Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Már tényleg jobban élek
Létrehozva: 2010. Április 29. 20:06
AMIÓTA MEGTÖRTÉNT A 2010-ES VÁLASZTÁS MAGYARORSZÁGON,
és hatalmas fölénnyel nyert a polgári oldal,
ÉN TÉNYLEG JOBBAN ÉLEK:
minden reggel, mikor felébredek, jó kedvem van;
akárha nyaralnék.
- Jó kedvem van, mert megszűnik végre a modern rabszolgasorban való tartásunk, kizsákmányolásunk;
- Jó kedvem van, mert lehetek végre nyíltan, önmagamat felvállalva normális értékrendű, normális nemi identitású MAGYAR;
- Jó kedvem van, mert végre nem köpnek ránk erdélyi testvéreink ;
- Jó kedvem van, mert úgy gondolom, végre eltűnik a rádióból az "emeregykosutrádió" szöveg, és végre "Magyar Kossuth-rádió" lesz a neve;
- Jó kedvem van, mert végre negyvenévi szolgálat után elmehetek nyugdíjba, 57 évesen.......
Szóval, jó kedvem van.
Ha Nektek is jókedvetek van, és leírnátok, miért, ide várlak Titeket.
akik ezt eltűrik, én nem tartozom közéjük.
Nagyon helyes !! Ne türd el..bosszubol ne is olvasd el amit ir...sööt ha meg nem is válaszolsz akkor hatalmas csapást mérsz rá...meg ránk is többiekre..én már fontolgatom hogy harakirit követek el ha be is tartod...
ők is tudják, amit már mi is tudunk
Na legalább most mindenki tud mindent rolad is tudnak mindent a viccosztályon de azért vedd be a gyogyszeredet mert egyre hülyébb vagy...habár igy téged is ki fog tüntetni az albán nagykövet a magyar kormány nevében...a zorosz az biztosan nem mert a putyn is olvassa az irásaidat és erre hogy te leleplezted lehet stratégiát vált ..nemlennék most a helyében hogy igy lebukott...
Nem, nem a balliberális brancs, hanem a te brancsod jelentette be, hogy zavargások lesznek ősszel. Senki más. És persze, megint nem jött be, mint ahogy a többi sem (pl. a migránstörténetek, amelyeket egyedül te ismételgetsz még mindig, már mindenki túllépett rajta és halálosan unja).
A "balliberális brancs" (konkrétan egyetlen ember, Gulyás Márton) azt jelentette be, hogy ősszel erőszakmentes , békés akciókat fognak szervezni, ezt fordította ki - szokás szerint - a Habony-féle kommunikáció és Rogán (meg a Rezsibirkózó és társaik) arra, hogy zavargások lesznek, tehát egyedül ők (azaz az utóbbiak) állítottak ilyet, senki más.
Te meg megint megismétled, amit a szádba adtak, hű és lelkes fidesznyik.
Hogy Soros valóban támogatta a magyar választásokat még a rendszerváltás előtt, arra a legjobb példa a Fidesz. Ő hozta létre a Századvéget, amiből Orbánék éltek (részben, mert Orbán megélhetésének másik felét Soros biztosította havi apanázs formájában, hogy Orbánodnak ne kelljen dolgoznia, mint ahogy soha életében nem is dolgozott semmit és soha, nem is véletlen, hogy annyira közepes intellektusú, amilyen, e tekintetben is hasonlítva az általad annyira magasztalt Horthyra).
Sorosnak ezt az egyet lehet a szemére vetni, azaz azt, hogy akit támogatott, abból ilyen undormány politikus lett, akit az ország többsége utál, és akire egyébként nem szavaz senki (mielőtt felhordülsz: a miniszterelnököt Magyarországon nem választja a nép).
Soros pedig nem "zúdít" senkire migránst, nemhogy annyit, amennyit írtál, egyet sem.
Egyébként hol vannak azok, akik errefelé jöttek úgy 2 évvel ezelőtt? Nos? Csak nem odébbálltak? Akkor miről beszélsz?
Soros-terv valóban nincs és nem is volt soha, viszont többmilliárdos, a MI pénzünk terhére elkótyavetyélt veszteséget okozott a kormány a nemlétező Soros-terv propagálásával.
Orbánnak ellenség kell, most épp Soros a "soros", de majd előbb-utóbb lesz más, miután a migráns-kampány is kifulladt (pláne, hogy a menedékkérők csak átvonultak az országon, így elég nehéz meggyőzni a népet arról, hogy itt micsoda hatalmas veszély van), ráadásul ez az egész Soros-ellenes kampány Putyintól ered, Orbán csak majmolja ebben is.
Egyébként olvastad, hogy Trump elégedetlen velünk és nem is hajlandó közeledni, pont auért, mert Európában Orbánt tartja Putyin legnagyobb támogatójának? Akkor mi lesz azzal a meghívással, amiért Orbán annyira odavan és ami azóta sem történt meg, hiába nyaltatok alá annyira Trumpnak - hatalmas nyelvcsapásokkal - a megválasztásakor?
Nos, Obama sem fogadta Orbánt és Trump sem fogja, ők is tudják, amit már mi is tudunk.
Dehogyis, az egy teljesen kiforgatott történet, ismerni kellene talán a valódit, és nem a Habony-média tálalásában. Nem tagadod meg magad, te csak egyoldalú. rágalmazó állítások alapján ítélkezel, eszedben sincs utánaolvasni, ha valamit látsz.
Megint a Prosti Srácok (Origo. 888.hu és társaik) undorító rágalmazásaiból öntöttél ide egy adagot. Eléggé unalmas már.
Vajh miért nem veszed tudomásul, hogy ezek a szennymédiumok megélhetési céllal rágalmaznak és azt írják meg, amit kiadnak nekik és főleg azt, amit Habonyék kitalálnak?
Az egész Soros-ellenes kampány nevetséges, viszont nagyon jól megélnek belőle a te elvbarátaid: plakát- és egyéb kampányok, csak úgy dobják ki két kézzel a MI pénzünket (igen, a miénket) erre az ocsmány hamis propagandára.
Te meg megeszed az egészet, és még ide is beidézgeted, úgyhogy semmivel sem vagy jobb, mint ők maguk.
Ha - tegyük fel, tehát csak feltevés-szinten, és nem valóságként - Soros el is kísérte volna az ál-keresztapját (ez egyébként tény) összeírásokra (és nem zabrálásokra) 14 éves korában (igen, 14 éves volt akkor), akkor vajh miért kellett alantas fizikai munkát végeznie, amikor disszidált? És miért volt ösztöndíjas az egyetemen? Csak nem azért, mert olyan szegény volt, mint a templom egere?
Ráadásul - amit te sem vitathatsz - az újkori történelem egyik legnagyobb filantróp személye: hihetetlen pénzeket áldoz szegények megsegítésére, úgyhogy valahol másutt és másvalakikkel próbálkozz az ilyesmit befeketíteni és kitalált történetekkel rágalmazni.
Ajánlom figyelmedbe a 40618-as bejegyzésemet, abból megérted, miért nem kívánom folytatni ezt a témát. Veled a párbeszédet sem folytatom, mert kölcsönös tisztelet nélkül értelmetlen. Úgy tűnt, képes vagy a kulturált beszélgetésre, de tévedtem. A rokonaidat, a haverjaidat és azokat sértegesd, akik ezt eltűrik, én nem tartozom közéjük.
"Pl. ha már a témánál vagyunk, a Sorossal kapcsolatos állítások - miszerint zsidó ember létére részt vett a zsidó vagyonok elkobzásában - puszta hazugság, de fiú50-et ez nem zavarja."
Panna, panna, a soros beismerte, hogy tényleg ezt tette, és amikor megkérdezték, hogy ezt hogy tehette, akkor azzal védekezett, hogy "ha én nem teszem meg, akkor megtette volna más"
Ugye milyen igaza volt?
És neked igazad volt? Ugye nem! És tudod mit csinál aki nem mond igazat?
Mondjam?
miért nem lepődök meg ezen! Te ugyazt csinálod, mint a többi libbant, hogy amikor ezekkel a kérdésekkel szembesültek, akkor elkezdtek mellébeszélni, terelni, kerülni a témát, ugyanis veled együtt nem tudtátok volna értelmes érvekkel megcáfolni azokat amiket kérdésként feltettem!
Mert ugye az lepkesóhajnyi "ellenérv" hogy "nem érzem úgy, hogy az általad leírtak cáfolatai lennének a mondataimnak" Nem tudod értelmes ember módjára elismerni, hogy bizony a migránsok nem menekültek, nem jelentenek "munkaerőtartalékot" az iparnak, a jogtalanul ideérkező emberek nem dolgozni és beilleszkedni jönnek, hanem hadállásokat kiépíteni a további muszlim beáramláshoz, és egy idő után, amikor már megfelelő számban itt lesznek, akkor majd "demokratikus" úton átveszik a hatalmat.
Ezt minden értelmes ember látja, és aki tud az fel is szólal, vagy ha lehetősége van erre, akkor tesz is ez ellen, de vannak akik vagy tényleg annyira alulműveltek, hogy nem látják, hogy mire megy ki a játék, vagy meg vannak fizetve azért, hogy ne is lássák ennek a migránsbeáramlásnak a következményeit.
A soros civil szervezetei egymással együttműködve, központi irányítással és a többi európai sorosszervezettel összehangoltan tevékenykednek, a sorosegyetemen végzettek, főleg a jogászok szépen beszivárogtak az eu különböző döntéshozatali joggal bíró szervezeteibe és ott is a soros utasításait hajtják végre. Segítek egy példával: két migránst rábeszéltek a magyarországi soros szervezetek, hogy tegyenek panaszt a magyar idegenrendészet velük szembeni rossz bánásmódja miatt. A "sértettek" a feljelentés után azonnal eltűntek, de az eljárást lefolytatták. Itthon egy soros egyetemen végzett jogász megírta a feljelentést, az eu-ban egy soros egyetemen végzett ügyész képviselte a vádat az eu bírósága előtt, és egy soros egyetemen végzett bíró elítélte a beterjesztett vád alapján Magyarországot és megítélt a 2 migránsnak több tízezer euró kártérítést. vagyis az eljárás minden szintjén a sorosmaffia emberei voltak. Érdekes volt az, hogy szinte napra ezzel az eljárással együtt egy Dániában történt migránsokkal szembeni "agresszív" igedenrendészeti fellépést is tárgyaltak, ahol a sértett is jelen volt, és azt elutasította ugyanez a bíróság. És még érdekesebb volt az, hogy a két migráns, akiket ezek a sorosnál tanultak "védtek" és végül pénzbeli kártérítést is megítéltek nekik, ezek a feljelentés után (amit még magyarországon tettek) szépen felszívódtak, jelenleg sem tudja senki, hogy hol vannak.
És ezek a maffiaszerű összefonódások nemcsak nálunk vannak, hanem az európai tanácsban 236 megbízható embere van a sorosnak, és ha nézed ezeket a brüsszeli számonkérő összejövetleket, ahol minket köpködnbek és vörös fejjel ordítoznak a magyar miniszterelnökkel, akkor láthatod, hogy kik azok aki a soros pénzén "képviselik" az európai érdekeket, és kik azok akik a választóikat képviselik az eu-ban.
És hogy ez ellen mit lehet tenni? Mindenki látja, hogy itt miről van szó, de a szervezetek olyan "humanista, emberbaráti, européer" függönyökkel takarják le magukat, hogy csak akkor lóg ki a lóláb, amikor meg kell szavazni egy migránskvótát, vagy el kell ítélni egy nem sorosbérenc kormány által vezetett országot, ahol természetesen lábbal tiporják a szabadságjogokat, meg nincs sajtószabadság, meg nem mőködnek a fékek és ellensúlyok, stb. Meg ugye amikor 40 ország nem teljesítette a migránbefogadási kvótát. és csak 3 ellen indítanak eljárást.
Jól mondta Orbán Viktor, hogy a soros az egy önmaga által felkent államfőnek képzeli magát, és úgy rendelkezik az eu vezetőivel, mintha ő lenne a kenyéradó gazdájuk. A soros egyébként milyen jogon vesz részt bármilyen eu ügyben vagy eljárásban? Nem tagja semmilyen eu-hoz köthető társaságnak, max. annyi lehet, amire hivatkozhat, hogy magyar állampolgár is, de mondjuk ha a magyar állampolgárság ilyen jogosítványokat jelent, akkor jópár magyar is elkezdhetne Brüsszelben rendezkedni és utasítgatni, ahogy ez a szenilis vén marha teszi. Igen érdekes, hogy ezt a senkit magasabb szinten, és nagyobb felhajtással fogadják az eu-ban, mint egy eu tagország törvényesen megválasztott miniszterelnökét.
A választások előtt zavargásokról annyit, hogy tavaly nyáron a balliberális brancs jelentette be, hogy forró ősz lesz, és meg fogják dönteni a kormányt. Épelméjű ember jót mosolygott ezen, és volt is min, mert a szerencsétlen banda egyszer 500 egyszer párezer fős "tömegtüntetést" tudott összehozni, volt olyan is, hogy a tüntetés napján lemondták a tüntetést, arra hivatkozva, hogy rossz az idő. Agyonröhögtük magunkat ezeken a bohócokon. És ugye most, hogy rájöttek, hogy semmi esélyük semmilyen"tömegtüntetésre" ezért a jól bevált recept szerint nekiálltak arról hadoválni mindenfelé, hogy a tüntetéseket a fidesz akarta, de nem tudta összehozni, mert nem volt elég tömeg a támogatásukra. És most is azt hallom itt mástól is, hogy a fidesz nem mer tüntetéseket szervezni.
Erőlködnek a komolytalan bohócforradalmárok, és érzik a közeledő hatalmas buktát.
Nincs miről fogadni, mert a zavargásokat ha lesznek, a libbantak fogják csinálni. Pl. március 15-én, mint tavaly, amikor akkorát buktak ezen, hogy rajtuk röhögött mindenki.
A sorosgyuri egy sunyi alak volt mindíg, ezt a beteges nyitott társadalom dumát nyomta és ennek propagálására hozta létre az alapítványait, és masszívan beavatkozott a magyar választásokba. Úgy, ahogy tette ezt az emberi megfizetésével, Macedóniában, Ukrajnában, Grúziában, ahol a törvényes kormányok megdöntésével a soros és amerikabarát kormányok jöttek létre, és ezt szeretná nálunk is. Egy darabig az emberek azt mondták, hogy had ügyködjön itt ez a soros, csináljon egyetemet, NGO-kat (Helsinki bizottság, TASZ. stb.) nagy bajt nem csinálhat, aztán amikor nekiállt ezt a migrációt szervezni és ránk zúdított 1,5-2 millió migránst, na akkor hullott le a lepel erről az alakról. És volt akkor marha, hogy személyesen mondta bele a mikrofonokba, hogy mi a soros terv,ami állítólag a libbantak szerint nincs is, és személyesen mondta el, hogy a magyarországi embereit félti az otthoni diktatúrától, akkor mondta ezt, amikor az összes libbant tagadta, hogy a sorosnak lennének magyarországon emberei.
Nagyon helyes, hogy így kommunikálsz, nem volt ezzel bajom, ha félreérthető voltam, akkor azért elnézést.
Sorost valóban nem ismerjük, de a mintegy 30 éves tevékenységét Magyarországon igen. Sőt, nemcsak a magyarországit, de a külföldit is. Ezért tudható, hogy most ő az ügyeletes bűnbak, olyasmiért, amiket soha el nem követett, és olyan "tervért", amely nem létezik és soha nem is létezett.
Mindezért - kampányokokból, semmi másért, a hiszékenyek számára - kidobtak sok-sok milliárdot az ablakon Orbánék, konzultációs levelekre, plakátokra és egyéb propagandára. Úgy, hogy az állításaik hazugok és nem voltak igazak.
Ez szerinted normális? Merthogy ez a lényeg (azaz a kormányzati hazudozás), nem más, és ennek anyagi terheit mi, adófizetők viseljük.
Nem véletlenül hoztam fel az Ökotárs-ügyet, ott is hasonló rágalmazások folytak, mígnem minden egyes későbbi lépésnél kiderült: tiszta hazudozás az egész (ott is).
Egyébként sajátos, hogy pont fiú50-nel cserélsz eszmét, aki szóról szóra felmondja a kormányzati propaganda-szennymédia állításait itt, anélkül, hogy valaha elgondolkodott volna, igaz-e ebből bármi. Pont így volt az Ökotársnál is - és az sem zavarja, hogy azóta a kormány igencsak nagyot pálfordult az ügyben a kitüntetéssel többek között -, és így van a Soros-ügyben is.
Nem Soros személye az érdekes tehát ebben a történetben, hanem az, hogy egy kormányzat képes belehazudni az emberek szemébe bármikor és ebből még anyagi kárunk is származik, nem is kicsi. Mindezt következmények nélkül.
De ha már rágalmazás - és ez fiú50-nek szól, aki ebben, a most leírandó történetben is a kormányzati propaganda szócsöve (igazi hű Fidesznyik, pont ilyenekre van szükségük) -, nem ártana, ha utánaolvasna a közelmúlt sajtóhíreinek: a 4-es metróval kapcsolatos OLAF-jelentés ügyében ismét megkérdezték az ügyészséget (bizony, mégpedig a Polt-féle ügyészséget), mi a helyzet és hogy érintett-e bárki, bármilyen politikus az ügyben.
Nem. Nem érintett egy sem! (megint egy ordas hazugság, ami fiú50 szájából itt visszhangzik, ha kenyéradó gazdái kijelentik, akkor ő itt felmondja a leckét). Folyik a nyomozás, jelenleg 4 gyanúsított van (egy külföldön, azt hiszem), de egyikük sem politikus.
Tehát sem Megyó (amin megmondom őszintén, csodálkozom), sem Demszky, sem más nem érintett a 4-es metróval kapcsolatos nyomozásban.
Puff, ez se jött be.
Nem folytatok én senkivel magasröptű társalgást, csupán normális hangnemben, személyeskedéstől mentesen beszélgetünk. Ezt így bármeddig lehet csinálni, nekem az alpári hangnemmel volt (van) problémám. Látom, hogy ez nem téged jellemez, de most is állítom, hogy olyan vitában részt venni értelmetlen dolog.
Ami Sorost illeti, nem foglalnék állást, és az is megmondom, miért. Kádár János korában nőttem fel. Tanúja voltam munkásságának, könyvet olvastam az életéről, sokkal jobban megismertem, mint Soros Györgyöt. Jóval megalapozottabb az a kép, az a vélemény, ami bennem kialakult róla, mégsem látom értelmét annak, hogy azt egy ilyen társasággal megosszam. (Ne haragudj a társaság szóért, nincs benne bántó célzatosság!) Kádár János helyett persze említhettem volna Gyurcsány Ferencet, vagy Orbán Viktort is, mert rájuk is jellemző az ismertség, és személyük, valamint tevékenységük széleskörű megítélése. Ha ennyire ismert emberek ilyen megosztóak tudnak lenni, ha a vitákban egy-egy cselekedetük ennyire más vetületet kap, és véget nem érő torzsalkodáshoz vezet, van -e értelme olyan emberről véleményt nyilvánítani, akit kevésbé ismerünk, viszont megítélésében az érzelmek legalább olyan erős dominanciával bírnak? Lehetne bármennyire igaz, amit mellette vagy ellene felhoznék, a másik oldal cáfolná, vagy más megvilágításba helyezné, és belebonyolódnánk egy értelmetlen vitába, ami jó esetben belül maradna a kulturált vita keretein, nagyobb eséllyel viszont nem. Személyeket soha nem szerettem "értékelni", és már csak az is visszatart ettől, hogy magam idézzek elő egy olyan helyzetet, ahol gúny tárgyává lesznek, vagy csak egyszerűen kisbetűvel leírva láthassam a neveiket. Teljesen mindegy, hogy Orbán Viktorról, vagy Soros Györgyről van szó... noha véleményem természetesen mindegyikükről van.
(Nem, nem prejudikálok, csak látok. Látom, hogy mi folyik itt, és mi folyik a közéletben.)
Később aztán pont a kormányzat tüntette ki az Ökotárs Alapítványt (sajátos, hogy az itteni fidesznyik nadenade szerint, mivel a kitüntetést a norvég követ adta át, az nem is kormányzati volt, pedig igen).
Aha..ezt legalább mindenki érti....a norvég nagykövet a magyar kormány nevében annak a kitüntetését adományozta....legközelebb az albán nagykövet fogja kitüntetni a soros egytem rektorát a magyar kormány nevében....
Mindezt egy állitolagos jogász aki ha igaz egyetemet végzett le is Irja érs elhiszi....nincs mit hozzáfüzni...
Ősszel sem voltak zavargások, holott ezt a Fidesz prominensei vállvetve bizonygatták. Igaz, a dolog annyira nyilvános lett, hogy ők maguk sem merhettek ezek után provokációval próbálkozni (bár erős a gyanúm, hogy ez a korábbi, folytosan megismételt és sulykolt bizonygatás kifejezetten erre ment ki).
Nem lesznek zavargások, itt csak akkor vannak, amikor a Fidesz érdekében szabadul el a pokol, ugyanúgy, ahogy 2006-ban és 2007-ben is.
"Más ember elképzelt világának követése, és az között, hogy a saját elképzelt világunk közel áll valakiéhez, lényeges különbség van! Az hogy Soros György, és Orbán Viktor mit képvisel, hogyan viszonyul a jelenhez, és milyen jövőképpel bír, elég jól meg lehet ítélni. "
Na végre valamiben egyetértek Veled. Egyébként éppen fiú50 az - akivel most magasröptű online társalgást folytatsz - , aki szó szerint szajkózza és ide folyton beírja mindazt, amit a hozzá közel álló sajtóban és a Fidesz karaktergyilkosságban elöljáró pártfunkcijai tálalnak (és amit fiú50 mindig kritika nélkül elfogad). Pl. ha már a témánál vagyunk, a Sorossal kapcsolatos állítások - miszerint zsidó ember létére részt vett a zsidó vagyonok elkobzásában - puszta hazugság, de fiú50-et ez nem zavarja. (egyébként pont mostanában halt meg az az idős hölgy, akitől a hamis papírokat kapták Sorosék, és aki megkapta a Világ Igaza kitüntetést, ahogy Raoul Wallenberg is, mivel sok-sok zsidónak segítettek a hamis papírokkal). Mint ahogy az sem, hogy Soros - a különbözőképpen értékelhető vagyonszerzését követően - hihetetlen összegeket költ egyrészt a demokratikus társadalmak megteremtésének támogatására (lásd: Open Society), anno pontosan így pénzelte a Fideszt és személy szerint annak vezetői (Orbán is) megkapták a havi apanázst, ami nélkül most nem lennének azok, akik, másrészt az elesettek és bajba jutottak támogatására.
Ez pedig az én szememben igencsak követendő példa, én tisztelem a világban is sajnos, ritkán előforduló ilyen filantrópokat.
"Ami ebből tény: Soros György gazdag ember, és támogatja - esetenként maga hozza létre - azokat a szervezeteket, intézményeket, melyeket saját normái, elképzelései, világnézete alapján támogatásra érdemesnek tart. Ha ezen szervezetek törvénybe ütköző dolgot tesznek, fel kell lépni ellenük. Ilyen egyszerű ez... látszatra"
Nemcsak látszatra. Ez tényleg ilyen egyszerű. Van is rá konkrét példa: amikor Orbánék le akarták nyúlni a Norvég Civil Támogatási Alap pénzeit - hatalmas balhét kreálva, amiből nemzetközi csatározás lett, Orbánék vereségével -, akkor pont törvénybe ütköző cselekedetekkel vádolták meg az Ökotárs Alapítványt, teljesen alaptalanul. Az alaptalanságot és jogszerűtlenséget (!) bíróságok állapították meg és kártérítésre is kötelezték a kormányzatot (persze, a MI pénzünkből fizették meg) a jogellenes intézkedéseik miatt.
Később aztán pont a kormányzat tüntette ki az Ökotárs Alapítványt (sajátos, hogy az itteni fidesznyik nadenade szerint, mivel a kitüntetést a norvég követ adta át, az nem is kormányzati volt, pedig igen).
Amit akarok ezzel mondani: a kormány mindent megpróbál a saját érdekei szerint - többek között a civiltörvény állandó módosításával és a civil szféra egyre inkább korlátok közé szorításával -, hogy ellehetetlenítse mindazokat, amelyek nem paríroznak neki eléggé és nem hajbókolnak. Különösen irritálják a kormányt mindazon civil szervezetek, amelyek felszólalnak a demokrácia érdekében, és érvényesítik azokat az EU-s jogokat és irányelveket, amelyeket még a kormányzat sem bír legyűrni és hatályon kívül helyeztetni, bármennyire is kísérleteket tesz rá (és tesz bőven).
És mégis: soha nem talált ezeken fogást, pedig nagyon igyekeztek. Amikor törvénybe iktatták, hogy pl. a Soros (pontosabban: az alapítványa) által támogatott szervezeteknek - mint ahogy minden civil szervezetnek - nyilvánosságra kell hoznia, mennyit kap külföldről, kiderült, hogy mindössze 4-5 ilyen civil szervezet létezik, amelyekről eddig is tudtuk, hogy az Open Society Found támogatja őket, hiszen pont ezért is jöttek létre: a demokratikus társadalom létrejötte és fenntartása érdekében, és ha ellentétes intézkedést tapasztalnak, fellépnek ellene, ez is a dolguk (és ezt képviselték anno a Fidesz-fiúk is). Ebben sem találtak fogást a civil szervezeteken, bármennyire kerestek is.
Szóval, egyszerű az egész: a civil szféra - pláne, hogy árgus szemekkel figyelik őket, hátha sikerülne elhallgattatni, hiszen még a puha diktatúra sem kedveli, ha valaki felhívja a figyelmet a visszásságaira - betartja a törvényeket, még azokat is, amelyek egyre jobban beszorítják őket, így a kormányzat kénytelen elviselni őket, tetszik, vagy nem tetszik.
A Soros-támogatott civil szervezetek pedig - törvényesen - jól dolgoznak és szükség is van rájuk, hiszen amióta a kormányzat leépítette a demokratikus intézmények nagy részét, a fékek és ellensúlyok rendszerét (AB, ügyészség, Számvevőszék, OBH, stb.), különösen szükség van rájuk, annak érdekében, hogy ez a diktatúra puha maradjon és ne váljon olyanná, mint amilyen az Orbánék által magasztalt országokban van (Törökország, Oroszország, Azerbajdzsán).
És ez így is helyes. Persze, helyesebb lenne, ha ezekre a szervezetekre nem is lenne szükség, mivel olyan lenne a demokratikus közélet, dehát ez van, ez itt Magyarország, vagy inkább Orbánisztán.
Hogy miért irta anno a fidesz amit ?? Nemtudom.én akkor már 10 éve nem éltem magyarországon,nem is érdekelt a politika,ma sem izgat különösképpen. ami viszont a sorossal kapcsolatban nagyon is dühit az az elöbbi amit leirtam...meg az is hogy a szervezetei sunyi modon "mentik" a migránsokat akiket idehoznak europába ami senkinek sem jo..a migránsok afrikai..arabok stb egy teljesen más kulturábol jönnek amit itt is folytatnak mert a koloniákban ahol élnek ott csakis a saját nyelvüket beszélik igy soha nemtudnak/fognak beilleszkedni vagy más szoval integrálodni a társadalmakba..de az "öslakosoknak" sem jo mert igencsak irritálo az hogy idejönnek,követelnek és megkapnak mindent,de dolgozni nem is akarnak még a másod--harmad generáciosok sem..
Én ma is azt mondom amit ezelött 20-30 éve is momndtam..éntölem jöhetnek nekem a világon semmi bajom nincs velük HA..gyorsan megtanulják a nyelvet és elkezdenek dolgozni,vagy legalább valami szakmát tanulni..viszont a jelenlegiek analfabéták és legalább 10 évig tanulnak elöször irni-olvasni majd a nyelvet..ezek az emberek sohanemfognak dolgozni..eléldegélnek a segélyeken és feketéznek amig tudnak...
Itt is igaza van a viktornak mert magyarország legalább Ezer..1000 családnak segitett felépiteni a házát hogy tudjanak otthon élni ahol megszokták...evvel szemben a németek--svédek pl inkább idehoznák az egész afrikát és eltartanák életük végéig öket...
Szerinted melyik a jobb metodus ??
Na ez a bajom a sorossal többek között...
'
Igazán nem akarok ebbe a parttalan vitába belemenni, meg hát eszemben sincs Soros prókátora lenni, de ha Ő mindig ilyen negatív figura volt, akkor 1992-ben miért nyilatkozott róla a FIDESZ emígyen, és miért fogadták el támogatását oly sokan abból a körből? A vagyona már akkor is megvolt, és a múltja sem volt titok.
„Megdöbbenéssel figyeljük a Soros Alapítványt és Soros György személyét az utóbbi időben ért nemtelen támadásokat. A fiatal nemzedék és a szakkollégiumi mozgalom támogatásával aktívan járult hozzá egy szabadabb és nyitottabb szellemi légkör kialakulásához Magyarországon. Látva a felsőoktatás szorult helyzetét, úgy gondoljuk, hogy az újabb nemzedékeknek is szükségük lesz arra az önzetlen támogatásra, amelyet a Soros Alapítvány remélhetőleg a jövőben is nyújtani fog. Tiltakozunk az Alapítvány politikai csatározásokba történő bevonása ellen.”
Nekem Sorosról megvan a magam véleménye, és hála istennek soha semmilyen közöm nem volt hozzá. Még közvetetten sem!
Mikor vált ilyen negatív személlyé Soros?
No erre én tudok válaszolni neked....Már a Kádár is nagyon negativan beszélt rola..az meg már igen régen volt........
A többi meg ugy igaz ahogyan fiu leirta pl a pénzügyi spekulácioi...egy példa amit én is éreztem a saját börömön az a svédországi probálkozása a svéd korona bedöntésére...a jegybanki alapkamat 500 % volt és több Ezer ember vesztette el mindenét de leginkább a lakását,házát....Elhiheted hogy nem egy kivánatos személy itt jelenleg sem.
Válaszolok, de csak röviden.
Nem akarok én senkit tisztára mosni, illetve nem érzem úgy, hogy az általad leírtak cáfolatai lennének a mondataimnak. Talán a feltételezésre való utalás szorul egy kis magyarázatra. Mire alapozod azt, hogy civil szervezeteknek álcázott maffiaszerű hálózatok működnek hazánkban? Ha így van, miért működhetnek? Fogadnál -e velem, hogy a választások előtt nem lesznek zavargások? Még egy kérdés! Mikor vált ilyen negatív személlyé Soros?
"...Ezek viszont javarészt nem tények, hanem feltételezések..."
Rosszul tudod, én csak tények alapján mondok valakiről véleményt. Ezekszerint elég hézagosak az ismereteid sorosügyben, ami érdekessé teszi amiket a dolgairól mondtál, mint "véleményt", mert gyakorlatilag megpróbáltad tisztára mosni ezt az alakot.
Néhány információ: A soros a vészkorszakban (1943-44) zsidó létére egy rokonától kapott igazolással kivonta magát a zsidótörvények alól, és ezért "hálából" tevőlegesen részt vett a zsidó vagyonok elkobzásában. Amikor ezzel szembesítették, akkor ezeket elismerte, de nem adott magyarázatot arra, hogy ez miért csinálta. A vagyonát pénzügyi machinációkkal szerezte, sok országban sokmillió embert téve tönkre, sokmillió ember vesztette el a vagyonát, a megtakartításait, a nyugdíját ezeknek a pénzügyi műveleteknek a következtében. Amikor szembesítették ezekkel a pénzpiaci machinációi által a kisemberek életében okozott hatásokkal, akkor azt nyilatkozta, hogy "amikor pénzt csinálok, akkor nem veszem figyelembe ennek a hatásait". Néhány tény, mint adalék ehhez, befektetett pl. taposóaknákat gyártó fegyvergyárba is, vagy pl. támogatott palesztin terrorszervezetet is, amiért pl. ki van tiltva Izraelből. A világ számos országából ki van tiltva a pénzügyi machinációi miatt, és több országban meg lett büntetve a pénzpiacon elkövetett törvénytelenségek miatt, pl. Magyarországon is. Ha további tények és konkrét doglok érdekelnek, az internetet javaslom, ahol ezek részletesen dokumentálva vannak.
"...Soros György gazdag ember, és támogatja - esetenként maga hozza létre - azokat a szervezeteket, intézményeket, melyeket saját normái, elképzelései, világnézete alapján támogatásra érdemesnek tart..."
Nem jól tudod, a soros egy pszihésen beteg ember aki hatalmi tébolyban szenved, és a szenilis csökött agyában azzal a tévhittel él, hogy egy hozzá hasonlóan degenerált agyú ember által kitalált és épeszű emberek által nem támogatott társadalompolitikai modelt, az un. "nyitott társadalmat" valósítsa meg. Erre létrehozott egy számtalan országra kiterjedő hálózatot (azért számtalan, mert már számos országból a hálózatai is ki lettek tiltva), amiben általa megfizetett emberek azt csinálják, amit ö kitalál. És hogy ezek az általad "saját normái, elképzelései, világnézete alapján támogatásra érdemes"-nek titulált dolgok mik, arról a a szervezetei által végzett tevékenységekből annyi derül ki, hogy minden támogatandó, ami a természet rendje, a normális emberek és a normálisan működő társadalmak igényei ellen vannak. Ilyenek a férfi-nő helyett mára már 64 féle nemi identitást tartalmazó gender elmélet, a családnak, a nemzetnek, a hazának, mint társadalmi szempontból összetartó erővel bíró fogalmaknak a negligálása, a minden normális ember által elfogadhatalan emberi normák elterjesztése (könnyűdrogok legalizálása, azonos neműek házassága, stb.) és minden társadalmi erő elleni fellépés mely a társadalmakban a rend fenntartását szolgálja.
Szép példa erre az általa kitalált és a szervezeti által végrehajtott európát elárasztó migrációs áradat, amivel az európai társadalmak szétzilálását, a meglévő nemzetként működő társadalmi egységek szétverését, önvédelmi tevékenységeik mindenféle álhumánista jelszavakkal (szolidarítás, esélyegyenlőség, üldözöttek megsegítése, stb.) való ellehetetlenítését és egy tökéletes káosz létrehozását akarja elérni.
Ha nem látod ezeket abból amiket csinál, akkor segítek néhány kérdéssel, amit addig senki nem tudott a liberálisék közül megválaszolni:
1.) ha egyszer Európában 20 millió munkanélküli van, (egyes országokban a 30 év alatti munkanélküliség a 40%-ot is eléri) és ezek európai emberi normák szerint élő emberek, európai úniós állampolgárok, akik legnagyobbrészt középszintű európai iskolázottsági szinttel bírnak, akkor minek milliószámra többségében irástudatlan, de 95%-ában az európai általános iskolai alsó tagozat tudásszintjét sem elérő, muszlim vallású (és mint tudjuk ez egy emberi normát is jelent) embert behozni európába, akik döntő többségben soha nem fognak beilleszkedni az európai kultúrába, és soha nem fognak "munkerőtartalékot" jelenteni a ma már magasszintű technikai tudást igénylő iparnak, ahol munkaerőhiány van, hanem csak az iskolázatlan munkavállalókat igénylő területeken fognak tudni elhelyezkedni, ahol nincs munkaerőhiány, vagyis a segélyezettek számát fogják növelni.
2.) Az ENSZ menekültügyi egyezménye szerint egy háborús, vagy politikai, vallási okokból menekülő ember az első biztonságos országban jogosult a menedékkérelmét beadni, és megvárni az eljárás végét, vagyis hogy kap-e menekültstáuszt, vagy csak oltalmazotti státuszt, vagy elutasítják a kérelmét és akkor el kell hagyni az országot és visszamenni ahonnan jött, stb. Az Európai Úniót mindenhol biztonságos országok veszik körül, vagyis ha a "menekültek" az ENSZ előrásait betartják, akkor nem juthatnak el az EU határokig. Akkor mit keresnek itt ezek a migránsok? És hogy jutottak el 2015-2016-2017-ben az magyar déli határra? Ugyanis az ENZ menekültügyi egyezménye szerint egy menekült nem tartja be a rá vonatkozó szabályokat (mert az egyezmény nem csak jogokat, hanem kötelezettségeket is tartalmaz) akkor megszűnik minden joga arra, hogy menekültként kezeljék.
Szóval kik is ezek az EU határainál követelődző, azokat engedély nélkül vagy erőszakkal átlépők? Ugye hogy az ENSZ egyezmény szerint nem lehetnek menekültek? Akkor meg mi ez a nagy felhördülés, hogy támogatni kell őket, meg szolidarítás, meg stb.?
3.) Az ENSZ menekültügyi bizottsága által készített jelentés szerint a vizzgált két évben (2015-2016) a migránsok 97%-a nem háborús övezetből menekülö volt, hanem gazdasági migráns. Kikkel kellene európának szolidárisnak lenni?
4.) Magyarország aláírta a shengeni egyezményt, ami arra kötelezi, hogy az EU külső határain csak vagy eu polgárokat, vagy az eu-val vízummentességi szerződésben álló országok polgárait, vagy shengeni vízummal rendelkező harmadik országbeli polgárokat engedjenek be! Magyarország ezt teszi, és mivel az illegális határátlépést (mint azt több más eu ország is teszi) csak kerítés építésével tudja megakadályozni, ezért kerítést épít és így védi az eu külső határt. Akkor miért veri a nyálát a liberális brüsszeli banda és köpködi Magyarországot?
Tudsz ezekre válaszolni?
"a helyzet az, hogy ha valakinek valamiről van véleménye, akkor azt vagy saját maga alakította ki a témáról beszerzett információkat mérlegelve és értékelve, vagy nincs saját véleménye, akkor valakik által "kidolgozott" véleményt képvisel. Akiknek van saját véleményük, azoktól ha megkérdezik, hogy miért az a véleményük valamiről, ami, akkor azt meg tudja magyarázni! Viszont akik idegen véleményt szajkóznak, azok rövid úton lebuknak ha meg kell(ene) védeni a "véleményüket"."
Tökéletesen egyetértek.
"Ezek a különböző idézetek különböző "nagy emberektől" ezek főleg a nagy általánosságaik miatt nem visznek sehová, mert pl. mit értessz az alatta, hogy "embernek lenni"? Számtalan helyzetbe kerülhet az ember, és bármit is csinál - vegyük úgy, hogy a legjobb tudása és erkölcsi érzéke szerint - akkor is sokan sokféle szemszögből fogják megítélni azt a cselekedetet, és sok olyan vélemény lesz, ami szerint az illető nem "ember" módra cselekedett."
Önmagukban valóban nem visznek sehová. Akkor, amikor hivatkozunk rájuk, felhasználjuk őket saját gondolataink, saját véleményünk elmagyarázásához. Ha ez nem sikerül, nem az idézettel van baj, hanem gondolataink kifejtésével. Mikor beszélhetünk sikertelenségről? Akkor, amikor az emberek többsége nem ért minket.
"És ugye itt arról írtál, hogy nem kérhető számon az, hogyha az emberek az Orbán vagy a Soros elképzelt világát követik. Na ez tudod egy megmagyarázhatatlan vélemény. Mi az, hogyha valaki az Orbán világát követi és mi az, hogyha valaki a soros világát követi? Nincs két ilyen világ, ugyanis ezek nem összehasonlítható "világok" ha már világnak nevezed ezeket."
Nem ezt írtam! Más ember elképzelt világának követése, és az között, hogy a saját elképzelt világunk közel áll valakiéhez, lényeges különbség van! Az hogy Soros György, és Orbán Viktor mit képvisel, hogyan viszonyul a jelenhez, és milyen jövőképpel bír, elég jól meg lehet ítélni. Egyikük sem rejti véka alá a gondolatait, és a tetteik magukért beszélnek. Nem túl nehéz pozicionálni, ha kettejük viszonylatában akarjuk meghatározni önmagunkat. Már persze ha akarjuk! Egyébként az is egy pozicionálás ha azt mondom, mindkét ember távol áll tőlem, az én elképzelt világom valami egészen más.
"Kezdjük ugye ott, hog az Orbánt demokratikus választásokon törvényesen megválasztották, vagyis ő legitim vezető, akit a választók megbíztak az ország vezetésével. Már háromszor megbízták, most fogják negyedszer, vagyis ő azt csinálja mint vezető, amivel a választópolgárok, vagyis a nép megbízta."
Jól mondod, már háromszor megbízták. Ez tény, amit nem lehet vitatni. Ha negyedszer is megbízzák, az is ténnyé válik.
"A soros viszont szerzett egy csomó pénzt (hogy milyen eszközökkel, arról ne beszéljünk, pedig lényeges kérdés) és ezt a pénzt arra használja, hogy civilszervezeteknek álcázátt maffiaszerű hálózatokat hozzon létre, ahol embereket fizet meg azért, hogy az általa kitalált zavaros társadalomátalakítási eszmékkel százmilliók életébe beavatkozzon, országok politikai berendezkedését befolyásolja (be fog avatkozni a tavaszi magyar választásokba is) és ezeket úgy csinálja, hogy erre senki nem kérte fel, ezzel senki nem bízta meg, senki nem választotta meg sehová, vagyis illegitím az egész tevékenysége, amit "magánszorgalomból" az "emberiség sorsa iránt érzett felelősségtől hajtva" csináltat, a soktízezer megfizetett emberkéjével. És ugye tudott dolog, hogy az emberek pénzért mindenre hajlandók, így zavargásokra, tüntetésekre, kormányellenes tömegmegmozdulásokra, stb. Azokat a százmilliókat, akiknek az életét közvetlenül erősen negatív módon befolyásolják a soros féle ügyködések, azoktól senki nem lérdezte meg, hogy akarják ezeket? vagyis a demokrácia megcsúfolása amit ez a soros csinál, ilyet a kommunista meg fasiszta diktárorok csináltak, hogy azt mondták a népnek, hogy ti nem tudjátok, hogy mi a jó nektek, ezért meg sem kérdezzük ezt tőletek, de mi tudjuk, és mi majd a hatalmat megszerezve mindent úgy fogunk csinálni ahogy nektek jó lesz."
Ezek viszont javarészt nem tények, hanem feltételezések. Ami ebből tény: Soros György gazdag ember, és támogatja - esetenként maga hozza létre - azokat a szervezeteket, intézményeket, melyeket saját normái, elképzelései, világnézete alapján támogatásra érdemesnek tart. Ha ezen szervezetek törvénybe ütköző dolgot tesznek, fel kell lépni ellenük. Ilyen egyszerű ez... látszatra. Hogy miért csak látszatra, abba nem mennék bele.
"Az előzőek szerint mit jelent az, hogy valaki a soros elképzelt világát támogatja?"
Olyan szervezet aktivistája, amelyik Soros támogatását bírja, vagy elvközösséget vállalva képviseli az Ö nézeteit.
"Hogy lehet ebből a sorosféle "követésből" a Schweitzer által annyira vágyott "embernek lenni" cselekvés?"
Sehogy. Nem is értem ezt a kérdést. Ha az én szavaimból született, akkor valamit nagyon félreértettél.
a helyzet az, hogy ha valakinek valamiről van véleménye, akkor azt vagy saját maga alakította ki a témáról beszerzett információkat mérlegelve és értékelve, vagy nincs saját véleménye, akkor valakik által "kidolgozott" véleményt képvisel. Akiknek van saját véleményük, azoktól ha megkérdezik, hogy miért az a véleményük valamiről, ami, akkor azt meg tudja magyarázni! Viszont akik idegen véleményt szajkóznak, azok rövid úton lebuknak ha meg kell(ene) védeni a "véleményüket".
Ezek a különböző idézetek különböző "nagy emberektől" ezek főleg a nagy általánosságaik miatt nem visznek sehová, mert pl. mit értessz az alatta, hogy "embernek lenni"? Számtalan helyzetbe kerülhet az ember, és bármit is csinál - vegyük úgy, hogy a legjobb tudása és erkölcsi érzéke szerint - akkor is sokan sokféle szemszögből fogják megítélni azt a cselekedetet, és sok olyan vélemény lesz, ami szerint az illető nem "ember" módra cselekedett.
És ugye itt arról írtál, hogy nem kérhető számon az, hogyha az emberek az Orbán vagy a Soros elképzelt világát követik. Na ez tudod egy megmagyarázhatatlan vélemény. Mi az, hogyha valaki az Orbán világát követi és mi az, hogyha valaki a soros világát követi? Nincs két ilyen világ, ugyanis ezek nem összehasonlítható "világok" ha már világnak nevezed ezeket.
Kezdjük ugye ott, hog az Orbánt demokratikus választásokon törvényesen megválasztották, vagyis ő legitim vezető, akit a választók megbíztak az ország vezetésével. Már háromszor megbízták, most fogják negyedszer, vagyis ő azt csinálja mint vezető, amivel a választópolgárok, vagyis a nép megbízta.
A soros viszont szerzett egy csomó pénzt (hogy milyen eszközökkel, arról ne beszéljünk, pedig lényeges kérdés) és ezt a pénzt arra használja, hogy civilszervezeteknek álcázátt maffiaszerű hálózatokat hozzon létre, ahol embereket fizet meg azért, hogy az általa kitalált zavaros társadalomátalakítási eszmékkel százmilliók életébe beavatkozzon, országok politikai berendezkedését befolyásolja (be fog avatkozni a tavaszi magyar választásokba is) és ezeket úgy csinálja, hogy erre senki nem kérte fel, ezzel senki nem bízta meg, senki nem választotta meg sehová, vagyis illegitím az egész tevékenysége, amit "magánszorgalomból" az "emberiség sorsa iránt érzett felelősségtől hajtva" csináltat, a soktízezer megfizetett emberkéjével. És ugye tudott dolog, hogy az emberek pénzért mindenre hajlandók, így zavargásokra, tüntetésekre, kormányellenes tömegmegmozdulásokra, stb. Azokat a százmilliókat, akiknek az életét közvetlenül erősen negatív módon befolyásolják a soros féle ügyködések, azoktól senki nem lérdezte meg, hogy akarják ezeket? vagyis a demokrácia megcsúfolása amit ez a soros csinál, ilyet a kommunista meg fasiszta diktárorok csináltak, hogy azt mondták a népnek, hogy ti nem tudjátok, hogy mi a jó nektek, ezért meg sem kérdezzük ezt tőletek, de mi tudjuk, és mi majd a hatalmat megszerezve mindent úgy fogunk csinálni ahogy nektek jó lesz.
Az előzőek szerint mit jelent az, hogy valaki a soros elképzelt világát támogatja?
Hogy lehet ebből a sorosféle "követésből" a Schweitzer által annyira vágyott "embernek lenni" cselekvés?
Piszokul unatkozhatsz,hogy minden topikhoz,egy kisregenyt irsz,valaha regen eleg jo voltal,hol van az mar????????????
Nekem a legjobban tetszett ,hogy milliardos autokat es lakast adtal el,na ne rohogtess man.....
Valóban jóhiszeműségem áldozata vagyok
Te ????
Isten őrizz, eszemben sincs személyeskedni! Nagy ritkán benézek ide, és elcsodálkozom. Ennek adtam hangot, és részemről le is zártam a dolgot, csak hát belekeveredtünk egy félreértésbe. Sajnálom, már itt sem vagyok!
Valóban, nem feltételeztem, hogy a politikai téma helyett, ami miatt mi itt véleményt cserélünk (és nem, nem várunk tőle semmiféle sikert, sőt, eredményt sem, egyszerűen csak beszélgetünk erről), szóval, ehelyett te a fórumozókkal vagy elfoglalva.
Ezt hívják személyeskedésnek, akármilyen köntösbe is igyekszel öltöztetni.
Itt sokan voltak, akik egy politikai topikot személyeskedésre használtak fel - még most is van itt ilyen ,bár senki sem szól hozzá már -, szerencsére, ez valamelyest megváltozott. Most már a mondanivaló a fontos.
Lelked rajta, hogy ezt üres szócséplésnek minősítsd, számunkra nem az. Azt viszont nem értem, hogy ha ennyire feleslegesnek ítéled, akkor miért szólsz bele időnként? Csak nem amiatt, mert élsz-halsz azért, hogy másokat minősíthess? Hiszen folyamatosan ezt teszed.
Legalább van még egy fórumozó, akivel felesleges szót váltani, mert nem a témához fűz hozzászólásokat, hanem egészen más érdekli, vagy vezérli.
Valóban jóhiszeműségem áldozata vagyok, hiszen ezt nem feltételeztem, gondoltam, már kiment a divatból, de mivel makacsul visszakérdeztél, így merültünk bele ebbe az egyébként részemről kerülendő témakörbe, amihez a világon semmi köze a politikának. Pedig ez egy politikai topik és nem más, arra ott az NLC többi topikja, ott lehet másokon lovagolni.
Ezért mindazt a többit, amit leírtál a szerinted (!) fennálló politikai helyzetről - amiben nem osztom a véleményedet -, meg sem válaszolom, pont annyira felesleges, mint amilyennek te tartod itt a mi fórumozgatásainkat.
És most már tudom, hová tegyelek, így különösen nem megyek bele a témába veled kapcsolatban.
Akkor szivjuk el a bekepipat!!!!!!
Nagyon boldog szerencses,es boldog ujesztendot!!!!!!!!
Azt hiszem te nem értetted meg az első hozzászólásom lényegét, és olyan választ adtál, ami annak szempontjából teljesen oda nem illő. Semmi másról nem írtam, mint a kitartásotokról, és a vitátok meddőségéről... mert én annak látom.
Nem értettem, hogyan jön ehhez a véleményhez a választások befolyásolása, mivel én semmi másra nem utaltam, mint az itt folyó vitára. Sem többről, sem kevesebbről nem szólt a bejegyzésem.
Ha valaki, hát te érthettél félre valamit, hiszen olyan irányba indultál el, ami a hozzászólás szempontjából irreleváns.
Nézd! Ha valaki egy több éve folyó, meddő vitára megjegyzést tesz - hogy kellene, vagy nem kellene, azt lehet vitatni - az semmi másról nem szól, mint magáról a meddő vitáról. Ezt a vitát lehet azzal magyarázni, hogy érdekel a téma, na de azzal, hogy ez befolyásolja a választásokat, szerintem nem. Nem, mert egy szűk körben, viszonylag elszigetelten folyik, és nincs kézzelfogható eredménye.
Szeretem a rendszerezettséget, a logikus gondolatmenetet, és nehezen tudom értelmezni az abba nem illő közbevetéseket. Ez a választás dolog számomra ilyen volt.
"Ha van a világon értelmetlen dolog, hát ez a vita az! Csodálom a kitartásotokat. :-)"
"Bennünket érdekel a téma, már megbocsáss. Neked nem feltétlenül kell olvasnod, ha úgy tetszik. Nyilván azért írunk róla, mert érdekes számunkra.
Ráadásul a jövő tavaszi választásokat is erősen befolyásolja."
Értem, hogy te magára a témára váltottál át, és annak a befolyásoló szerepéről beszéltél, csakhogy ez nem kapcsolódik az alaphoz, vagyis az én közbeszólásomhoz. Ez a magyarázatod első feléhez kapcsolódik, de mivel a választási ciklus(ok) teljes időszakában hasonló intenzitással gyűritek egymást, szerintem logikusan gondoltam arra, hogy az általam tett megjegyzés témájára, vagyis a vitára kapom ezt a mondatot válaszul. Joggal gondoltam arra, hogy az itt folyó vitának tulajdonítasz ekkora jelentőséget, ami finoman szólva is megkérdőjelezhető.
Sokkal egyértelműbb lettél volna, ha ezt írod:
- Nyilván azért írunk róla, mert érdekes számunkra. Most különösen az, mivel a jövő tavaszi választásokat befolyásoló dolgokról beszélünk.
Ami az alaptémát, és körülötte folyó vitát illeti, abba nem akarok belemenni. Nem azért, mert nem érdekel, hiszen nagyon is foglalkoztat. Szinte minden vitaműsort megnézek, és próbálom megérteni a "feleket". Az, amit a kormány tesz, a saját szempontjából teljesen érthető, majdnem hogy szükségszerű. Amit csinálnak, a hatalom szemszögéből hihetetlen profizmusról árulkodik, és hát mi másról is szólna a politika, mint a hatalomról. Annak, aki át akarja venni a hatalmat, jobbá kell válnia a FIDESZ-nél. Ennyi az egész, ez egy objektív tény. A pálya szabad, a lehetőségek megvannak, - ezért sem beszélhetünk itt diktatúráról - ki-ki eldöntheti, hogy kivel szimpatizál, és kit támogat.
Az elmúlt évtizedek átlagánál sokkal több fejben van zűrzavar, de ennek előidézése sem más, mint egy hatalompolitikai eszköz. A magyar nép kétszer szavazott bizalmat ennek a politikai gárdának, és ha harmadszor is megteszi, azt el kell fogadni. Akkor is, ha nem tetszik. Tenni persze lehet ellene, de nem hiszem, hogy az itt folyó vita egy kicsit is hathatós eszköz lenne.