Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

NÖVEKEDÉSI HORMON

pepperoni
Létrehozva: 2005. október 14. 20:54

Sziasztok! Keresek olyan szülőket, akiknek növekesési hormonhiányos a gyereke!

Vio

  1. Torolt_felhasznalo_233739
    Torolt_felhasznalo_233739
    2005. december 5. 20:2026.

    Sziasztok,

     

    engem is érdekelne a kivizsgálás módja, Budapesten keresnék ezzel foglalkozó specialistát.

    Az én kisfiam már 6 és fél éves, bizonytalan vagyok benne, hogy egyszerűen alacsony növésű és kész, vagy probléma van, amivel foglalkozni kell. 117 cm és 17-18 kg. Nagyon rossz étvágyú és örökmozgó, hihetetlenül energikus és aktív.

    A kisebb fiam 2,9 évvel fiatalabb, és csak 5 cm-vel alacsonyabb és fél kg-val könnyebb, rendszerint ikreknek nézik őket.

    Adjatok tanácsot, ha tudtok.

    Köszönöm. (első hozzászólásom a nlc-ben)

     

    előzmény:
    pepperoni (25)
    2005-12-01  12:00
  2. 2005. december 1. 12:0025.

    Hahó, megkaptad az előző válaszom?

    Képzeld, mi történt!!! Felhívtam ma is a kórházat, úgy csináltam, mintha szimplán csak a teszt eredménye után érdeklődnék, de mikor bemondtam a gyerek nevét-érdekes-tudták, hogy ki vagyok. Mármint, egyből rákérdeztek, hogy:
    -Nem Önöknek hiányzik a 90 perces eredmény???
    -De igen!!!
    Szoval azt mondták, hogy nem elkeveredett, hanem nem lett megcsinálva, és a következő mérésben benne lesz . Jövő hét elején telefonáljak, szerintük még decemberben meglesz. Kérdezem, hogy ez mégis hogy történhetett? Állítólag a vércukor mérésre lett levéve a vér, és nekik nem mondták, hogy hormont is mérjenek.
    Na most akkor azt nem értem, hogy a többit akkor honnan tudták, hgoy nézni kell???? Nem értem az egészet, és az is érdekes, hgoy nem dobták még ki?! Valami bűzlik!!!
    Pepperoni  

    előzmény:
    jecko (24)
    2005-10-29  15:03
  3. 2005. október 29. 15:0324.
    A lisztérzékenységet nem biztos hogy kinövik, de a növ.hormon.-nak egyszer vége lesz (hálisten)
    előzmény:
    pepperoni (23)
    2005-10-28  21:54
  4. 2005. október 28. 21:5423.

    Helló Jecko! Abkat azt írta, hogy Neki azt mondták, mivel a hormon ingyen jár, ezért nem jár még plusz emelt családi pótlék-ezért kérdeztem. Viszont a lisztérzékenyeknek emelt jár, és nekik nem kell állandó orvosi felügyelet...

    Pepperoni

    előzmény:
    jecko (22)
    2005-10-28  21:48
  5. 2005. október 28. 21:4822.
    Én is kérdeztem a dokimat, de ő azt felelte, hogy nem kell állandó orvosi felügyelet, ezért nem az.
    előzmény:
    pepperoni (21)
    2005-10-27  21:22
  6. 2005. október 27. 21:2221.

    Szia Jecko! Még egy kérdésem lenne, hogy a növekedési hormonhiány nem számít tartósan beteg állapotnak?

    Pepperoni

    előzmény:
    jecko (20)
    2005-10-17  07:40
  7. 2005. október 17. 07:4020.
    Irtam privit..
    előzmény:
    pepperoni (19)
    2005-10-16  20:42
  8. 2005. október 16. 20:4219.

    Hát Pesten itt biztos lenne lehetőség. De -ha megkérdezhetem, mennyi a tarifa? Minden alkalommal perkálni kellett? Mi a XI. kerületben lakunk.

    Pepperoni

    előzmény:
    jecko (18)
    2005-10-16  19:11
  9. 2005. október 16. 19:1118.
    Nincs lehetőséged arra, hogy megkeresd a dokit privát? Merre laktok?
    előzmény:
    pepperoni (17)
    2005-10-16  18:40
  10. 2005. október 16. 18:4017.

    Hát igen, egyelőre azt kezdtem adagolni neki, hogy visszamegyünk megint a kórházba vérvételre. Szegény, nagyon rossz emléke van erről, mert mikor a Dopa-tesztet csinálták, kézfejből vettek neki (nektek is?), és képzeld el, egyszerűen nem találták a vénáját, a gyereket 2-en fogtuk le, a nővér pedig kb. 5 percen át kotorászott a beszúrt tűvel a bőre alatt... nagyon gáz  volt. Én már lehajtott fejjel fogtam, és a gyerek meg csak ordított, hogy vegyem fel és vígasztaljam meg...na mindegy, és még ennek tetejében 3szor vissza is kellett mennünk, mert 20 percre mindig elmentünk egy kicsit mászkálni, hogy jobban teljen az idő. Szoval szegénynek most még csak ezt mondom. Aztán még úgyis 4 hét, mire lesz eredmény. Amúgy állítólag úgy megy, hogy 20 gyerek vérét bevárják és utána mérnek. Jó, nem? Kössz. Ha mázlim van, akkor én vagyok a 20. és egy hét múlva kész. Ha meg nem...... Azért remélem, hogy nem tolják el januárra a kezelés elkezdését, a 4 hét még Mikulás előtt letelik.

    Na megyek, mert szalad a ház.

    előzmény:
    jecko (16)
    2005-10-16  14:12
  11. 2005. október 16. 14:1216.
    Agydaganat azért egy kicsit rémisztő, de valami "képletet" nálunk találtak, de a doki megnyugtatott, hogy ez nálunk (növ.horm. hiánya miatt) ezt természetes, és ha befejeződik akkor el fog mulni. MRI-n találták, de ezt azért csinálták, mert nagyon sokat fájt migrénesen a feje 5 éves korától kezdve. De most belépett a serdülő évekbe, és hálisten ezek a fejfájások elmultak.
    Szerintem már most kezd el mondani Áronnak a szuri dolgot, hogy szokjon a gondolathoz, ugy látom okos értelmes gyermek.
    előzmény:
    pepperoni (15)
    2005-10-16  12:35
  12. 2005. október 16. 12:3515.

    Jutka! Én is már bogarászok egy ideje ezzel a hormonhiánnyal kapcsolatos cikkek után, és valami olyasmit is olvastam, hogy lehet valami agydaganat miatt is hormonhiánya valakinek. Te erről hallottál, vagy keverem valamivel? Vagy annak más tünetei vannak? Ezt találtam:

    "Gyakran az agyalapi mirigy daganata pusztítja el a hormon ürítéséért felelős szövetet. Máskor genetikai okai vannak a hiányának. A növekedési hormont mesterségesen is elő lehet állítani, és így pótolni lehet a szervezet számára hiányzó mennyiséget."

    Gondolom, ha valakinek ilyen van, akkor az is kiderül a vizsgálatok során. Mindegy. Már rémeket látok.

    Igen, jó ha én is felkészülök-lelkileg. Biztos, hogy gáz lesz, de tudod, én már amiatt jobban ki voltam borulva, hogy szépen mindenki kielőzte a növésben, még az a kislány is, aki koraszülött volt, és mikor az én fiam 1 éves volt, a kislány másfél éves, és egymgasak voltak, most jó fél fejjel lehagyta....

    Ez engem olyan szinten frusztrált már, hogy ...hát gondolom, Neked nem kell magyarázni. És most, hogy már tudom, nem olyan zavaró, mert tudom az okát és hogy ez nem fog így maradni. De azért még mindig nincs a kezemben a második teszt eredménye.

    Nekem azt mondta egy orvos ismerősöm, hogy kar, has, láb vagy fenék is lehet, ahova szúrok. Azt mondta, hogy 0,6 mm a tű.

    Feltettem Neked egy vigyorgós képet a fiamról!!!

    Egyébként, ahogy írtad, milyen jó volt, mikor mindig láttad, hogy megint egy nagyobb gatya kell... hát képzeld, én egy éve várok erre! Illetve azok a gatyák, amik mondjuk tavaly télen kicsit nagyok voltak, de hordta, azok jók még most, amik meg pont jók, na azokat már eltettem. A lába is nőtt 1 számot. Most 22-es!!!

    Szoval én is már alig várom, hogy elrakhassam végre az agyon hordott ruháit. Képzeld, van egy ismerősöm, aki adott jópár cuccot, és már azért adom vissza, mert félek, hogy széthordja, nem azért, mert kinőtte!!! Ez gáz!

    Nem tudom, hogy lesz a szurkálás, de az tuti, hogy az utolsó pillanatban menekülni fog, ebből következik, hogy le kell majd fogni, = megvárom vele a férjemet. Most elutazunk szombaton egy hétre a szüleimhez, hogy kiszellőztessük az agyunkat, velük is rengeteget fogunk erről beszélni. Jó lesz.

    Köszi a segítséget, majd írok helyzetjelentést, most nem jut eszembe más kérdés, de tuti, hogy még lesz... pláne, ha már túlleszünk a novemberi vérvételen...

    Pepperoni

     

    előzmény:
    jecko (14)
    2005-10-16  07:33
  13. 2005. október 16. 07:3314.
    Na akkor szép sorjában. Ugyanezek a gondolatok jártak a mi fejünkben is, csak sajnos nem volt kivel megbeszéljem.

    Amikor még nem kapott hormont Ákos, nem vettem észre,hogy lassu lenne. Soványkának sovány volt, mert nem igen volt étvágya. Futni ő sem szeret a mai napig, focizni egyáltalán nem, nem is szeret semmilyen labdajátékot.

    Mellékhatása nincs a hormonnak, mivel ez szintetikus anyag, és pont az ő szervezetének erre van szüksége. Nekünk is nagyon sok kérdésünk volt, férjem pl aggódott, hogy ha ő most kosaras gyereket akar belőle csinálni akkor addig adom a hormont mig 190 cm lesz? Megnyugtatott a doki, hogy annak ellenére hogy kapja a hormont addig nő, amennyi a génjeiben benne van. Mi sem vagyunk magasak, én 165 a férjem 172.

    Sajnos nekünk se ment az elején simán az injekció. Már szerintem pszihésen fájt a karja, mikor jött az este. De hálisten ő megértette, hogy ha nem kapja picike marad. VAlamit találjatok ki a gyereknek, biztos nehéz lesz nektek, de gondolom okos értelmes gyerek és meg fogja érteni. Én már most felkésziteném rá. pl. ebben a szuriban van az amit szeret enni, vagy inni, stb.

    Az ismerősök, rokonok ugyanezzel szekáltak bennünket is. Anyósom is mondta, az egész család alacsony, majd megnő, ez és ez a rokon gyerek is milyen pici volt, és nyolcadikra megugrott stb. Én meg meghallgattam egyik fülemen be a másikon ki. Nem vitatkoztam, hiszen még én is kétségek között voltam. De a hormon bizonyitott. Szinte örültem, hogy már megint uj farmert, vagy nadrágot kellett venni a gyereknek. (na most egy kicsit elérzékenyültem, és kijöttek a könnyeim) NA szóval nálunk már van eredménye.

    Évente van terheléses kontroll, ilyenkor megiszik egy nagy pohár szőlőcukros vizet, és fél óránként vért vesznek. (beültetnek addig egy branült). Ilyenkor van hogy rosszul lesz a végére, mert nagyon felmegy a cukorszintje. De viszünk szendvicset és addig nem engedik el, mig minden nem okés.

    A hormont 3 havonta kapjuk, a doki adja, ilyenkor meg is mérik kg-ban is cm-ben is. Sőt a fejkörfogatot is nézik. A receptet ott irjom alá a dokinál és már adja is kézbe.

    Készüljetek fel rá mindenképp, nem akarlak elkeseriteni, de az eleje mindenképp nehéz lesz, de bele fogtok jönni. Sirtam én is az elején, nekem kell a saját gyermekemet szúrnom (ráadásul bénán, a suliban ezt a nővérkék évekig gyakorolják, de nem emberen), de tudtam, egyszer belejövök, és minden jó lesz és meg lesz az eredménye.
    Ja eszembe jutott, nagyon vékony a tű, nehogy olyan nagyra gondolj, mint a rendes injekciós!!!

    Pussz: Jutka

    Kérdezz még nyugodtan!!!
    előzmény:
    pepperoni (13)
    2005-10-15  21:16
  14. 2005. október 15. 21:1613.

    Hát, ez mellbe vágott. Úristen, és mi lenne, ha nekünk kéne kifizetni a hormont?! Durva.

    Annyi mindent kérdeztem, hogy nem csoda, ha nem válaszoltál mindenre. Szoval azt szerettem volna kérdezni, hogy a fiad, mikor még nem kapta a hormont, nem volt lassú? Vagy olyan kis erőtlen? Mert az én fiam csak 16 hósan indult el, de nem is ez a fura, hanem olyan, mint egy kis csiga. Futni azt szinte soha, csak ha az apja focizik vele. Egyáltalán nem igényli a nagy sétákat, sokszor mondja már félúton, hogy vegyem fel, mert fáradt. Testvérfellépőt kellett venni a hugi babakocsijához. Jó tudom, hogy a Te fiad már nagy, de ilyesmit nem vettél észre, mikor kisebb volt? Hogy emlékszel vissza, szerinted nem lehet emiatt? És az orvos miket mondott, hogy mi mindennel kell számolni a kezelés következtében? Én úgy tudom, hogy ez egy teljesen természetes hormon, és nincs mellékhatása. Tehát olyan, mint a szervezetben van-csak nekik nincs. De most akkor ez hogy van, egy ideig volt, aztán egyszercsak nem termelődött tovább? És nem indulhat be újra? Mert ugye nem maradt akkora, mint mikor megszületett.

    Ja, hát igen. Én nem magándokihoz mentem, de ha tudtam volna, hogy ennyire sokáig szaroznak vele... hát meggondolom. Borzalom. És hol van még Mikulás?! És akkor nektek a Dopát ki is hagyták. De lehet, hogy azért csinálták egyből az inzulin-tesztet, mert azért a fiad már nem 3 éves volt, ezért nem volt olyan ráérős a dolog. Nameg azért csak maszek...Jaj, már előre félek, hogy az elején biztos majd mindig le kell fogni... dehát utólag persze, hogy örülni fog. Gondolom, tépné a haját a kamaszkor végén, ha elmondanám, hogy kisfiam, azért vagy 140 centi 18 évesen, mert nem akartalak szúrkálni...

    ilyen eszembe sem jutna, hogy ezekután nem kezeltetem. Bezzeg ez a sok hülye ismerős!!!

    -nem kell bántani azt a gyereket, majd megnő

    -nincs annak semmi baja, csak túl sokat van vizsgálva

    -jajj, én hormont nem adnék a gyerekemnek

    Hogy lehet ennyi marhaságot összehordani? ! Mintha arról lenne szó, hogy adjak-e vitamint a gyerekemnek vagy ne.

    És akkor évente kell csak menni kontrollra?

    Olyankor sima vérvétel van, vagy ez a kanülös inzulinos dolog?

    És recept+gyógyszertár? Vagy a kórházba kell menni a hormonért?

    Pepperoni 

     

    előzmény:
    jecko (12)
    2005-10-15  17:11
  15. 2005. október 15. 17:1112.
    Hasonló cipőben járunk, de te hálisten időben észrevetted a bajt. Mikor nálunk is meg volt a "baj" akkor én is kerestem hasonló problémával küszködöket, de nem találtam senkit, aki tudott volna segiteni.

    A hormont este kell beadni felkarba, vagy combba. A fiam a combot nem engedi, igy marad a karja. Eleinte együtt sirtunk, mert egyszer megmutatta a doki és utána már nekem kellett. Vagy korán húztam ki a tűt, vagy vérzett, de most már kész ápolónő vagyok.

    Macerás volt, mert ha nyaralni mentünk akkor is vinni kellett magunkkal, mindig olyan helyre kellett menni, ahol volt a szobában hűtő, mert abban kellett tárolni. Ha táborba ment, minden este mentem utána (szerencse, hogy 15 km a tábor) és beadtam.

    Támogatja a TB, mert a három havi adag, (mindig egyszerre kapjuk meg) kb. egy milla lenne.

    Nekünk nem tököltek sokat, megjött az összes eredmény, és utána rögtön kaptuk a három havi adagot. (lehet azért mert maszek mentem??)

    Étvágya nagyon megnőtt, sokat is evett, de a doki mindig jelezte, hogy ez igy nem lesz jó, és ilyenkor szégyellte magát. Most 16 éves fejére jött rá, hogy nem kell mekibe járni, nem egészséges a cola, stb. Vigyáz most már a CH bevitelre is, gondolom már hiu lett magára.
    Sportolni az asztmája miatt nem tud, bicajozni szokott elmenni egyk-két körre.
    Ereje az igen nagy, simán felemeli a teli kukát pl.

    Te maszek mentél dokihoz?
    előzmény:
    pepperoni (11)
    2005-10-15  15:11
  16. 2005. október 15. 15:1111.

    Hát ez nagyszerű, mintha az én gyerekorvosomat idézted volna!!! És nem váltottatok orvost?! Utólag néztem, hogy nem is írtad az elején, hogy fiad van és én meg rávágtam, hogy igen. Na mindegy, valahogy úgy emlékeztem, írtad. Én olyanról is hallottam, illetve egy anyukával levelezek, akinek a lánya kap hormont, de az valami olyan genetikai betegség, amit csak lányok örökölhetnek. Tehát ez nálunk kicsukva. Nekem már egy éve is gyanús volt, de akkor még inkább csak el voltam keseredve és egyre jobban idegesített, hogy mindenki kisebbnek hitte. Most meg... 2 évesnek nézik, de legalább tudom az okát. Azért, mert 3 éves múlt, teljesen időben vagyunk hál' Istennek. Nekünk is nagyon hasonló tesztek voltak. Illetve úgy kezdődött, hogy -magán akcióba kezdve- kértünk időpontot a gastroenterológiára, ott megmérték, kikérdeztek, papírokat kellett kitölteni, mennyi idősen hány cm/kg volt, stb. aztán le a laborba, ott vért vettek (5 kémcsővel), és szép lassan telefonálgattam az eredményekért, a lisztérzékenység lett meg legkésőbb. De minden ok volt, pajzsmirigy is, tojásfehérje, tehéntej is rendben. Akkor még lementünk mi is csont rtg-re, 3 éves 2 hónaposan volt a csontja 2 és fél évesnek megfelelő. 2 hétre rá mentünk az endocrinológiára. Ott is kikérdeztek, valamint kaptunk időpontot a Dopa-tesztre, amiről Te is írtál. 3szor 20 percenként, gyógyszer beadása után. Az lett meg 5 hét múlva! 2 hete tudom, hogy rossz lett, és augusztusban kezdtük ezt az egészet! És persze november 2-ára kaptuk az újabb tesztre az időpontot, amikor ugyanezt fogják csinálni, csak nem gyógyszert kap, hanem inzulint. És az már egy megerősítő teszt lesz, ezután kezdik a kezelést. Illetve ez után 4 héttel. Nem tudom, nektek is ennyit molyoltak vele?! Iszonyú, hogy augusztusban kezdtük és Mikulásra örülhetek, ha lesz papír a kezemben.  

    És ugyen nektek is állja az OEP? Mert állítólag tök drága ez az egész. Az a kislány, akinek az anyukájával levelezek, és szintén 3 évesen derült ki a probléma, a kezelés első évében 20 centit nőtt. Fel is készülök...csak látnám már. És ahogy elkezdtétek a kezelést, mennyi időre rá látszott már, hogy nő? És az étvágya? Hamar megjött? Mert a fiamnak semmi étvágya, állítólag ez is emiatt van. Bocs a rengeteg kérdésért, de még mindig van sok, pl. az is, hogy a Te fiad azelőtt nem volt passzív? Mert az enyém olyan, mint egy lassított felvétel!!! És mindent később is csinált.

    Remélem, mielőbb válaszolsz, bocs a nyomulásért, de már olyan rég várok valakire. Kíváncsi vagyok, ez a másik anyuka most hol tart a gyerekével, neki is írtam.

    Pepperoni

    előzmény:
    jecko (9)
    2005-10-15  14:17
  17. 2005. október 15. 14:1910.

    Nekünk azt mondták, hogy ez génhiba...

    Pedig összeférhetőek voltunk a férjemmel

    előzmény:
    pepperoni (6)
    2005-10-15  13:07
  18. 2005. október 15. 14:179.

    Ákos 3600 g-al és 56 cm-el született. Egész iskola kezdésig nem tünt fel, hogy nem nőne. De! Megszületett Lilla lányom, és mikor elindult, az tünt fel, hogy egy szezon után már nem tudom ráadni a nadrágját, mert kinőtte. Ákor meg hordta 2 szezonon át. Iskola 3. osztályában az ünnepségen észrevehetően egy, másfél fejjjel kisebb volt a többieknél. Akkor mentem el aházi orvoshoz, hogy nézze már meg a gyereket. Az volt a válasz, majd megindul. Elvittem privát rendelésre (endrokinologus) Győrbe, ott  (már nem emlékszem a vizsgálatok nevére) vért vettek, majd ivott, meg valami injekciót kapott, amiből kideritették, hogy nem termel elegendő növekedési hormont a hypofizise. Hormoninjekciót kap már negyedik éve, és ahogy irtam, már elég jól megnőtt, bár a többi korabeli srácoknál még mindig kisebb. De a lényeg, hogy nem maradt kicsi. A háziorvostól elkértük azt a statisztikát, amit évente csináltak az iskolában (megmérték, lemérték stb őket) és kiderült, hogy volt olyan év, hogy semmit sem nőtt a tavalyihoz képest. Addig kell adni a hormont, amig a csontosodás be nem fejeződik a gyermeknél. Minden évben megyünk kontrollra, terheléses cukorvizsgálat, meg kéztőcsont röntgen (állitólag ebből a méretből tudják megállapitani a csontkort) mi még 1,5 évvel le vagyunk maradva. Most nagyon felemelte a doki az adagunkat, szerintem már lassan befejezzük.

    Bocsi hogy hosszura sikerült, de akit érdekel, az ugyis elolvasta.

    Csak kérdezzetek nyugodtan, ha tudok válaszolok.

    Egyébként minél előbb mentek annál jobb, nekünk a doki mondta.

    Pussz.

    előzmény:
    pepperoni (8)
    2005-10-15  13:12
  19. 2005. október 15. 13:128.

    Ja igen, Jecko: 55 cm-el és 3250g-al született, 1 évesen 73 cm volt, 21 hónaposan 83 cm, 2 és fél évesen 86, és most 3 éves 4 hónapos, 88 cm. Tehát tavaly Karácsony óta 2 cm összesen. 11,5 kg.

    Pepperoni

    előzmény:
    jecko (4)
    2005-10-15  09:52
  20. 2005. október 15. 13:097.

    Szia Laperla! Ti milyen vizsgálatokon vagytok már túl és melyik kórházba jártok kivizsgálásra? Mi Budapesten a Budai Gyermekkórházba járunk. Lejjebb írtam egy másik anyukának is, miken vagyunk túl már, olvasd el!

    Pepperoni

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_203873 (3)
    2005-10-15  09:13
  21. 2005. október 15. 13:076.

    Jajj, Istenem, VÉGRE VALAKI!!! Nem igaz, hogy mióta gúvasztom a szemeim a neten, hogy végre sorstársakra leljek!!!!! Neked fiad van, tehát nem lehet genetikai. Nektek hogyan derült ki és miért nem előbb? Az én fiam 3 éves 4 hónapos. A Dopa-teszten már túl vagyunk, ami kóros lett. Nov. 2-án lesz az ITT-teszt. Állítólag csak nagyon ritkán fordul elő olyan, hogy az mégis jó lesz. Nektek is ilyen vizsgálatok voltak??? Nem lehetne emailben beszélni erről?

    előzmény:
    jecko (2)
    2005-10-14  21:11
  22. 2005. október 15. 10:005.
    Az én gyerekem meg nagyon magas, 6 éves és 130 cm magas!Èn kifejezetten alacsony vagyok és a férjem is csak 178! 
    előzmény:
    jecko (4)
    2005-10-15  09:52
  23. 2005. október 15. 09:524.

    Mennyi idős a gyermeked és hány cm?

    Mi 4 éve kezdtük, 12 évesen 134 cm-el, és most 16 évesen 158,6 cm vagyunk. Ha érdekel valami szivesen segitek.Mi elég gyakorlottak vagyunk már.

    előzmény:
    pepperoni (1)
    2005-10-14  20:54
  24. Torolt_felhasznalo_203873
    Torolt_felhasznalo_203873
    2005. október 15. 09:133.

    sziasztok!

     

    elképzelhető, hogy nálunk is fennáll ez a dolog, sajnos. még kivizsgálásra vár.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  25. 2005. október 14. 21:112.
    Itt vagyok, mi érdekelne?
    előzmény:
    pepperoni (1)
    2005-10-14  20:54

Címlap

top