebben a műfajban azért tér el nagymértékben a valóság, meg az elmélet, mert az elméletet kevesen ismerik, még kevesebben tudják számolni.

    Pld.:

    Egy hőhidat a sakma úgy vesz figyelembe, hogy egy %-ban kifejezett növekményt pakol a hőveszteségre.

    Ez hiba.

    Ugyanis ettől csak egy picit rosszabb, de homogén falszerkezettel számol és nem a valósággal. És nem jelenti azt, hogy nem lehetne a valósággal számolni... csak hát:

    A lustaság fél egészség, a kosz meg melegít ;-))))

    előzmény:
    K.B. (25)
    2011-03-05  10:48
  2. 2011. március 5. 10:4825.
    Részemről végszóként csak annyit, hogy teljesen más az elmélet és teljesen más a gyakorlat, és azt gondolom, hogy ez cáfolhatatlan!
    előzmény:
    kukacapja (21)
    2011-03-04  12:04
  3. 2011. március 4. 13:5224.

    Hát köszönöm az eddigi hozzászólásokat.

    Úgy látom, nagyon meg kell gondolni, hogy melyik megoldást válasszam....és azért egyik se olcsó. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_588037 (0)
     
  4. 2011. március 4. 12:2423.

    Ha kívülről szigetelsz, akkor megszűnik a penészedés.

    Az megszünteti a hőhidat.

    (Hiába szellőztetsz, ha a betonáthidalón lecsapódik a páratartalom) 

    előzmény:
    Moxa (20)
    2011-03-04  11:43
  5. 2011. március 4. 12:0822.

    A penészt mindíg víz okozza. Száraz helyen (relatív 40%) alatt nem telepszik meg.

    Mindíg van páraképződés egy lakásban. Teregetés, szifonok, ember, stb. Ezt szellőztetéssel ki lehet küszöbölni.

     

    Vagy a szerkezet maga kap valahol vizet, pld lábazati vízszigetelés hibája, vagy erős hőhíd okozza. Ez utóbbinál jellemző, hogy mindíg azonos ponton (kisebb felületen) jelenik meg a penész... ha máshonna kap vizet a szerkezet, akkor nagyobb felületeken szokott megjelenni... pld lehet egy x magasságig földben állő falnál egy sáv is akár belülről...

    előzmény:
    Moxa (20)
    2011-03-04  11:43
  6. 2011. március 4. 12:0421.

    Ezt nem állítanám.

    Nem számoltam utána, de ha ki van szellőztetve, nem lesz.

     

    Olyan meg nincs, hogy egy fal "akar" penészesedni. A falak a körültekintés nélküli falszerekezet kialakítások miatt penészesedik. Ebben ludasok az építész tervező kollégák, a kivitelezők egyaránt.

     

    "Expandált polisztirolból"

     

    Amit ajánlottál ebből van. Azaz nem légáteresztő. A valóságban.

    Mint a lélegző vakolat kb. :-DDD

     

    Egyszer egy "szakembernek" felajánlottam egy kísérletet. Rákenem a szájára a lélegző vakolatot és meglátjuk, megfullad-e. Azt mondta köcsög vagyok :-D

    Én meg azt, hogy lehet, de ettől még megfulladna... azaz nem lélegző a történet.

    Van egy un. feltöltési ideje a szerzetetknek. Ez nem csak hőre igaz, a tehetetlenségi tömeg kapcsán, hanem a párásodásra is.

    Ha átlépi a harmatpontot, a pára kicsapódik. Ha ez meghaladja a 60%-ot, penészesedik.

     

    Ha felteszel egy ilyen szerezetet az egyik falra, óhatatlanul hőhidat képezel, amit nem kell magyarázzak pára és hő szempontjából...

    Azt már nem is említem, hogy egy polisztirolhabon nem megy át a pára....

     

    Egy előtétfalat is kétféleképpen lehet megcsinálni. Jól, vagy rosszul.

    Ahogy a panelprogramos hőszigeteléseket is. Hagy légrést az ember, csak körbekeni a "lélegző" ragasztóval a lapot, majd kiluggatja. Ja. A víz meg okos, majd kitalál a lukon :-DDDD

    előzmény:
    K.B. (16)
    2011-03-04  10:13
  7. 2011. március 4. 11:4320.

    Sajna nem, én is tapasztalatra várok. Mi szigetelés nélkül is penészedünk, így addig nem kezdünk neki semminek, míg nem találok valami nagyon jó megoldást.

    Szellőztetek, teraszon teregetek télen is, egyenletes a hőmérséklet, és mégis...

    előzmény:
    kotkoda13 (18)
    2011-03-04  10:34
  8. 2011. március 4. 10:5719.

    Én is láttam már ilyent, földszinti lakáshoz volt felrakva kívülről. Egy probléma volt vele, hogy a "mester" olyan ügyesen rakta fel, hogy a panel alján lévő rést is bevakolta, úgyhogy eső után a 10 emeleten összegyűlt víz nem tudott kifolyni alul, befolyt az összes a lakásba. A legnagyobb gáz az volt, hogy aki felrakatta, az pont azért rakatta oda, mert beázott...

    De ha normálisan van felrakva, akkor működhet.

    Tudom, hogy nem megoldás, de ha valamilyen meleg színnel fested ki a szobát, akkor melegebbnek fog tűnni kicsit. 

    Ami biztos, hogy ha a tuti megoldás érdekében szigetelsz és ablakot is cserélsz valami hiperjól szigetelő műanyagra, akkor szinte 100% hogy penészesedni fogsz.

    előzmény:
    kotkoda13 (6)
    2011-03-04  08:55
  9. 2011. március 4. 10:3418.

    Ezt neked javasolta valaki, vagy a környezetedben alkalmazta valaki ?

    Szóval van valakinek tapasztalata, pl. a penészesedésre gondolok.

    előzmény:
    Moxa (15)
    2011-03-04  09:56
  10. Torolt_felhasznalo_335328
    Torolt_felhasznalo_335328
    2011. március 4. 10:3417.

    Igen láttam elég sok helyen. Van vmi jogszabály ami lehetővé teszi ezt, a közös képviselőnél kézdezz utána.

    Én első körben ezt tenném, mint fognám aztán szét gipszkartonoznám a lakásom, csökkentve ezzel a belső lakó teremet. 

    Arról nem is beszélve hogy mennyibe kerül. Mi most éptkezünk, és kb olyan 80 négyzetméter területre az anyag költség 110 ezer, a munka még ennyi.

     Mia plafont kartonozzuk a vezetékek elvezetése miatt. Tehát a szigetelő anyag ebben benne sincs. 

     

    előzmény:
    kotkoda13 (1)
    2011-03-04  08:03
  11. 2011. március 4. 10:1316.

    A tapasztalat teljesen mást mutat a höszigetelő tapétaval kapcsolatban!

    Sajnos nem kell ahhoz semmi egy falra hogy ha akar akkor penészesedjen! Elég egy kis dunszt  és jobban zárodó ablaka lakásban! Az a megoldás amit itt felvázolt sem jobb sokkal bár ott a fal és a gipszkarton közt lesz pára penész és még ki tudja mi nem!

    előzmény:
    kukacapja (14)
    2011-03-04  09:42
  12. 2011. március 4. 09:5615.

    Nézd meg ezt, hátha. Nem ismerem, mi még nem szigeteltünk, de én is keresgélek ezügyben.

    HP4 BELTÉRI DISZPERZIÓS GLETT OTTHONÁNAK HŐVÉDELME!LeírásA HőPajzs a sugárzó hő 80%-át visszaveri, ezáltal 20-40%-al csökkenthető a fűtési és hűtési költsége és nő az Ön komfortérzete. Egyszerűen, gyorsan glettként 0,5 mm vastagon a festés előtt a falra felhordva biztosítja otthona hőháztartását.Általános információkA HP 4 további előnyei:

    - fűtési-hűtési berendezéseknél költségcsökkentő üzemeltetés
    - jó lég- és páraáteresztő képesség, azaz szárítja a falat és olcsó megoldás
    - megszűnnek a hideg falak és a penészesedés
    - beltéri vakolatra, fára, fémre, gipszkartonra és betonfelületekre felhordható
    - bármely külső szigeteléssel ellentétben helyiségenként alkalmazva is megtakarításhoz vezet
    - egyszerű, gyorsParkolásUtcaParkolóhelyE-mailhopajzs@hopajzskft.comTe lefon20/294-9797 begin_of_the_skype_highlighting              20/294-9797       end_of_the_skype_highlighting, 20/556-4141 begin_of_the_skype_highlighting              20/556-4141       end_of_the_skype_highlighting, 20/974-4116 begin_of_the_skype_highlighting              20/974-4116       

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_588037 (0)
     
  13. 2011. március 4. 09:4214.

    Arra mérget vehetsz. Leírtam, hogy miből van.

     

    A mostani falad elé felhúznak egy gipszkarton falat.

    A rétegek a szoba felől nézve kifelé:

     

    1 rtg festés

    2 rtg rigipsz 2.4 cm

    5 cm üveggyapot v. ásványgyapot hőszigetelés.

    min. 5 cm légrés a meglévő falig.

    Ez össz. 13 cm-t vesz el a beltérből, teljes hosszban.

    Azt meg kell néznem, hogy a légrésnek szükséges-e a kiszellőztetés, nem tudom fejből.

     

    Ez egy kényszer megoldás, jelenleg nem naon van jobb. Persze a szakik mondani fognak :-D

    előzmény:
    kotkoda13 (13)
    2011-03-04  09:29
  14. 2011. március 4. 09:2913.

    Könnyűszerkezetes előtétfal-ez mi ? részleteznéd ?

    Nő vagyok........

     

     

    Amúgy - ahogy azt írtam is - én is a buktatót abban hallottam, hogy elkezd penészesedni.....

    előzmény:
    kukacapja (12)
    2011-03-04  09:25
  15. 2011. március 4. 09:2512.

    Minden műszaki szempontot figyelembe véve egy könnyűszerkezetes előtétfal lehet a megoldás.

    A hőtükör jó a konvektor mögé, bár ezt nem fogod a számlán észlelni.

     

    A külső szigetelést egyedileg elmélet szerint nem fogják engedni, de láttam én már karón varjút...

    Az lenne az ideális, de ott is légréssel!

    előzmény:
    kotkoda13 (1)
    2011-03-04  08:03
  16. 2011. március 4. 09:2311.

    A konvektor hatásfoka papíron 70%, a valóságban 55-65%

    A legszarabb gázkazán (nem cirko!) pedig papíron 90%, a valóságban pedig 75-85%....

    A hatásfok függ a készülék kapcsolási számától...

    előzmény:
    kotkoda13 (7)
    2011-03-04  08:59
  17. 2011. március 4. 09:2110.

    "Expandált polisztirolból"

     

    Azaz nem légáteresztő, tehát nincs páradiffúzió, azaz penészesedni fog... a szerkezet feltöltési idejétől függően.

    Természetesen hőt fog, de a hidegnél ártalmasabb a penész...

    előzmény:
    K.B. (4)
    2011-03-04  08:42
  18. 2011. március 4. 09:099.
    Nem igazán értem, mert anyuék  a házában a közös képviselő direkt elvárja, hogy ne a haszonélvezetes idős lakó menjen lakógyűlésre, hanem a tulajdonos. A költségek is őt terhelnék---bár ez pont nem segítene többet valószínűleg. Ha kívülről te szigeteled, mivel emeletes ház, gondolom nem lehet csak a te falrészedet, meg értelme sem lenne, esetleg ha összefognának az érintettek? Az a külső fal tényleg nagyon hideg tud lenni. Ha nem tudsz a lakókkal összefogni, akkor  próbáld meg a szigetelő tapétát....mást nem igen tudsz tenni...(((
    előzmény:
    kotkoda13 (5)
    2011-03-04  08:54
  19. 2011. március 4. 09:048.
    Csináltam már téglában is és panelben is! Meglátszik a fütés számlan sőt ha megfogod a falat érezhetően melegebb! A konvektorok mögé is van speciális hö visszaverő cucc ami megint csak nagyon jó!
    előzmény:
    kotkoda13 (7)
    2011-03-04  08:59
  20. 2011. március 4. 08:597.

    Én nem hallottam még erről, megnéztem !

    És akiknél ilyen van, azok mit mondanak ? Pl. a fűtésszámlán meglátszódik ? Vagy melegebb van ? Milyen helyeken raktad fel, pl. téglaház, családi ház, stb?

     

    Azt nem írtam, hogy nálunk gázkonvektor van, az amúgy se annyira hatékony állítólag, mint pl. a cirkó......de ezt az okosok mondják, én nem tudom. 

    előzmény:
    K.B. (4)
    2011-03-04  08:42
  21. 2011. március 4. 08:556.

    ilyenről még nem hallottam, hogy én külön kérhetem.....a környezetedben volt rá példa ????

    Én ezt azért nem akarom elhinni, mert ettől a ház egységes képe megbontódik, és ezt nem engedik !!!

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_335328 (3)
    2011-03-04  08:40
  22. 2011. március 4. 08:545.

    figyelj, pl. olyanra gondolok, hogy az öregasszony lakik a lakásban, nagy a szája, hogy ne vegyen fel hitelt a ház, mert ő nem engedi, hogy a tulajdon lapra ezt rárakják, aztán kiderül - a közös képviselőtől tudom, amúgy ő is nagyon ki van akadva, és mondta, hogy innentől semmit nem hajlandó tenni- szóval kiderül, hogy a lakás nem is az övé, hanem a fiáé, aki meg nem is tudott semmiről.....

    De mindegy, nem ez a lényeg......

    Eldöntötték, hogy nem, hát nem...

    előzmény:
    eda-1952 (2)
    2011-03-04  08:25
  23. 2011. március 4. 08:424.

    Ez egy elég jó megoldás! Én már több helyen is csináltam és érezhető a változás!

     

    http://www.kohazy.hu/?id=termekek&product=szigetelo-tapeta-kasirozott-4-mm-10-m-x-05-m&art_id=18631&hj=0&nyelv=hun

    előzmény:
    kotkoda13 (1)
    2011-03-04  08:03
  24. Torolt_felhasznalo_335328
    Torolt_felhasznalo_335328
    2011. március 4. 08:403.

    Belülről nem ajánlatos.

    Viszont kérheted külön hogy a te faladon megcsináld a szigetelést kintről. 

     

     

    előzmény:
    kotkoda13 (1)
    2011-03-04  08:03
  25. 2011. március 4. 08:252.
    Én úgy tudom, belülről nem olyan egyszerű a szigetelés, ha egyáltalán lehetséges...((( A lakók értetlensége meg: megnézted, mennyibe kerülne havonta lakásonként? Az értetlenség mögött sokszor az van, hogy nem tudnák kifizetni---így is olyan remek a törvény, ha csak 1-2 ember nem szavazza meg, akkor a többiek rákényszerítik és senkit nem érdekel, hogy a kisfizetésű, egyedülálló, vagy alacsony nyugdíjas megkoplalja, vagy  a gyógyszerei árát költi a részletre...(((
    előzmény:
    kotkoda13 (1)
    2011-03-04  08:03

Címlap

top