Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
A mai magyar gasztronómia
Torolt_felhasznalo_729454
Létrehozva: 2006. február 21. 10:36
Sziasztok azért szeretném inditani ezt a topicot, mert véleményekre lenne szükségem.
Kérlek irjatok a magyar gasztronómiáról. Arról hogy milyen gondokkal küzd, mit lehetne javítani rajta, és ha esetleg van külföldi ismerősötök, kérdezzétek meg hogy mit tud a konyhánkról és mi a véleménye. Bármi érdekel a témában. Előre is köszi
Polenta = puliszka
Román népi eledel.
"A magyorok azok akik odavannak a magyar etelekert"
Igazad van. Az angolok, meg a saját ételeikért vannak oda, pedig az igazán fűrészpor ízű. Nem tudom, miért kell azt mondani, hogy a magyar konyha túl zsíros és nehéz. Az egyetlen étel, amibe rántást rakok, az a főzelék, és abba is csak keveset. Nem is emlékszem, mikor rántottam be utoljára levest. Az elmúlt 15 évben biztosan nem. Azt ugyan olvastam és tévében láttam, hgoy a töltött káposztát rántani kell, de bizony még a nagyanyám sem rántotta soha. Akkor mitől nehéz és zsíros egy leves vagy egy káposzta? Persze, a rántott húst nehéz olja vagy zsír nélkül kisütni, de más ételek is vannak. A rakott és töltött zöldségeink sem zsírosak. Egy rakott krumpliban annyi zsír van, amennyi a kolbászból kisül.
Egyszer Lengyelországban halászlét főztem egy lengyel és egy angol barátomnak.
A koncepció az volt, hogy mindenki főz valami "hazait".
Látni kellett volna, hogy kanalazták magukba!!!
OFF: sikerült kapnom tegnap Mórahalmi krumplit...vettem is rögtön 3 zsákkal (kicsi zsákok 3 kg-osak)
ON
A magyorok azok akik odavannak a magyar etelekert!!
nos, talan a csehek es romanok is birjak....de........a kulfoldieknek rendszerint tul zsiros es nehez a magyar konyha.
ezt, ti nem vagytok hajlandok elismerni.
A legjobb Magyar etermekben Francia vagy legfeljebb Becsi eteleket talalnak.
A magyar arisztokrataknak, regen mindig kulfoldi szakacsaik voltak, es azok MODOSITOTTAK a nehez magyar eteleket, konnyebre es megehetokra.
Azt tudjatok, hogy MO-n van a vilagon a legtobb epeko????
Egyetértek veled abban, hogy a főzés nem kényszer kellene, hogy legyen, mint ahogy az evés sem egyszerűen csak egy szükséglet, hanem egyfajta élvezet. Sajnos, ez nem mindig így van. Én részemről szeretek finomakat enni családdal, vagy barátokkal és ha van időm rá és a hozzávalók is megvannak szívesen el is készítem az ételeket.
Én a magyar kreációmmal azért sem nagyon büszkélkedhetek, mert nem minden alapanyagot találok meg itt. A rakott krumplit én is nagyon szeretem, meg a rakott karfiolt, babot stb, a karalábé viszont másmilyen mint otthon. A tejföl nem létezik, így ez egy alapvető probléma.Lehet helyettesíteni egy görög, vagy francia változattal, de azt sem lehet mindenhol kapni, és nem pont olyan lesz mint az igazi magyar, csak hasonló. Én nagyon szeretem a tojásos nokedlit is salátával. főzelékeket azért nem csinálok, mert a lányom nem szereti, meg már én is elszoktam tőlük. Egyébként igazad van, a magyar gasztronómiának is sok oldala van és ha valakit érdekel, meg ideje is van hozzá, hogy foglalkozzon vele, biztos, hogy mindenki megtalálja a saját ízlésének megfelelő ételt.
Én a polentát az anyósom révén ismerem, ő az Alpokban született a svájci határnál és ők inkább a kontinentális konyhát képviselik, mint a mediterránt, így sokkal jobban hasonlít a magyar konyhához is. Mesélte, hogy polenta a nagy szegénységek idején volt a fő ételük, viszont ezt a hagyományt azóta is őrzik mind a családban, mint a turizmus miatt. Ők köretként használják, egy tipikus sajttal keverve és sült oldalassal eszik, héjában sült krumplival és sült paprikával. Ha arra járunk, ezt nem lehet kihagyni, nem mintha annyira szeretném, de ez mindig egy alkalom arra, hogy összejöjjön a család és a barátok. A jó borokról nem is beszélve!
Jó étvégyat a vadashoz! Remélem finom lett! Neked nincsenek problémáid az alapanyagok beszerzésével? Vagy vannak magyar boltok a környéketeken?
Eszak Amerikaban van egy igen "erdekes" dolog amit haai testvereink is eltanulhatnanak...aki foz, az nem fog mosogatni es konyhat rendberakni- hanem egy masik masik csaladtag vagy jobarat veszi at a munkat. Sot, az elokeszitesben is segitenek... ha ez meghonosodna kishazankban, akkor a fozes nem lenne nyug ... no de ez nem topik-tema- csak ugy eszembe jutott.
Sok ev "nemzetkozi" fozocske utan is ugy erzem, a magyar gasztronomia igenis vilagszinvonalu es "exportkepes"! En a magam reszerol mindharom vejem megnyertem a magyar kreaciokkal- ha oket kerdezem mi legyen a hetvegi fozes, akkor az kivetel nelkul a magyarhoni etelek sora... rajonganak a toltott karalabeert / de meg a k.fozelekert is!/ meg az osszes kaposztas dologert...rakottkrumpiert, a leveseket imadjak...mert azt errefele senki sem fozne..
Szerintem nyitott szemmel es nyitott szivvel kell jarni a nemzetkozi konyha vilagaban is, elfogadni ami mashol jo -. Aki "magyarul " tud fozni, annak a tobbi is menni fog!
meg szivesen fecsegnek minderrol, de muszaly rohannom, vadast csinalok zsemlegomboccal- es ahhoz ido kell...
Kerdesedre a kukoricalisztes kajakrol- most nagy divat a vilagban a "polenta"
, ami nagyon hasonlit a malehoz...csak olaszul csinaljak- az en gyerekeimnek nem izlett... igy nem probaltam tobbe...pedig nem rossz!! a legjobb kukoricakasat egyebkent Erdelyben ettem- az igen!!
Sem engem, sem a büszkeségemet, de még a nemzeti öntudatomat sem sértetted meg. Én is a személyes véleményemet és tapsztalatomat adtam közre. Ha jól gondolom a topicon beszélegetünk, és jelen esetben a véleményem nem egyezik a tieddel. Mással is előfordult már, azt hiszem. Pusztán ennyi történt. -))
Hm..erdekes kerdes. A tpikus "magyaros" kajakrol mindenkinek a sok hus, hagyma, tejfol jut eszebe. Ugy velem, hogy a mai magyar konyha konnyebb. Regen a zsiros kenyer elfogadott volt uzsonnara, a mai gyerekek kozul nemhogy nem eszik, nem is kostoltak ezt.
A pozitiv valtozas, ami tortent, hogy tobb alapanyagbol lehet valasztani a fozeshez. Van brokkoli, snidling, nemcsak telen van banan es narancs. Rossz viszont az, hogy egyre kevesebb a "bio" kaja. Evek ota nem ettem olyan igazi, oklomnyi oszibarackot, ami ledus volt es nem kemeny, mint a ko. Most megkapjuk szinte egesz evben, de a minosege olyan is. Mi hazi tojasokat veszunk, aminek nem sapadt vajszinu, hanem narancs a sargaja. A bolti tojassal egy napon sem lehet emliteni.
De azért engedd meg, hogy a magyar értékeket védelmembe vegyem
Mikor tiltottam meg neked, hogy figyelembe vegyed a magyar értékeket?
Csak véleményt mondtam, maximum nem egyezik a tieddel? És akkor mi van?
Ha elmúltál már 38 éves, akkor régebb óta élsz, mint én. Nem ismerlek, így fogalmam sincs hány éves vagy, milyen emlékeid vannak, ez mindenkinek a magánügye. És nem is az a lényeg, hogy ki mit szeret. Nem a személyedet sértettem meg, mint ahogy senkivel sem teszem, főleg nem ismeretlenekkel. A nemzeti öntudatod és büszkeséged sérült meg azáltal, hogy mondtam néhány kritikát a magyar gasztronómiáról, ami abszolút az én személyes magánvéleményem. Nem értem, hogy a kettőnek mi köze egymáshoz és, hogy egy általános kritikát, hogy tud valaki személyes sértésnek venni?
Konyhaművészeti globalizáció: ételreceptek és alapanyagok szabad áramlása országok között
hungarikum: Unicum, Szegedi paprika, konyakmeggy, Tokaji aszu (biztos van még sok más is)
magyaros jelleg: fűszeres, csípős, szaftos, egytálételek, főzelékek
népbetegség: elhízás
gyorsétterem: McDonald's
vendéglátás: .....magyaros vendéglátás - sokszor hallottam már róla, de nem tudom pontosan, hogy mit értenek alatta
Judit
Én is így tudom... a rántást, allitólag pontosan azért találták ki, hogy anno... kevesebb ételből is jól lakjon egy nagy család.
A másik.... hogy amikor arattak... ami azt illetti a háziasszony is markot szedett.... nem volt ideje fözöcskézni.... mégis minden nap megfözött.. levest és főételt is. hajnalban. mint a nagymamám.
Szóval, nem tarott órákig. --- ja... és ráadásul sparhelten tette mindezt.
Szerintem az én korosztályom(37) talán tized annyi ételt tud elkésziteni mint a nagyanyám......
Sokkal tudatosabban fözött.... megvolt, hogy melyik nap főzelék, melyik tészta, vagy melyik hús..... Egész nyarakat, töltöttem nála, és nem nagyon fordult elő a 2 hónap alatt kétszer ugyanaz az étel. Pedig egyszerű asszony volt. nem szakácsnő.
Kedves Noa!
Kezdettől olvasom a topicot. Nem mesélted még el, hogy hol, milyen környezetben nem szeretted meg a magyar konyhát, a magyar ételeket. Érdekelne. Miért írod azt hogy zsíros, nehéz, stb.?
A legutolsó kérdésedre röviden: régen is és ma is esznek mást is az általad felsoroltakon kívül. Ugyancsak a kérdésed megfogalmazásából indulok ki mikor azt gondolom, vélhetően régebb óta élek mint Te, így erre nézve személyes emlékeim is vannak. Nizonyára elötted is ismert, hogy az un. felvágottak, kész ételek - pláne ilyen választékban - nem túl régóta kaphatóak a magyar üzletekben. Ha ennyire sok kérdés tornyosul Benned miért nem nézel utána, hogyan is volt ez mondjuk 3 évtizeddel ezelőtt? Rengeteg írott anyag van a polgári magyar konyháról, rengeteg értékes gyüjtés a magyar tájegységek étkezési szokásairól. Ha abból az egyetlen dologból indulunk ki, hogy hazánkban a családok túlnyomó többsége nem dúskálhatott , akkor ez azt is jelenti, hogy zsírban sem csicsoghatott az étel. Azt a zsírt, amihez évente talán csak egyszer jutottak hozzá, igen nagyon meg kellett gondolni, hogyan használják fel.
Nem hiszem, hogy egyedül vagyok azzal, hogy más népek ételeit is szívesen megeszem, megfőzöm, ha éppen arra támad kedvem, lehetőségem. De azért engedd meg, hogy a magyar értékeket védelmembe vegyem.
Nem saliból és norbidiétából, de nem is zsírtengerben úszú ehetetlen kutyulmányokból áll a magyar konyha. A valóság valahol a kettő között van.
Meggyőződésem, hogy a háziasszonyok még az én generációm is ma már igenis tudatosan vásárolnak és főznek. Már amennyiben lehetőségük nyílik erre.
Ne haragudj, de az sem stimmel, hogy magyar ételt főzni egész nap a konyhában kell állni. Kellő gyakorlat hiányában természetesen tovább tart, de ez esetben bármilyen nemzet ételének elkészítése is tovább tart. Legyünk korrektek azért. Amit írok tapasztalatból mondom. Rendszeresen főzök, hagyományos, polgári konyhát vezetek.
Lábjegyzetként csak annyit: Ha mégis berántják mondjuk a töltöttkáposztát, az lehet, hogy nem tunyaság, nem szellemi mocsár, hanem azért van, mert úgy kevesebb ételtől is jóllakik a család. Erre esetleg nem gondoltál?
1- az egész világon elterjed ami finom...
2- ha már kaja....csak nálunk készitenek olyat... sehol a világon utánozni nem tudják... pl: pick szalámi
3- magyaros.... szintén csak nálunk tudják ugy elkésziteni, hogy az jó legyen... itteni alapanyagból, itteni szokások szerint,...stb
4 elhízás- az egész világon
5-Meki... valami fűrészporos izé
6-hm....még gondolkodom... sok minden...
lekváros kenyér
vajas kenyér
kőrőzőtt
aludttej
kolbász
sonka
szalonna
tojás-sokf éleképp
sajt
Bukták,
lepények
rétesek
pogácsák
kalácsok
mindezek... felvágott helyett- házilag készitve.
Sziasztok, szeretnék néhány szót, kifejezést irni és mindenki irja meg mi jut eszébe!
konyhaművészeti globalizáció,
hungarikum,
magyaros jelleg,
népbetegség,
gyorsétterem,
vendéglátás.
Irjatok mi jut eszetekbe róla!
Ez tényleg igaz, hogy a magyar ételek nagyon ízletesek és a főzés összetett. Talán túlságosan is, így ha valakinek nincs arra ideje, hogy az egész napot a konyhában töltse, akkor lehet kénytelen, vagy korlátozott számú ételt főzni, vagy más népek ételeiből választani.
Szerintetek régen, amikor még nem voltak felvágottak, készételek stb. az egyszerű ételeket miből főzték a krumplin meg a búzán kívül? Ettek pl. kukoricakását? És ha igen, akkor manapság miért nem eszik már?
Sajnálom, hogy a topikban az olasz konyha került hangsúlyba. Én csak a védelmében szólaltam fel, mert többször is elhangzott, csak tészta az egész. Elismerem, hogy elfogult vagyok az olasz gasztronómia irányában és nem azért mert itt élek lassan 10 éve, vagy mert annyira olasznak érzem magam, hanem mert mióta az eszemet tudom mindig is az olasz nyelv és a kultúra volt a gyengém, így ki nem állhattam a zsíros és nehéz magyar ételeket.
Ettől függetlenül biztos vagyok benne, hogy a magyar gasztronómia sem csak zsíros, vagy rántott ételekből áll és főleg nem csak abból a néhány tálból, amit a túrista könyvekben leírnak. Főleg az utóbbi években kezdtem el érdeklődni a magyar ételek iránt és pl. meglepett, hogy nem is olyan könnyű jó könyvet találni, mert a szakácsok nagy része is vagy nemzetközi ételeket részesíti előnyben, vagy a aki a hagyományos vonalat képviseli az leragad a szokásos zsíros ételeknél és mindennek az alapja ugyanaz a 4-5 tál.
És ezt azért sem értem, mert Magyarország pl. azon kevés helyek egyike, ahol megterem a tönkölybúza, másfajta gabonák tucatjáról nem is beszélve, zöldségben és gyümölcsben sincs hiány, főleg nyáron. Nem értem, hogy miért van minden a húsra korlátozva, akkor is ha ezek között tényleg vannak nagyon finom és ízletes ételek is. Azt sem hiszem, hogy régen csak húst ettek az emberek és a gabonák közül csak a búzát ismerték. Nyáron a Művészetek Völgyében, vagy a kézműves vásáron lehet látni néhány érdekességet, pl. a kemencében sütött lángost, amúgy ezek az ételek már rég feledésbe merültek.
Ez igaz, az olasz konyha roppant mod valtozik egyik tajegysegtol a masikig. Altalaban nem kell ahhoz elokelo etterembe menni, csak egy "kifozdebe" hogy maris jo izes es kulonleges zamatu dolgokat talalj. Nekem a toszkan a kedvencem...minden tele van friss zoldseggel...sajat konyhankban nem konnyu ugyanazt eloallitani a kevesbe jo minosegu alapanyagokbol.
Itt egy lista, amit az egyik nemzetkozi konyhakkal foglalkozo szakacskonyvem a magyaroknak tulajdonit:/amerikai kiadvany/
gombaleves,korhelyleves,ponty halaszle,gulyasleves csipetkevel,bableves,paprikascsirke,bogracsgulyas,szekelyka poszta,toltott kaposzta,Eszterhazy rostelyos,toltott karalabe,toltott paprika,paprikas krumpli, rakott krumpli,csusztatott palacsinta,Gundel palacsinta,Rigo Jancsi,Somloi galuska,Dobos torta...a "retest" osztrak-magyarnak titulalja, de a dios retes valtozatot magyarnak.../?/ Az etelek mellett kozolt leirasok nagyon is akkuratusak, jol kovethetok. Sok helyutt talalkoztam a korozott emlitesevel, rendszerint nagy elismerest kap!
Ez a konyv egyebkent 30 eve irodott, ma talan mas kerulne bele. A bevezeto sorokban nagy elismeressel szol a magyar izekrol es valtozatosnak, osszetettnek talalja a fozest... Allitasa szerint bar nagyon sok teren hasonlit a kornyezo orszagokera, ismert okonal fogva, de konnyebb, jobb minosegu- meg az osztraknal is...kulonlegesebb. Egyik oka, hogy anno a magyar nemesi osztaly ossze vissza hazasodott masorszagbeli elokelosegekkel, francia, olasz foldrol hoztak feleseget, veluk pedig a szakacskulturat, konyhaszemelyzetet, szokasokat is.
Most nincs időm utánanézni, hogy mit mondtam, de az egészen biztos, hogy nem szóltam le az olasz konyhát. Tényleg nem ismerem, nem is vitatom. A téma a magyar konyha. Én csak azért szóltam, mert a hozzászólók 2/3-a (köztük Te is) rögtön dícsérni kezdtétek a más népek konyháját. Nem az volt a kérdés. És lehet, hogy ismered az olasz konyhát, de azt is el tudom képzelni, hogy a magyart nem. Én is meglepődtem, amikor kezembe akadt egy vasi ételeket leíró szakácskönyv. A nagy részéről soha nem hallottam. Pedig értékes, érdekes ételek.
Ha mégis olyasmit írtam, amivel megbántottalak, bocsánatot kérek, nem akartam.
Panírozottat mi sem eszünk a párommal, ö nem szereti, én meg elvagyok nélküle, ha mégis megkívánom a rántott húst, eszek valahol máshol :-)
Sokan valóban idegenkednek ismeretlen ízektöl, alapanyagoktól, elkészítési módoktól - honnan tudná valaki, hogy kell egy tengeri halat elkészíteni, ha életében még csak rántott pontyot látott? Hiányzik néha a bátorság is - én sem tudom, hogyan kell tintahalat jól elkészíteni, mert bár ettem már, de senki nem mutatja meg nekem, hogy nem lesz "gumiszerü". Úgyhogy én is tartok töle :-)
Én is elég olaszosan fözök, pedig soha nem éltem ott, de imádom. Mindezt egy német párral Németországban :-) Amikor Zürichben éltünk, az ottani legjobb barátunk svájci olasz volt, a felesége svájci német, mindketten jól föztek - valószínüleg innen ered a "szerelem".
Engem is meglepett, hogy tényleg csak 20-30 féle ételt föz egy átlagos háziasszony, de azt azért gondoltam, hogy nem sokat. Néha elég csak megnézni a saját szüleinket, mennyire változatosan vagy egyhangúan föznek. Aztán már csak a saját döntésünk, hogy követjük-e ezt vagy sem.
egy átlagos háztartásban elég egyhangúan főznek
Egyszer olvastam egy felmérést erről a témáról, egy "átlagos" háziasszony állítólag max. 20-30 féle ételt tart "étlapon". Engem eléggé mellbetaszított ez az adat. Nálunk évente legalább 50-60 féle kaja kerül kipróbálásra. És hozzáteszem, hogy csak hétvégén főzök.
Csak az kerül be a repertoárba (azaz visszatapsolásra :-) ), ami tényleg nagyon ízlett mindenkinek. Szerencsém van, mert a családom nagyon vevő a kísérletezéseimre. Nálunk a pörkölt meg a hasonló magyaros kaják a különlegeségek, mert iszonyú ritkán kerülnek sorra.