Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Rühellem Bartos Erikát :)
Létrehozva: 2011. február 3. 14:10
Alapvetően unatkozom, azért nyitok ilyen idióta topicot. Ma betette nálam a kaput hogy itt az nlc-n indult egy szavazás az évtized emberéről, és irodalom kategóriában lehet szavazni többek közt Szabó Magdára meg Bartos Erikára, ők így egy sorban.
Nem tudom, az hogy ez a nő meseíró, háááát... Amúgy is rosszul vagyok attól hogy minden gyerekéről írt 3 könyvet, remélem nem születik még egy gyereke és nem vesz mondjuk kutyát mert az még 5 könyv, Ubulka megszületett, Most már négyen lettünk, Ubulkakönyv, Ubulka óvodába megy... és minden oldalon az fog szerepelni hogy Apa Anya Anna Peti Gergő és Ubulka.
És már a gyerek társasjátékain is...
Valaki lője már le ezt a nőt. ;)
Vagy legalább ne engedjék több könyvet kiadni.
Elöljáróban annyit, hogy tőlem asztalos is lehet a lányomból, ha azzal boldog, nem azért olvasok vele igényes irodalmat, hogy ő írja az újabb Nobel-díjas regényt, hanem hogy megtanuljon igényesen szórakozni.
Amúgy nekem nem Bartossal van bajom vagy azzal, hogy a könyvei megtalálhatóak mások polcán, pont azt vesz mindenki a gyerekének, amit akar.
Az én bajom az a jelenség, hogy ez a legnépszerűbb könyv a szavazások alapján.
De elvonatkoztathatunk a témától, mondjuk az is zavarna, ha a Való Világ lenne a legnézettebb tévéműsor. Nem az a baj, hogy egyszer-egyszer belenéznek az emberek, de ha a legtöbben ezt szeretik, az fest egy összképet a nép szórakozási igényességéről, ill. igénytelenségéről ebben az esetben.
Egyszerű, lineráis történetek vannak a Vidám mesékben is, mégis élvezetes, fordulatos, értékeket tanít, még lefordítva is jó a nyelvezete.
Az dicséretes, ha valaki alulról jön és tanul, felküzdi magát, becsülöm az ilyen embereket, de ez ritka jelenség. Illetve korábban még megvolt a maga varázsa, mert nem volt tévé, net, mivel szórakozzon az ember, sokkal több szegény kisdiák szerette a könyveket.
Még emlékszem, hogy Gerébnek is könyvet vett az apja, hogy kiengesztelje, s milyen nagy szó volt egy Verne-könyv nagyszüleink korában.
De a mai generációt könnyen elnyeli a bulvár, a net, a tré tévéműsorok.
S van egy másik okom, hogy a lányomnak a legjobbat, úgymond a magyar gyerekirodalom krémjét veszem-külföldön élünk és szeretném, ha szép, bő szókincse lenne. Nálam nem ellensúlyoz az óvoda vagy bábszínház, csak én beszélek hozzá ezen a nyelven.
Úgy érted, szellemi károsult lesz a gyerekem? :) Vagy ezért lesz majd Blikk-előfizető? :D
A nagyobbik pillanatnyilag 4 éves, rengeteg verset (József Attilát is), mesét el tud mondani kívülről. (Csukás Istvánt is, bár nem tudom, az már megfelő irodalmi alkotás-e, de Marék Veronikát is, most épp Móra Ferencet olvasunk, de azért becsúszik még egy-egy Bogyó és Babóca is.)
A kicsi még csak 15 hónapos, vele inkább képeket nézegetünk még (igen, Bartos Erikát is), de beszélni már ő is tud, meséből még csak az olyan köti le, ami róla szól, az ő napját mondja el. Baba első lexikonja szint...
APG nem a kisiskolásoknak szól, még az ovisoknak is csak többé-kevésbé. 1-3 éves korosztályról beszélünk.
Olyan gyerekekről, akik ezeket a meséket már megértik.
Tetszik nekik WS verseinek a lüktetése, dallama, de még az óvónénitől a Géza malacos verset kérik ("szárnyati Géza malacra") stb (óvónők tudna mesélni félrehallásokat).
A kedvenc félrehallásomat egy nlc-s gyerekszájas topikban olvastam:
Télapó itt van,
hó a szobája,
ég a cipője,
benga szakálla,
zsák, zsák, teli zsák,
piros alma azanyád.
Szerintem nagyon aranyos. :)
Gyermekkönyv-illusztrátorok közül nekem Reich Károly és Réber László a csúcs, de itt is vannak néhányan:
http://www.csodaceruza.com/portre_illusztratoro k.htm
Mondjuk a kérdés inkább költői volt, mert külön topik témája lehetne...
Meg szerintem úgyis mindenki azt hallgat a gyerekével, amit ő el tud viselni. Hiába igényes az opera, ha én nem bírom. Ugyanez könyvekre is igaz.
Tiffin, a szüleim egy kezükön meg tudják számolni, hogy hány könyvük volt gyerekkorukban. Nem mesekönyv, hanem könyv úgy eleve a családban...
Mégis tanult emberek lettek, nagyon szeretnek olvasni, elég sokfélét. Ponyvát nem nagyon. Nekünk gyerekkorunkban rengeteg könyvet vettek, részben gondolom azért, hogy pótolják azt, ami nekik kimaradt. Rengeteg könyvünk volt gyerekkorunkban. Amikben itt mindenki egyetértett, hogy micsoda nagy mű, azt az én gyerekeim úgy ismerték meg, hogy még a mi gyerekkori könyveinkből, nem kellett az új kiadásokra pénzt költeni.
Én elmondhatnám magamról, hogy azért olvasok igényes műveket, mert a gyerekkoromban jól megalapozták az olvasási kultúrámat. De a szüleimnek nem volt ilyen alapja gyerekkorukban.
Szóval azt gondolom, nem feltélenül az első pár éven múlik az, hogy bölcsész lesz-e az a gyerek.
Na meg látod, hiába alapoztak nekem gondosan a szüleim, én még BE-t IS olvasok a gyerekemnek... :)
...és ez a janileány vajon mit keres ott a zene kategóriában?
Vicc az egész!
Bűnnek nem bűn, de a kicsi gyerekbe beépül minden, amit hall, lát, és így nevelődik.
Hangsúlyozom, hogy kicsi!
Kamaszkorában nyugodtan olvashat Cilikét és Courts-Mahlert, fogja tudni hova tenni! De egy óvodás, kisiskolás nem mond műítéletet, azt fogadja el szépnek és igaznak, amit adnak neki. Hogy folyton követeli a sekélyes műveket, nem azt jelenti, hogy az jó is.
Igen, a lakodalmas rock katasztrófa, Postás Józsi úgyszintén.
Javaslom elsősorban a népdalokat, de van annyi jó óvodás verseskönyv, énekeskönyv, CD, kazetta (pl. Kaláka, Gryllus Vilmos), lehet színvonalas műveket találni.
Pl.
http://www.polc.hu/konyv/cini_cini_muzsika/101897/Itt is van néhány:
http://www.kelettanert.hu/?page=900&id=101&alid=751&start=%
Az Alma együttes olyan kis lájtos popzenét játszik, tucatminőség. Ha a szülőnek tetszik, hallgattassa a gyerekével.
Nem tudom, mi az a Baby Mozart, de klasszikus zenét nyugodtan játszhatunk a gyerekeknek. Mozartot, Haydnt, Händelt, Csajkovszkijt, Beethovent, bármit bármilyen mennyiségben.Velük nem foghatunk mellé, hogy ócska zenét hall a gyerek.
Szerintem az Alma-együttes jópofa, emellett van Gryllus, Halász J., Palya Bea stb. ami nálunk forog.
De vessél követ, bármily népszerű is lenne mondjuk Papp Rita Csovi-csovi Dzsaszperje, azt akkor sem játszanám le, ha utánam dobnák. :D
Én sem csak a világirodalom klasszikusait olvasom, de bizony a könyvválasztásomnak most, felnőtt koromban köze van ahhoz, hogy gyerekkoromban igényes irodalom sorakozott a polcomon.
Néztem a boltban Bartos könyveit, hát a minőséghez mértem elég drágák is...
Vannak is ötletei, nem kell félteni... Gyurmakönyvet is csinált már a Balatonról.
Szerintem is lehet próbálkozni utána csinálni...
Amúgy BE műveit máglyára kívánók véleménye érdekelne zene témakörben is. Mit lehet hallgattatni nevelés céljából a csemetékkel? csak Baby Mozartot? Alma együttes már nagyon gáz? vagy az még fogcsikorgatva elmegy, de a lakodalmas rock az katasztrófa? vagy hogy is van ez?
Én arra gondoltam, megkérek valakit,hogy rajzoljon, fejemben megvannak a képek :-)
Igazad van amúgy. Aki ezt olvassa, olvas mást is.
Igen, csinálja Erika után, aki jobban tudja. A helyében én is gyártanám a hangoskönyveket, dvd-ket, újabb könyveket. Élete végéig eléldegél belőle, ha okosan csinálja.
Én is írtam a fiamnak... :D De én is bénán rajzolok, úgyhogy fényképekből csináltam, Cewe fotókönyvként, így "igazi" könyv és így róla szól... :)
Szerintem se kell olyan komolyan venni ezeket a dolgokat, de én is leírtam itt már párszor. Ugyanaz a véleményem, mint nektek, hogy aki ilyent olvas, az olvas mást is.
Szerintem legtöbben azt irigylik, hogy hogy ilyen jól bejött neki az üzlet. Ne vegyék meg a könyvet és ne járuljanak hozzá BE-ék anyagi gyarapodásához. De ha más ezt teszi, az meg nem tudom, miért zavarja őket, nem drogkereskedőről van szó...
lesír róluk, hogy mérnök rajzolta, nem művész.
Na igen, én is ezt mondtam, hogy ezek mérnöki rajzok. Attól még vidámak, és a célnak megfelelnek.
Igen, nem ebből fog fejlődni a gyerekek szókincse, az igaz. De azért azt nem gondolnám, hogy bűn lenne ilyet olvasni a gyereknek, ugyan! Én imádtam Michael Cunningem Az órák c. Pulitzer díjas könyvét, ugyanakkor az Alkonyat c. "sekélyes" vámpírtörténetet is élveztem kikapcsolódásként (igaz az utóbbit angolul, nyelvgyakorlásnak kitűnő volt).
Nem hinném, hogy minden nap csak költői műveket kéne olvasni a gyerekeknek.
Én ugyanúgy olvastam gyereknek Bartos Erika mellett Móra Ferenc gyönyörű rímes meséit-verseit. Természetesen az utóbbi időtállóbb lesz. De a mai kor gyermekéhez lehet, hoyg közelebb áll ahogy Erika leírja, miként telik egy napjuk. Fiamnak ezek a kis történetek voltak az első mesék, melyek lekötötték, utána jöhetett "komolyabb".
A barátnőm tárgyalt a menedzserrel! Nem akarta ellopni BE szellemi tőkéjét! BE viszont ennek ellenére a nyakának ugrott.
Bár a szereplők nevén kívül sok mindent nem használt fel...
Mindegy: Marék Veronika részéről nem zaklatta senki.
BE pedig semmit nem ért el a nagy kopirájtjával, bármennyire is JK Rowlingnak képzeli magát.
Azt hiszem, a gyerekek is jobban jártak így.
A lényeg: én személy szerint rühellem Bartos Erikát.
Kedves Éva
Valóban, van szemét is a piacon, igen.
De már ne is haragudj, akkor is megismétlem, hogy nem szeretném, ha bárki eldöntené helyettem, hogy mit olvashatok, akár diplomás műértő, akár a szomszéd, akárki.
Nagyon szomorú, hogy ez bárkiben egyáltalán felmerülhet 2011-ben.
( És most nem a nyilvánvalóan szélsőséges, gyűlöletre úszító könyvekről beszélek.)
Arról meg beszélhetnénk, hogy az 50-es években ki szűrte ki a műveket, és mennyire színvonalas műveket adtak a gyerekek kezébe.
Bartos Erika rajzai még hagyján... azok még úgy-ahogy elmennek, vidám hangulatuk van, bár lesír róluk, hogy mérnök rajzolta, nem művész.
De a szövegei!
Ilyen semmitmondó, sivár meséket nem szabadna a gyerekeknek hallaniuk. A történet egy nagy nulla, nyelvi kifejezéstára nagyon szegényes. Ilyet bárki tud írni:
http://www.annaespeti.hu/mesek.htm
A legszomorúbb, hogy sokan azt hiszik, ez kell a kisgyereknek, pedig ez egy iparos munka, nincs benne semmi költőiség.
Ne haragudj, de igazat adok BE-nak ebben az esetben.
Van olyan dolog, amit ugye copyright néven emlegetnek, más dolog, hogy otthon eljátssza vki bábokkal a történetet, de megint más, ha játszóházban pénzt keres más szellemi munkájából, még örülhet a barátnőd, hogy pert nem kapott a nyakába...
Abben egyetértek veled, hogy kicsit műmájer, übergiccs és enyhén szólva nem realista mese a mindig türelmes, sütő-főző anyukával.
Viszont nem értem, mit vársz. Írja le azt, hogyan veszekedtek a szülők? Hogy Peti mikor hozta haza az óvodából az első "bazmeget"?
Amilyen korú gyerekeknek ez való, azok a lineáris, egyszerű történeteket keresik.
Mondjuk megvenni én sem fogom, mert nem tartom túl igényesnek, de ki tart stukkert a fejedhez, hogy olvasd?
Az mondjuk szomorú, hogy ilyen népszerű, mert oké, hogy veszik, de a NL szavazás alapján az utóbbi 5o év legolvasottab gyerekirodalma tényleg ez lenne?
Gyanítom, hogy BE, ha olvassa is, jót röhög a markába, ha van esze, hiába a sok kritikus, ha dől hozzá a lóvé. :D