Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Kötelező és ajánlott védőoltások
Létrehozva: 2014. december 10. 20:26
A gyermekeknek kötelező és ajánlott védőoltások köre a bevezetésük óta változott és maguk a vakcinák is fejlődtek az elmúlt években. Bár akadnak, akik kétségbe vonják ezek létjogosultságát, sőt egyenesen károsnak hiszik az oltásokat, az igazság az, hogy nélkülük a gyermekhalandóság drámaian magas lenne. Legyen szó tehát akár a kötelező, akár szabadon választható oltásokról, jó, ha tisztában vagyunk azzal, hogy mikor és mit kell és ajánlott beadatni a gyermeknek.
Nők Lapja Café: Kötelező és ajánlott védőoltások
Nők Lapja Café: Kötelező és ajánlott védőoltások
tessék... Ami van, az meg néha nagy bajt okoz náluk (erről már Sárkány mesélt többször), ami meg nincs, azért átjön Magyarországra aki tud.
(csal az a logika, meg ugye onnan van a mortalitási statisztika is, csak jó...)
Hmm, Japan es Mo kb egyforma szinten van oorvosi ellatottsag tekinteteben? Hmmm.. Nem bannank, szerintem...
Romania meg lejebb van... De ott nem kotelezoek az oltasok, tehat elvileg jobb szntet is elerhetne, vagy legalabb olyan lehetne, mint nalunk, ahol mindent belenyomnak a gyerekekbe...
Szoval szamomra ez az egesz santit, hogy az oltasok szamaval osszefuggesben van a mortalitas... Azaz igy van osszefuggesben, hogy minel tobb oltas annal nagyobb a mortalitas.
Na pont ezek miatt amiket irsz ilyen kovetkeztetes nem vonhato le, hogy ahol tobb az oltas nagyobb a karosodas, szerintem.
Kulonosen, ha megnezed az altalam felhozott peldat. A linkedbol vettem. Csehorszagban nagyobb a kotelezoseg, mint Daniaban vagy Hollandiaban, s nyilvan van kulonbseg korhazi ellatottsag minosegeben is, es megis hol nagyobb a mortalitas? Vagy ennyivel jobbak a cseh genek?
Az "en logikam" szerint a csecsemohalandosag tobbtenyezos, tehat nem csak az oltasok, nem csak az orvosi ellatas korszerusege, nem csak a genetikai, es nem csak az eletmodbeli tenyezok, hanem sokminden osszevetve kozrejatszik. Viszont megfigyelhetok bizonyos tendenciak, pl ez is, amire felhivtam a figyelmet, hogy minnel tobb oltast kapnak annal nagyobb esellyel szenvednek egeszsegkarosodast vagy halnak meg a babak, mert az oltasoknak lehetnek nagyon sulyos szovodmenyei, es ez teny.
Igen, ezekre en is gondoltam. Nem tudom a pontos adatokat, altalaban 24-26 hetes korig szamit magzatnak, mert kb ez az a kor amikortol a modern orvostudomany mar menteni tudja a babat, vagyis jo esellyel eletben tudja tartani, ha megszuletik. Feltetelezzuk, hogy Mo, Japan, USA, de akar Lengyelo, vagy Szlovakia is kb hasonlo fejlettsegi szinten van orvosi ellatas tekinteteben. Romaniat sarkanytol kerdezd.
Elnezest sok elutes van benne.
szoval Romaniaban tobb az oltas, sokkal magasabb a mortalitas.
S vajon Romaniaban tobb az oktas, mint Magyarorszagon? A hozott statisztikad szerint 3-szoros a kortalitas.. A logikad szerint, akkor sokkal tobb oltas van. Nos en nem tudom.... Talan vki hoz adatot ra.
Valamint azt pl: mivel magyarazod, h Cseh orszag jobban szerepel, mint Franciaorszag, Dania, Hollandia stb. holott elobbiben tobb a kotelezo oltas?
de biztos talahato meg benne ilyen ellentmondas...
Es azt tudod, h pl Japanban s mas orszagokban hany hetes koru magzat szamit elveszulesnek, koraszulesnek, vagy vetelesnek? Azaz honnan van a baba es mi meg a magzat. En nem tudom a pontos adatokat.
Most nincs idom atnezni az iromanyaidat.......csak annyit, hogy nagyon sajnalom, hogy a majmokat kinozzak :(((((((
Az oltas-autizmus kapcsolat tulkepp bizonyitott, teny. Az USA allami kompenzacios alap eleve nem fizetett volna mar ki billiokat az oltaskarosultak szamara, ha ezek a gyerekek es felnottek nem az oltastol haltak volna meg, vagy szenvedtek volna eletreszolo sulyos karosodast. Tudod, nagyon utananeztem a temanak, te viszont nyilvan nem, csak leragadtal valahol a hetedikes biosznal, es ugyanazokat az osi elevult szlogeneket puffogtatod. Erosen gyanitom, hogy meg azokat a linkeket se nezted meg amiket ide felraktam. Nagyon szomoru, hogy total semmibe veszed a tenyeket, a szemelyes tragediakat, Mozdonj, es tovabbra is az oltasok kotelezoseget tamogatod.
Csak pár kérdés. Miért oltott az TBC-sek legtöbbje ? A hepatitis B re is érvényes , legtöbbjük oltott.
Az oltásokkal a várható reakciók felsorolás terjedelmes.
CDC oldalain ismertetik a termékek összetételét ami az oltásokat kísérő papíron nincs rajta.
Van olyan tanulmány amely az emberi szervezet reakcióiról szól miként vegyül a majomvese részecskékkel vagy a tehenek tüdőszövetével? Van arról tanulmány miként módosítják ezek az ember szerkezetét?
A ROR emberi genomot tartalmaz . Milyen eltérések keletkeznek az eberi genomon egy másik idegen emberi ADN genommal érintkezve?
Autizmusról azt mondják vele született …de a lefilmezett gyerekek kik 1 és fél évesen empatikusak miért védőoltás után 2 évesen válnak közömbösé...
USA AZ AUTIZMUS 1990-2000-IG 172 % nőt. 1990 íditották a ROR védőoltást –tudom véletlen egybeesés.
Mi okozza az egyre több autoimmun betegséget …orvosi válasz az immunrendszer bepörög ... vajon mitől?
Egy baba 2 hónapos korába 6 tulpinos oltást kap s csak 6 tulpin ha jól gyártották vagy több? …mindez egy fejletlen immunrendszerre… biztos , hogy jó ez? Ha ennyire biztosak benne ,hogy jó akkor miért nem 70 tulpin vagy 100?
A prospektus még tartalmazza, hogy azok kiknek a termék bármely komponensére allergiás nem kapjon oltást. Csinálnak ilyen teszteket bárhol az oltás előtt?
Vagy mindenki kockáztat, hogy az az 1 a 100000-hez amelyik elpatkol az a sajátja?
Az en hsz-ban semmi felreinformalas nincs, tenyeket hoztam gondolatebresztonek. A te hozzaszolasodban viszont van felreinformalas (!!!), mert az nincs benne a cikkben, hogy a "hatranyos helyzetuek" koreben magasabb a csecsemohalandosag, hanem csak siman etnikumokrol van szo. Gondolkodas helyett, megint inkabb ferditesz, es probalod ugy csavarni az infot, hogy a sajatmagad igazat vedd. Mert ez amit te koltottel hozza a cikkhez azt sugallja, hogy az USAban vannak ezek a szegeny, hatranyos helyzetu, elhanyagolt naciok, akik nem kapjak meg a megfelelo orvosi ellatast es ezert magas a csecsemohalandosag. Ha viszont a konkretumokat nezzuk, hogy a cikk etnikumokrol szol, akkor akar pl genetikai hatter, vagy eletmod, taplalkozas is meghuzodhat a problema mogott. Szemely szerint en inkabb az utobbit gondolom valoszinubbnek. Biztos hallottal a 2004-es CDC botranyrol, ami szinten inkabb ezt sugallja. Meghamisitottak az adatokat, mert a tanulnany egyertelmuen azt mutatta, hogy az oltott gyerekek sokkal nagyobb aranyban lesznek autistak. A szamadatokat szinten vizsgaltak naciokra lebontva is, es pont az emlitett naciok voltak a legveszelyeztetettebbek.
A magyarorszagi magas csecsemohalalozasi statisztikat hogyan magyarazod?
Es ugye tudod, hogy Lengyelorszagban es Szlovakiaban, akikkel az USA dobogos, is kotelezoen oltanak. Biztos veletlen egybeeses
A koraszulesek magas aranya szonten hozhato osszefuggesbe az oltasokkal, ugyanis az USA-ban a terhes noket is oltjak.
Felreinformalas.---> reszlet a linkedbol.
Eloszor is 2008-as cikk.
Es megis mit hasonlitasz mivel ?
Egyesult Allamokban ebben a 2008-as docuban 1000 szuletett bababol 7 halt meg.
1000 gyerekbol hany volt beoltva? Oltasok elott 1000 gyerekbol hany halt meg ?
Valami ossze kell hasonlitani valamivel... kulonben csak matrazott hulye propaganda pofija van a bepakolt cuccnak.
Az altalad belinkelt cikkbol kb-tartalom forditas:
Pl Egyesult allamokban 2/3-ad reszuk koraszulott volt s e miatt miatt halt meg , az ugye 66 szazalek. Kb 20 szazalekuk hatranyos helyzetu pedig etnikumokbol ered .
Oltasrol egy szo sincs.
Oct. 15, 2008 -- The U.S. ranks 29th worldwide in infant mortality, tying Slovakia and Poland but lagging behind Cuba, the CDC reports.
The CDC's latest estimates for international rankings are based on 2004 data. But as of 2005, the numbers haven't changed much since 2000.
Nearly seven U.S. babies die out of every 1,000 live births. More than 28,000 American babies die before their first birthday.
In Japan, ranked in third place behind Singapore and Hong Kong, the infant mortality rate is 2.8 per thousand live births -- less than half the U.S. rate.
In one way, the U.S. has improved since 1960. Back then, 26 in 1,000 infants died. That was good enough to land the U.S. in 12th place.
We've advanced since then, but not as fast as many other nations. By 1990, the U.S. had fallen to 23rd place.
"The U.S. infant mortality rate is higher than rates in most other developed countries," note CDC researchers Marian F. MacDorman, PhD, and T.J. Mathews. "The relative position of the United States in comparison to countries with the lowest infant mortality rates appears to be worsening."
What's going on? Racial and ethnic disparities clearly play a role. In 2005, for every 1,000 live births, the infant mortality rate was:
13.63 among non-Hispanic black Americans
5.76 among non-Hispanic white Americans
Premature birth is a factor in more than two-thirds of infant deaths. From 2000 to 2005, the U.S. preterm birth rate went up from 11.6% to 12.7%.
MacDorman and Mathews report the data in the CDC's October 2008 National Center for Health Statistics data brief, "Recent Trends in Infant Mortality in the United States."
A Vilag kifut a labunk alol, szenvedes, betegseg , vér mindenutt ... es a marhak keresik a hamis igazukat , életkioltas ugyben... Honnet van 250 000 dollar erre ? A rakkutatasra miert nincs ennyi ettol a hires-neves szervezettol ? Ok nem halnak meg elsosorban rakban?
Persze nem teljesen kidobott penz : bemutatjak, ok maguk , hogy nincs igazuk. csak igy tovabb az öngolokkal
Sötét felelotlen marhak.
Szkeptikus Társaság
7 octobre, 16:35 ˇ
Nem lettek autisták a majombébik az oltásoktól
A SafeMinds nevű amerikai, az autizmusért az oltásokat hibáztató szervezet mintegy 250 ezer dollárral támogatott egy kutatást, melyben majomkölyköket oltottak be a gyermekkori oltások teljes spektrumával, beleértve a timerozál nevű higanyvegyületet tartalmazó vakcinákat is, majd megfigyelték a kölykök viselkedését, végül pedig agyszöveteiket is mikroszkópos vizsgálatnak vetették alá. A vizsgálat végkövetkeztetése: semmilyen különbséget nem tapasztaltak az oltott és az oltatlan majombébik között, sem a viselkedésükben, sem az agyszöveteikben. A SafeMinds-nak viszont nem tetszik az eredmény, másra számítottak, így csalásra gyanakszanak, keresik a fogást a tanulmányon. Az persze igaz, hogy önmagában ez a vizsgálat még nem lenne elég az oltások és az autizmus közötti összefüggés cáfolására, de ez csak egy azon tanulmányok hosszú sorában, amelyek hasonlóképpen nem találtak semmilyen összefüggést.
Az eredeti publikáció itt olvasható: www.pnas.org/content/112/40/12498.full
David Gorski részletes beszámolója a Science-Based Medicine blogon:
Valaki nezzen utana esetleg a gyerekkori inzulinfuggo cukorbetegseg statisztikaknak es a gyerekkori rak elofordulasi statisztikainak is. Ugy hallottam Mo-on ezek is egyre gyakoribbak.
Csecsemohalandosagi statisztikak.
A fejlett orszagokban az a statisztikai tendencia, hogy ahol tobb oltast adnak, es kotelezoen, ott sokkal tobb csecsemo hal meg, mint azokban az orszagokban ahol nem kotelezoek az oltasok, vagy kevesebb oltast kapnak a babak. Magyarorszag statisztikai nagyon rosszak, majdnem annyira, mint az USA-e. (!!!) A a csecsemokori halalesetek szama pl a skandinav orszagokban, es pl Japanban a legalacsonyabb. Japanban pl 2eves kor alatt nem oltanak, es az MMR -t is kesobb es egykomponensu vakcinakban adjak.
A legtobb csecsemokori halalozas SIDS -kent kerul a statisztikakba, vagyis az ok "ismeretlen". Akkor is ha a baba nehany oraval az oltas utan hal meg, akkor is, ha az oltasok utan kozvetlen jelentkezo rohamok/magas laz/ encephalitis nehany nappal vagy hettel utana vegeznek vele.
http://www.webmd.com/parenting/baby/news/20081015/infant -mortality-us-ranks-29th?page=1
http://ripost.hu/cikk-elmaradt-oltas-miatt-ugorhat-a-csala di-potlek-is/?source=hirkereso
Plusz: Magyar Tudomány ünnepe :
http://mta.hu/esemeny_2015/?event=5496
Tények és tévhitek a védőoltásokról
Nagyon jó cikk! : )
http://index.hu/tudomany/2015/10/09/oltaskivezetes_homeop atia_vedooltas/
Csak szemezgetve... :)
.....Ott tartunk tehát, hogy a három kivezetendő mumusból az egyik tíz éve nincs is benne az oltásban (a kivonása óta egyébként az égvilágon semmilyen pozitív hatást nem mértek az autizmussal diagnosztizált gyerekek számában), kettőből pedig annyira kevés van, hogy az egészen biztosan nem okozhat betegségeket. ...
...
A Föld bolygó teljes vízkészlete 1,386 millió köbkilométer, literben kifejezve ez 1,386*10 a tizenötödiken. Ami sokkal-sokkal kevesebb, mint amennyi egyetlen molekula C30-as hígításához szükséges. Mivel több milliárd Földnyi vízkészlet kéne ahhoz, hogy ezt elérjük, a homeopátiás potenciálásnál egy idő után (szorgalmi házi feladatként ki lehet számolni, hogy hány hígítási forduló után!) már nincs hatóanyag, a vizet vizezik tovább.
...
...
Ha ön eddig figyelmesen olvasott, arra a következtetésre juthat, hogy a homeopátiás oltáskivezetés
olyan dolgokról ígéri, hogy kijuttatja őket a szervezetből, amelyek vagy nincsenek is ott, vagy olyan kis mennyiségben, hogy az biztosan nem ártalmas;
teszi mindezt egy olyan módszerrel, aminek a működése ellentmond a tudománynak, a józan észnek és a logikának.
Egyebkent ezen a forumon igencsak sokan vannak, akik a magas lorol beszelnek ugyanebben a lekezelo stilusban, mint te, mikozben roppant okosnak kepzelik magukat es valszeg viccesnek (vagy ironikusnak ;) ) is.......es ha raadasul meg a barataid is ilyenek, akkor nyilvan ok is inkabb csak adjak alad a lovat......
" Emlekszem a topic elejefele meg azt se tudtatok, hogy a polio fertozes kb 95%-ban tunetmentes es csak kevesebb, mint fel szazalekban okoz esetleges maradando benulast."
De, tudtuk. Csak tudod az a pár százalék, ami szerinted elhanyagolható, ó, Istenem, kit érdekel---az jó pár ezer halott és béna gyereket jelent. Akikből jó páran géptüdőben élték le az életüket, vagy sántán, már gyerekkorban egy tucat műtéten átesve. Ezek a gyerekek nektek mind elhanyagolható tétel. Bezzeg, ha mi mondtuk, hogy igen, maga az oltás -főleg ha valami bujkál az oltottban éppen- is okozhatja a betegséget a járványnál sokkal kevesebb esetben természetesen és ez ellen sajnos nincs mit tenni, akkor habot rágtok, hogy nem kell oltás. Egyszer nézd meg, hogy a két esetszám közt mennyi a különbség.
Minden oltásellenesnek csak azt tudom javasolni, hogy akkor ebből a rettenetes országból, ahol erőszakkal oltják a gyerekeiket, költözzenek el boldogabb vidékre, ahol nincs ilyen erőszak. Az önjelölt oltásellenes "béke" nagykövetnek meg már javasoltam egy másik fórumon ugyanezt, hozzátéve, hogy nekik még a választás is könnyű, mehetnek a felesége hazájába. Gyönyörű ország a képek szerint! Oltás nincs, paralízis az van. Sajnos, de ők biztosan örülnek neki.
Pech: én például olyan műveletlen vagyok, hogy nem tudom mi az a CTV, amit természetesen kellene ismerni és megilletődni a véleményén.Ha túl sokat olvasok ehhez hasonló állításokat, amik mögött az van, hogy menjek le a pincébe szégyellni magam, mert nem beszélem a világelső angol nyelvet, akkor még attól is elmegy a kedvem, hogy a természetesen közismert angol szavakat is letagadom..)))
Megjelent a cikk magyar nyelven is: nyilatkozott a HPV oltas egyik vezeto kutatoja.
http://www.mindenegybenblog.hu/eletmod-egeszseg/meglepo- vallomast-tett-a-hpv-vedooltas
Ugye tisztaban vagy azzal, hogy ez egy CTV cikk, vagyis a CTV newst ragalmazod hazugsaggal......
Egyebkent annak orulok, hogy kezditek elismerni azt a tenyt, hogy az oltasok is okozhatnak megbetegedeseket es jarvanyokat, es hogy az oltasok nagyban hozzajarulnak a korokozok mutalodasahoz. Emlekszem a topic elejefele meg azt se tudtatok, hogy a polio fertozes kb 95%-ban tunetmentes es csak kevesebb, mint fel szazalekban okoz esetleges maradando benulast. Emlekszem leszedtetetek a fejemet, amikor eloszor irtam ezekrol a tenyekrol......
Eda, nem kell talalgatni es linkelgetni az ilyen cikkeket, hogy vajon ez vagy az tortent-e, es tenyleg nem vitatema, mert ezt mar kivizsgaltak, es tudjak, hogy konkretan mi tortent. A konkretumokrol lasd a cikket amit linkeltem.
Ez történt.
Vagy ez. Utóbbi esetben igen, a mutálódott vírus oltott gyerek által terjesztve képes oltatlant megbetegíteni. Nem vitatéma.