Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Királyságot épít a FIDESZ!
Torolt_felhasznalo_545812
Létrehozva: 2010. szeptember 4. 14:13
Akár királyságot vagy nagyhercegséget is bevezethet a Fidesz,a 2/3 -os többségével!!
Orbán Viktor választhat, hogy kancellár vagy erős jogkörű államfő lesz-e.
„Kétharmados parlamenti többség birtokában nemcsak az úgynevezett kétharmados törvényeket, hanem az Alkotmányt is módosítani lehet”-mondta Halmai Gábor alkotmányjogász.
A keddi mokka egyik témája! Királyságot épít a FIDESZ!!!
Itt a videó:
http://tv2.hu/mokka/video/fideszes-leanyvallala t-az-lmp
Ha így megy tovább lassan készülhetünk a koronázási ceremóniára!!!
Szerintetek ez normális???????
Jaa és még valami ami kiverte ma nálam a biztosítékot!!!
http://www.blikk.hu/blikk_aktualis/itt-a-schmitt-kitu ntetes-2027538/
Meddig kell ezt még elviselni??
Unatkozó feleség,félárbócos férj mellet laza kapcsolatot keres!
Tel:0620.......
Hai!
Ja...egy jótanács.....sokat ne habozzon a pofád, mert esetleg mosópor lesz belőled....
Fékezett habzású.
ui:nekünk Polgárisoknak nem piros telcsink van, hanemzöld.
De az is működik.
Na koccolj le..............................
Vasutas!Te is megvagy!
íme,zoltan61,munka után haza felé!
http://www.youtube.com/watch?v=zZevfNZfKpI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PJPEPL-OeI8
Nyugi emma, meg vagy.....
Hai!
Nyugi nem csak a te embertelen kiszólásodat törölték, hanem az én válaszomat is.....
Bár.....inkább téged kellene törölni nem az ostoba írásaidat.....
Láthatóan be vagy kattanva, amiért egy zárt topicban olvasott dologra, ami nem is személyes hiszen a pufajkás rohadékról szólt, ilyen alpári és útszéli módon hörögtél, amit ki kellett venni...
Szar ügy.....jobb ha szokod....
Megtaláltam lórikát, alias emmát....
http://www.youtube.com/watch?v=PJPEPL-OeI 8
Na, megjósoltam (bár nem kellett hozzá különös jóstehetség, ezzel még a hazai álboszorkányok között is jó lennék):
Figyelmeztetést küldött a Fitch a kormánynak!"A magyar kormány magánnyugdíjpénztári átalakítással kapcsolatos lépése "negatív hatással jár a közfinanszírozás közép távú fenntarthatóságára" - figyelmeztetett a Bloombergnek ma adott interjúban a Fitch Ratings illetékes elemzője. David Heslam szavai szerint a hitelminősítő idén év végéig hoz döntés a magyar besorolás ügyében, jelenleg vizsgálja a fejleményeket és azok közép távú hatásait.
A hitelminősítő szakértője kiemelte, hogy 2006 óta jelentős államháztartási kiigazítás következett be Magyarországon, míg a közelmúltbeli kormányzati lépések "bizonyos fokig visszafordítják" ezt az irányt. David Heslam megjegyezte, hogy a magyar kormány tervezett intézkedései egyelőre" nem túl biztatóak", mivel a tartós állami kiadásokat átmeneti jellegű adóemelésekkel igyekszik finanszírozni a kormány.
Amint az az alábbi táblázatban is látszik, a Fitch jelenleg "BBB" besorolást tart érvényben a hosszú lejáratú magyar devizaadósságra (negatív, azaz leminősítést valószínűsítő kilátás mellett), amely egy fokozattal jobb a Standard and Poor's értékelésénél, de egy fokozattal kedvezőtlenebb a Moody's Investors Service által adott aktuális besorolásnál.
Az S&P a közelmúltban erősítette meg, hogy a változatlanul hagyott besorolása kilátása marad továbbra is a leminősítést valószínűsítő negatív. A Moody's értékelése várhatóan rövidesen megérkezik és nem lenne meglepő egy egy fokozatú leminősítés. "
Mint látjátok, van ott egy táblázat - korábban ilyeneket is áthoztam ide a portfolio.hu-ról -, de mivel az itteni fórumozók egy jelentős része azt képtelen értelmezni, sőt, még rossz néven is veszi (?), ha figyelmeztetik a csökkent és korlátolt értelmezési képességeire, ezúttal eltekintek tőle.
Pedig abból a táblázatból jól látható, hogy míg a Moody'snál Baa1, az S&P-nél Baa3, a Fitchnél Baa2 a minősítésünk (az értelmezésre kíváncsiak kérdezzék meg kezelőorvosukat és gyógyszerészüket).
Ezek alatt már jórészt csak a befektetésre nem ajánlott (másnéven: bóvli) kategória van.
Ide kerülhetünk hamarosan, akkor, amikor a Bajnai-kormány - külföldön legalább - elismert teljesítménye sokat javított a Gyurcsányék okozta leminősítésen, elég ehhez elolvasni az egy évvel korábbi híreket, most viszont ismét van egy elkúrónk, azaz inkább kettő: Orbán és a jobb (vagy két bal?) keze, Matolcsy.
Még csak 7 hónapja vannak kormányon, hát gratulálok.
Mi van már nincs megrendelés állambácsitól hogy ennyire ráérsz megint?Szar ügy
Látni hogy komoly érdeked fűződött a volt kormánybandához.
"Orbán Viktor tegnapelőtt (szerdán) kiosztotta következő méretes pofonját. Nem, ezúttal nem a gonosz multik vagy a milliós lelépőket felszedő szocialisták a szenvedő fél. Orbán most saját választóit, a Fidesz leghűségesebbés legbiztosabb szavazóit bünteti" - írja a lap. "Mi az, hogy bünteti, ha nem riadunk vissza az erős szavaktól - s a kommentár műfaja ezt ilyen esetben szinte megköveteli -, akkor azt kell mondanunk: saját szavazóit lopja meg. A pofon nagysága előrevetíti, hogy ebben az esetben nem ez lesz az egyetlen - a következőt a fal adja. Ezt viszont már nem Orbánék törzsszavazói kapják, hanem maga a Fidesz. Legfőképp ezért érthetetlen cselekedetük" - véli a szerző. Mózes Szabolcs arról ír, hogy "a magyar gazdaságügyi miniszter bejelentette, hogy de facto államosítják a magánnyugdíjpénztárakat".
"Innen, Szlovákiából nézve nehéz megítélni, mi vezetett ehhez a lépéshez. A teljes ötlettelenség - pedig évekig készülhettek a kormányzásra -, a kétharmados többség ellenére érzett zsigeri félelem a nehéz reformoktól - melyekbe az elmúlt évtizedekben számos magyarországi politikus belebukott - vagy a kétharmados többség elvakító hatása?" - áll az újságban. Mózes szerint "az biztos, hogy a Fidesz az államosítással saját választóit vágta át. Mindenféle kimutatás szerint Orbánék eddig a 25 és 50 év közöttiek, az átlagnál kicsit módosabb középosztálybeliek szavazataira számíthattak a leginkább - s ezzel ők is tisztában voltak. Eddig." A szerző úgy látja: "A magánnyugdíjak államosításával viszont Orbánék pont az őket legkitartóbban támogató fiatalabb középosztályt vágták pofon. A 3 millió magyarországi pénztártag 70 százalékát ugyanis a 20 és 40 év közöttiek teszik ki, s ha reális választási lehetőségük lett volna, többségük nem kér az átlépésből." Rámutat, hogy a történelem kevés olyan kormányt ismer, "mely a saját választóinak garmadát adó társadalmi csoportot döfi hátba, ráadásul a kormányzati időszak egyik legfontosabb és legnagyobb visszhangot kiváltó ügyében".
Jól látják Pozsonyból.
Modernizációs gazdaságpolitikát kellene választania az országnak a legutóbb a Bush-kormány alatt az USA-ban megbukott, a gazdaságélénkítést az adócsökkentéstől remélő kínálati gazdaságpolitika helyett - mondta Mellár Tamás egy pénteki konferencián. A jobboldali közgazdász kritizálta a kormány elmúlt napokban bejelentett nyugdíjlépéseit - bár azzal egyetértett, hogy megszüntették a kötelező nyugdíjpénztári tagságot -, és azt mondta: bár erős a kormány politikai felhatalmazása, az erő csak rövid távon kifizetődő.
" A keynes-i keresletösztönzésről a válság nyomán kiderült, hogy alkalmazható, de nem Magyarországon, mert itt rossz a gazdaság szerkezete. A kínálati gazdaságpolitika - ami szerint az adócsökkentés finanszírozza önmagát, ettől nő a gazdaság, miáltal nőnek az adóbevételek - igazsága sehol nem bizonyosodott be, legutóbb a Bush-kormányzat idején az USA-ban lehetett ennek csődjét látni, sorolta fel Mellár, szerinte melyik modell miért nem jó."
Ezt már többen mondtuk, de a hivatalos mantra ettől eltért, tehát nem hitte el senki. Talán Mellár szavain már elgondolkodnak, remélem.
A többit is említettük, amelyre a hívők akkor befogták a fülüket. De most hátha...
"Az Orbán-kormány gazdaságpolitikája a szakértő szerint alapvetően kínálati típusú, az adók csökkentését tűzte ki célul, attól várja a csodát, a jelentős gazdasági növekedést. Ennek azonban komoly kockázatai vannak, elsősorban az, hogy az adócsökkentés nem élénkít, nem növeli a versenyképességet és a belső keresletet. "A 360 milliárd forintos szja-csökkentésből több mint 200 milliárd a legmagasabb jövedelműeknél jelenik meg" - ismertette egy elemzésük adatait. Így ebből érdemi fogyasztásnövekdés és így gazdaságélénkítés nem lesz, ezt a pénzt vagy megtakarítják, vagy elsősorban az importot élénkítve költik el.
Ezért nagyon fontos lenne, hogy a kiadáscsökkentéssel, a strukturális reformokkal is foglalkozzon a kormány, ám ezt a területet eddig tabuként kezelték, és a februárban elindítani tervezett reformok részleteiről még semmit nem tudunk. "
Hát igen.... Nem is véletlenül esik a forint, a BUX és olyan magas szinten jegyeztek a napokban állampapírokat, amelyek a legemlékezetesebb gyurcsányi időkre hasonlítanak.
"A járhatatlan és kockázatos modellek helyett Mellár szerint egy olyan gazdaságpolitikát kellene választani, amiről szinte sosem beszélnek, ez a modernizációs gazdaságpolitika. Erre viszont nincs általános érvényű recept, a sikeres modernizációt végrehajtó országok mindegyike saját utat jár be, vagyis Magyarországnak is saját kútfőből kellene kitalálni, mit akar. Modernizálnivaló területek jócskán vannak, foglalkozni kell a gazdasági szerkezet modernizálásával, új húzóágazatok megteremtésével, de kezdeni kell valamit azzal is, hogy egyes szektorokban a külföldi tulajdonú cégek szinte monopolhelyzetben vannak."
És ki találná ezt a ki a jelenlegi kormányban? Egy Matolcsy? Egy Orbán? Egyik nagyobb antitalentum, mint a másik.
És ez ugyanígy volt az első Orbán-kormány idején is.
"A modernizálásra szoruló területek közül - a téma aktualitása miatt - kiemelten foglalkozott a nyugdíjrendszerrel Mellár, aki a kötelező magán-nyugdíjpénztári rendszernek kezdetektől ellenzője volt. "Tehát azzal, hogy a kormány azt mondja, szeretné ezt megváltoztatja, és megnyitotta a visszalépés lehetőségét, azzal egyetértek. Ami viszont azon túl, azóta történt, azzal nem tudok egyetérteni" - fogalmazott az elmúlt hetekben ismertté vált nyugdíjelképzelésekről.
"Nem értem, miért volt szükség erre a forradalmi hevületre, amikor lett volna kellően hatékony, bár munkásabb megoldás: ki kellett volna dolgozni az állami nyugdíjpillér reformját" - mondta, megjegyezve: figyelmeztetni kell a kormányt, hogy rossz irányba indult el. "Nem igaz, hogy a cél szentesíti az eszközt, sőt a jó célokat is el tudják rontani a rossz eszközök. Az erő alkalmazása csak rövid távon jelenthet megoldást" - fogalmazott...."
Na ugye....
Miért is szív többmillió ember? Itt a válasz: Hogyan juthattak el idáig? (véleményvezér blog)
"Nem volt más lehetőségük? Egyszerűen az ország helyzete, az IMF és az EU rugalmatlansága miatt nem maradt más megoldás?
Sokan állnak most meglepetten és kérdezik: hogyan juthattak idáig? Hogyan juthatott el a Fidesz odáig, hogy két hete eltávolítsa a magántulajdon védelmét az Alkotmánybíróság által explicit módon vizsgálható kérdések köréből? Hogyan gondolhatja a kormány, hogy a magánmegtakarítások államosítása nem főbenjáró bűn? Hogyan lehet, hogy van, aki képes védeni ezeket az intézkedéseket?....
..... Ne felejtsük el, hogy a kormány első nyilatkozataiból az derült ki, hogy az IMF-szerződés meghosszabbításában gondolkodnak, ami pedig (többek között) nyilvánvalóan kizárta volna a magánnyugdíj-megtakarítások államosítását is. De még jóval az IMF-fel való szakítás után, szeptemberben is azért lobbizott a kormány Brüsszelben, hogy ezeket a befizetéseket elszámolhassa költségvetési bevételként. A kormány eredetileg egészen biztosan nem tervezte ezt az államosítást.
Ezek szerint nem volt más lehetőségük? Egyszerűen az ország helyzete, az IMF és az EU rugalmatlansága miatt nem maradt más megoldás? Természesen számos más megoldási lehetőség adódott volna, és természetesen egyik sem járt volna éhséglázadással vagy polgárháborúval (sokan elfelejtik, hogy 1990-ben sokkal, de sokkal rosszabb helyzetben volt a magyar gazdaság).
Az alternatívák azonban a kormánynak – pontosabban: a kormányfőnek – elfogadhatatlanok voltak. Mégpedig azért, mert a fokozatos és kínkeserves kilábalás gondolata szöges ellentétben áll a kétharmad adta történelmi lehetőség elvárásaival. Ez az, amit korábban a forradalom elviselhetetlen könnyűségének neveztünk. A miniszterelnök feltétlenül valami nagyot akar tenni, ehhez pedig mozgástér kell. Az ország gazdasági helyzete azonban csekély mozgásteret ad az államnak. Innen már csak egy lépés a gondolat, hogy akkor fel kellene tőkésíteni az államot – a polgárok megtakarításaiból.
Ehhez jön még a gazdasági miniszter, aki a sajtóhírek szerint képtelen a minisztériumát működtetni és ahelyett, hogy az apparátusa szakértelmét hasznosítaná, csak a saját és nagyon szűk tanácsadói köre által megálmodott ötleteket és elemzéseket osztja meg főnökével. Ez utóbbiak pedig vajmi kevesek a nagy problémák átlátásához.
Mindennek eredőjeként úgy dönt egészen vad dolgokról a kormányfő, hogy közben nem is sejtheti azok gazdasági következményeit. "
Hát ezért....
Az első - de vélhetően nem az utolsó - komoly összefogás:
Utcára vonulnak a közszolgák"A Szakszervezetek Demonstrációs Bizottsága - amelyet a Szakszervezetek Együttműködési Fóruma, a Magyar Szakszervezetek Országos Szövetsége és az Autonóm Szakszervezetek Szövetsége alakított - az utcára hívja a munkavállalókat december 4-re, szombatra. A demonstráció a Roosevelt téren lesz, 11 órától - áll a FigyelőNetnek eljuttatott kiáltványukban.
A tüntetés tiltakozás az elmúlt hónapokban a társadalom jelentős részét hátrányosan érintő törvénykezési gyakorlat miatt, mert "a már megszületett törvények és a benyújtott, döntésre váró jogszabálytervezetek többsége sérti a jogbiztonságot, veszélyezteti a munkavállalók érdekeit" - írják a magyarázatban.
A 2011. évi költségvetési törvénytervezet, az adóváltozások a munkavállalók jelentős része számára reálbércsökkenést fog eredményezni - írja SZEF a felhívásában. Ezek az intézkedések ismét a kis keresetű munkavállalókat sújtják, miközben a feketegazdaság tovább virágzik. Emellett nehezményezik, hogy az érdekegyeztetést kiiktatja, formálissá teszik."
Hát igen, az egykulcsos adóval sikerül elszegényíteni egy komoly társadalmi csoportot, annak érdekében, hogy a klientúra többet kereshessen.
Ugyanez az oka annak, hogy a nyugdíjakhoz hozzányúlnak: az egykulcsos és csak a gazdagabb réteg számára kedvező adó miatti 550 milliárdos költségvetési lukat kell befoltozni vele, és nyilvánvalóan ez sem a kisebb keresetűek számára kedvező.
""Mára bizonyossá vált, megint nélkülünk döntenek rólunk, mert a kormány a tizenhárom év alatt összegyűjtött magán-nyugdíjpénztári megtakarításokat három év alatt más célokra akarja elkölteni" - írják. Elfogadhatatlannak tartják, hogy "közszféraellenes hangulatot teremt a mindenkori politika"."
Ahhoz, hogy az állami nyugdíjrendszer vonzóvá váljon, kétmillió gyermeknek kellene megszületnie, illetve kétszer annyit vagy kétszer olyan hatékonyan kellene dolgozni 2050-ig - vélik a Napi Gazdaság által megkérdezett szakértők, akik arra is felhívták a figyelmet, hogy az első pillérben semmilyen tőke nem gyűlik, és hozamról sincs értelme beszélni az állami rendszernél.
"Ahhoz, hogy az állami nyugdíjrendszer vonzóvá váljon, Bába Julianna szerint kétmillió gyermeknek kellene megszületnie. Orosz úgy véli: kétszer annyit vagy kétszer olyan hatékonyan kellene dolgozni 2050-ig. Nemcsak nálunk, az egész unióban. Felhívta a figyelmet arra is, hogy a nyugdíjcélú megtakarítás tőkerésze nálunk az egyik legalacsonyabb. Az első pillérben ugyanakkor semmilyen tőke nem gyűlik.
A szakértők szerint az állami rendszernél hozamról beszélni még a svéd modellben sincs értelme. Minden szakmai alapot nélkülöz tehát az a számítási mód, amely a tb-rendszer "nyereségét" az állampapírokon elérhető hozamokkal próbálja leírni. Az állami nyugdíj ugyanis a mindenkori kormányok döntésén múlik. Nincs akadálya tehát, hogy - amint ez az előző ciklusokban meg is történt - az időskori ellátás összegét drasztikusan csökkentsék, megváltoztassák a valorizációs kulcsot, illetve mértékét, emeljék a korhatárt.
A magánpénztárakban ezzel szemben nem virtuális pénz dolgozik az egyéni számlákon. Ez kézzelfogható vagyon. Egy tanár vagy egy középvezető fizetéséhez képest - hangsúlyozta Bába - a pénztárban évtizedek alatt felgyűlő pénz nagyon komoly összeg. Azért is elhibázott a kormány mostani, rövidlátó intézkedése, mert nem foglalkozik például azzal, hogy a magánpénztári egyéni számlák alkalmasak lehetnek a gazdaság fehérítésére is, hiszen ha figyeli valaki vagyona gyarapodását, hamar beláthatja: a minimálbér után nem igazán képződik olyan összeg, amivel biztosíthatná magának a gondtalan időskort."
Már többen próbáltuk itt írni, hogy az államiban NINCS hozam, tehát a fikázott magánnyugdíjpénztári hozamhoz nem lehet hasonlítani az államit, lévén, hogy az nem létezik.
Akármennyire is kevésnek tartják a manyup-hozamot néhányan - bár reálhozamról van szó, azaz infláció felettiről és minden évben elértek ilyet a manyupok -, azt a 0-val összehasonlítani egészen más eredményeket ad.
Demagógiában és csúsztatásokban nemcsak a Fidesz nagy.
"A szövetség így különösen sérelmesnek tartotta, hogy a pénzügyi felügyelet szóvivőjének az elmúlt időszakban volt olyan megnyilvánulása, amikor hangsúlyozta a pénztárak 2008-as veszteségeit, az időhorizontja pedig itt valahogy megállt. A szektor működését Bába szerint is lehet még racionalizálni, ehhez azonban együttműködésre és nem ellenséges hozzáállásra lenne szükség."
Nemcsak ott, itt is olvastunk hasonlót, kifejezetten arra az egy évre vonatkoztatva akarta az illető mindenáron bizonygatni, hogy a kormányzatnak mennyire igaza van.
"Szép" dolog a szervilizmus, de azért legalább alapfokú matematikai szinten a fórumozók többsége képes számolgatni, tehát szerencsére, nem esznek meg mindent.
"Az egyéni számlák átlagos egyenlege jelenleg csaknem egymillió forint, az átlag azonban természetesen jelentős különbségeket takar. A nagyobb összegekkel rendelkező tagok pedig nyilvánvalóan kevésbé szívesen adják be vagyonukat a közösbe, nem tudván, mit látnak végül viszont abból. Amennyiben azonban a szektort lehetetlenítik el - hangsúlyozta a Stabilitás elnöke -, akkor a tagok hiába szeretnének maradni. Nincs ezt hol megtenniük."
Ööö, Ööö
http://www.youtube.com/watch?v=s5DbLuvReTg&feature=player_embedded
Hai!
Nyávogni a macska szokott, én esetleg nem tetszésemnek adtam hangot...
""ÉS nagyon nem érdekel, hogy otthon mi vagy. Azt tudom, hogy itt mi vagy. Egy szánalmas panelboszi"""
1-Te kezdted magyarázni rólam hogy otthon papucs vagyok, vagyis érdekelt téged hiszen olyanról beszéltél amiről nem tudhatsz...
2-Olyan, hogy panelboszi...olyan nincs, de olyan mint te...büdös gyökér olyan van.
3-Te tényleg egy kattant barom vagy.