Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Ok, nekem is Tűű a dokim.
Hát igen eléggé fájt ahogy vért vettek szerdán az MM-ben, kicsit olyan félős volt a lány.
Centrum Lab kft-be szoktam menni a Megyeri utra, de van több helyen és Városban is, mint privát.
IR vizsgálaot az MM csinálta.
Ezeket a piros "pöttyöket" a mellem körül és akaromon felül látom, de szeintem lesz még. Na meg a májfoltok az arcomon. Én is kaptam most olyan "tusfürdőt" és testápolot amit a gyógyszertárban csinálnak, a száraz börömre.
Sziasztok!
Ja, igen Cyclone nagyon profi.
Eri: én az MM-be járok cukor terhelésre, de már jó rég voltam, Tűű a dokim, látja hormonokból is nagyjából hogy mi van.
Nem tudom hol fogok terheltetni, mert a vénáim bénák, és MM-be nem tudnak venni nagyon vért tőlem, ahol lakom, tudnak, de itt nem kapok beutalót az sztk, mert nem vagyok cukorbeteg, majd megkérdezem fizetősen megcsinálják-e?
Most hogy mondod pirosas foltok rajtam is vannak, és közelről megnézve apró értágulatok. Nekem olyan a hátul a térdhajlatban is van.
A bőröm T vonalban inkább zsiros, a testemen már kezd normális lenni, de kidobtam a vegyianyagokat, tizsta tusfürdővel, vagy kecsketejszappannal zuhanyzom több mint egy éve. Tüneti kezelésnek ezek jók, de persze az alap problémát nem oldják meg.
A legelején félrekezeltek, prednisolont kaptam, akkor még én sem tudtam mi bajom. Amikor a profhoz kerültem, az adatok:
ACTH: 1300 volt
cortizol (cortef bevértele után): 41ug/dl
szabad T4: 1,19
Amikor nincs meg a megfeleő mennyiség rosszulléteim vannak, ilyen gyengeségérzéses, nincs erőm, nem tudok semmit csinálni, illetve a vérnyomásom rosszalkodik.
medrolról nem volt szó. Én azt a csalánkorszakomban kaptam, vénásan, mert elmúltak pár napra a csalánjaim (solumedrol)
Nyafficica, én ma voltam bőrgyógyászaton, mert rajtam is hasonlók vannak, plussz a dekoltázsnál apró piros szerű pöttyök és májfoltjaim vannak. azt mondta h az addisontól van többnyire, vékony, törékeny sz érfalam, nem okoz semmi bajt , csak nem lehet eltüntetni. És nekem nagyon száraz a böröm.
Te hova jársz, ki csinálta a cukorterhelést? Nekem is van IR.
Cyclone, tényleg nagyon tudod ezeket, és nagyon jó amit belinkeltl, szetem szt nyomtatom is ki, meg azokat is amit begépelsz, elteszem.
A labornak irtam is e-mailt, várom a válaszukat.
Én még nem tudom mi vagyok:-)
IR/pcos/korai klimax / Pm.
Mv??
Ki fogom viszgáltatni magam, mert idegesit nagyon és ezt az utat még nem jártam végig.
Talán a bőr elszineződés, hasi hizás utalhat rá, de az IR tünet is.
Nekem a lágy részek is barnábbak, hónalj, hüvely környéke, popsikörnyéke. Mondjuk ezek nem látszanak, de tünetnek tünet.
köszönöm az összefoglalást, nagyon jó!
Tényleg jól beleástad magad. Mikor és hogy derült ki a betegség nálad?
Nézem, amit belinkeltél, csak sajna az első dián az ábrát nem tudom mindenhol kiolvasni, de nagyon durva, minden ott van: hátfájás, hyperglikémia, pattanás.
nézd csak :)
http://www.doki.net/tarsasag/deoecaneszt/upload/deoeca neszt/document/Endokrin_Mellekvese_elegtelenseg.pdf
act h-mv: negatív feedback hatásnak hívják. Ugyanígy működik a TSH pajzsmirigy is.
Az agyad érzékeli, mennyi mv hormon kering a véredben. Ha kevés, akkor több acth termelődik (pm alulműködést ugye a magas tsh jelzi). Tehát a mv alulmüxit a magas acth jelezheti.
A magasabb acth meg visszahat a mellékvesére és jó estben több kortizol termelődik, ha jól müxik a mellékvese.
Stresszhelyzetben is ez van.
Stresszel az ember, a szervezetnek több cukorra, energiára van szüksége. Az agy rálép az acth-ra, h több korizol legyen, több cukor jusson a sejtekbe.
Azt viszont nem tudom az acth-nak mi az "ideális" értéke. Ugye tsh-nál ez 1, vagy alatta.
De gondolom itt is minél kevesebb az acth annál jobb, mert akkor az azt jelent, h a mellékvesét nem kell nagyon seggberugdosni :D
Ezért van az, h mikor cortefet szedsz, akkor nem tekinthető az acth mérvadónak, mert a véredben ott kering a sok bevitt cortef.
A szervezetnek kb 2 hétig tart visszaállni a saját ritmusába cortef letétele után.
Ilyenkor érdemes megnézni az acth-t, mert ekkor már semmi sem befolyásolja a mv-acth párbeszédet.
A pajzsmirgy és a mellékvese olyan elválaszthatatlan páros, mint stan és pan.
Ha ez egyik megbetegszik, akkor előbb-utóbb minden bizonnyal a másik is :(
Miért?
- a kortizol juttatja be a sejtekbe a T3 hormont
- a kortizol segíti a T4/T3 átalakítást
jó mv kell, h az energia eljusson a sejtekbe.
jó pm kell, h legyen mit eljuttani.
az egyik a másik nélkül nem tud hatékonyan működni és vissza :(
Igen.
Te addisonos vagy? Vagy most vagy a kivizsgálási fázisban?
Ja, és azt akartam kérdezni, hogy a cortef, amit szedtek, az szteroid nem?
Sziasztok!
Kicsit visszakerestem a leleteimet, találtam cortizolt is, és pm vizsgálatot.
Nekem inkább kicsit magas a kortizolom, ha a tesztet kitöltöm, akkor sok az igen, de sok tünet megegyezik a pm. alulmüködéssel is.
TSH 4,640 *
fT4 18.43 ref .12-22
Cortizol: 604,70 * 171-536
Dehidroepiandrosteron 5.14
Cukor 3,96 égy.
Cukor 4,94 120
Insu 5,30 égy.
Insu 32.81 120
És a cortizol is éhgyomri volt, de nagyon izgultam, mert alig tudtak vért venni, többször szúrtak mire jött, stressz volt bőven.
Ezeken kivül sose voltam kivizsgálva mv-re, próbáltam uh-s beutalót kérni, de nem adtak, és azt apm-re sem adtak még, de majd újra próbálkozom, mert nekem azt is csak vérből nézték.
Cíclona: Én most a Progesta Care With natural progesteron krémet használom 14-ik naptól, Nóra krémjét kidobtam
mert abban voltak nem tiszta adalékok, és én mindent lecseréltem.
Szóval IR-em tuti van, pm bajom szintén, pco-t nem tudom, eddig azt mondta mindneki hogy nincs cisztám, és progihiányom van, mert 20 cn-tól barnázok és megjön a 26-ik napon. D elehet hogy krém nélkül még sokkal rosszabb lenne.
Mondtátok a vasat is, azt egyzser nézettem, 23,1 volt. A ref 9-26-ig
Ja, tüneteim, nekem a szemhéjam sötét, és vanna rajtam májfoltok is, a szemenél egy, de az már kislány korom óta.
NEm vagyok anyajegyes tipus, sokáig egyetlenegy volt az arcomon, és diane 35 után lettek a karomon, meg dekoltázson halvány apró szeplők, amik nyáron a naptól előjönnek.
Hajam hullott, ritkult, most pár hónapja mindennap szesszel kezelem, az most ok.
Patik nincsenek csak pé után és maguktól elmúlnak.
Közben olvasgattam a pco-s honlap hormontábláját:
http://www.pco-szindroma.hu/index2.htmlÉs eszerint a progim jó, bár tőlem sosem kértek 21. ciklusnapit pl. És ami érdekes, hogy azt írják, ha az lh nagyobb, mint az fsh, akkor a pco nem zárható ki (bár egyforma értékeknél sem). Na, nálam az lh kb. 1/3-a az fsh-nak.
Progit most nem néztek, mikor legutoljára voltam februárban, ott kb. az 5-6. ciklusnapon, 0,64 volt. Mennyinek kell lennie egyébként?
A ciklusom úgy van rendben, hogy megjön 28 napra, de alig van vérzés, illetve az is inkább barnás. A peteérést is nagyon érzem.
Te mennyi cortefet is szedsz? De ha 0 a progid, akkor a krém nem is segít?
Olvastam már, illetve most is elolvastam párszor. Nagyon leegyszerűsítve nekem ez azt jelenti: a kortizol hat a cukorra, és az agyalapi mirigy termeli az acth-t. De a kortizol és az acth hat esetleg egymásra? Igazából azért kérdezem, mert mikor ugyancsak 4 szem cortefet szedtem, az acth-m magasabb lett picit a felső határnál, de akkor nem ért stressz. Mondjuk, kortizolt akkor nem néztek. Viszont, az első laborom, amikor néztek acth-t (mikor kiderült a betegségem), ott magas volt az acth-m, és normális a kortizolom.
Nekem a pajzsértékem szokott ugrálni, nem tudom, miért.
Illetve, volt olyan is, hogy a prolactin magas volt, aztán egyszer jó lett, nem szedtem rá semmit, de utána a következő megint magas volt.
Engem nagyon érdekelnének az összefüggések, hogy mi mire hat.
Nem tudom, anyukám mennyi medrolt szedett, ha nem felejtem el, mindenképpen megkérdezem tőle.
én azt mondom, h kell sőt. De progikrémről sok ellentétes véleményt olvashatsz.
ahogy írtam a kortizol progiból képződik. Tehát minél több progi van -> annál több saját kortizolod -> annál kevesebb cortefet kell szedni.
Neked a ciklusod rendben van? A hormonjaid a felső határértékhez esnek közelebb?
Nekem ciklus 3. napján 0 progim van.
Progikrémet bárhova lehet kenni...najó, a hajadra ne :D
Nem értem pontosan mi a kérdésed?!
Ha jól tudom, ha nehezen jön a baba, akkor tehrbeeséskor direkt adnak plusz progit, h megtapadjon az embrió?!
Speedy, anyukád mennyit szedett medrolból?
30mg cortef = 6mg medrol
Most olvastam, h ehhez képest a medrolt megadózisban adják a dokik. Nem lehet h ez volt a baj?
A medrolnak sokkal nagyobb a gükökorikoid hatása és kb 3x tovább marad a szervezetben (lassabban bomlik le).
Kérdésedre, h az acth és a mellékvese hogyan hatnak egymásra, itt van egy cikk a házipatika.hu-ról
------------------------------------- -----
A mellékvesekéreg háromféle hormont termel. A felületes rétegében (zona glomerulosa) termelődnek a szervezet só- és vízháztartásáért felelős hormonjai, a mineralokortikoidok, amelyek közül legfontosabb az aldoszteron. Hatására a vese kanyarulatos csatornáiban fokozódik a nátrium és víz visszaszívódása a kiválasztott vizeletből, ezáltal az aldoszteron gátolja a szervezet folyadékvesztését, és emeli a vérnyomást.
A mellékvesekéreg középső rétegében (zona fasciculata) termelődnek a szervezet cukoranyagcseréért felelős hormonjai, a glukokortikoidok, amelyek közül legfontosabbak a kortizon és a kortizol (hidrokortizon). Hatásukra fokozódik a májban a keményítő (glikogén) lebontása szőlőcukorrá, a fehérjék lebomlása, és az így felszabaduló aminosavakból a szőlőcukor képződése, ennek következtében megemelkedik a vércukorszint.
A mellékvesekéreg legbelső rétegében termelődnek a szexuálkortikoidok (hormonok). A mellékvesekéreg a szervezetnek a stresszhez való alkalmazkodásához szükséges egyik legfontosabb szerve, mert biztosítja a létért folytatott küzdelemben, veszélyhelyzetekben a szervezet megfelelő cukorellátását, a kellő vértérfogatot és a vérnyomást. A mellékvesekéreg működését a központi idegrendszeri hipotalamusz-hipofízis (agyalapi mirigy) rendszer irányítja, az agyalapi mirigy termeli a mellékvesekéreg működését serkentő hormont, az ACTH-t (adrenokortikotróp hormon).
A mellékvesekéreg elégtelensége lehet másodlagos - ez a hipofízis elégtelenségét jelenti, vagy elsődleges - ebben az esetben a mellékvesekéreg pusztulása figyelhető meg, ezt nevezzük Addison-kórnak. Szerencsére ma már nagyon jól kezelhető betegség.
Bocsi, valaki írta, hogy pco-s, de már nem tudom, ki volt.
A progi krémet hova kened?
Amúgy ha alacsony a progi, és úgy esik valaki teherbe, de utána kap progipótlást, az nincs későn? Gondolok itt arra, hogy a ciklus második felében, ha jól olvastam, a proginak már magasabbnak kell lennie, tehát már teherbeeséskor normálisnak kéne lennie, nem kevesebbnek.
Köszi a választ!
Addisonban nem magas acth-t mérnek, mikor kiderül a betegség?
Értem, gondoltam, h a stimu miatt vagy ilyen nagy dózison.
Ha használnál progikrémet akkor jelentősen tudnál csökkenteni a cortefen
...(sztem picit alacsony a progid
)
Mit érzel, mikor kevesebb, mint 50 cortefet szedsz?
És mikor magas volt az ACTH-d akkor mi volt a kortizollal?
Ja igen, Speedy, nem vagyok PCOs.
Most néztem, a vitilligo és mv alulmüxi tünet.
Gondolom, egyikőnk ACTH-ja sem volt rendben, ezért is adták a cortefet. Vagy mire gondolsz ezzel kapcsolatban?
Ez igaz.. Csak nem mindegy, h az ACTH magas volt vagy alacsony.
Azt már leírtam, h gyógyi szedése alatt miért nem érdemes ACTH-t nézni, szóval abba nem merülnék megint bele.
- alacsony ACTH: nem kap elég "noszogatást" a mv, ezért nem termel elég kortizolt. De a mv működik rendesen. ACTH azgyalapi mirigyben termelődik, nem tudom, h ennek a termelődését mivel lehet befolyásolni, lehet-e egyáltalán. Nagyon ritka állapot!
- magas ACTH: itt két eset lehet
- a mv is több kortizolt termel, és a "túlhajszolás" miatt előbb-utóbb kiég -> ez regenerálható
- mv nem reagál az ACTH-ra, nincs mv funkci, ez sajnos szimpla diszfunkció, nem tudom ezt helyre lehet-e hozni. Nagyon ritka.
És miért nem jó, ha annak hatására csökkent az ACTH?
Synectan tesztnél nem az ACTH termelődést nézik, hanem a kortizolt. És ha az agyalapi mirigyből érkező noszogatás (acth hormon) hatására nem termelődik több kortizol, az nem jó.