Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Már tényleg jobban élek
Létrehozva: 2010. Április 29. 20:06
AMIÓTA MEGTÖRTÉNT A 2010-ES VÁLASZTÁS MAGYARORSZÁGON,
és hatalmas fölénnyel nyert a polgári oldal,
ÉN TÉNYLEG JOBBAN ÉLEK:
minden reggel, mikor felébredek, jó kedvem van;
akárha nyaralnék.
- Jó kedvem van, mert megszűnik végre a modern rabszolgasorban való tartásunk, kizsákmányolásunk;
- Jó kedvem van, mert lehetek végre nyíltan, önmagamat felvállalva normális értékrendű, normális nemi identitású MAGYAR;
- Jó kedvem van, mert végre nem köpnek ránk erdélyi testvéreink ;
- Jó kedvem van, mert úgy gondolom, végre eltűnik a rádióból az "emeregykosutrádió" szöveg, és végre "Magyar Kossuth-rádió" lesz a neve;
- Jó kedvem van, mert végre negyvenévi szolgálat után elmehetek nyugdíjba, 57 évesen.......
Szóval, jó kedvem van.
Ha Nektek is jókedvetek van, és leírnátok, miért, ide várlak Titeket.
Értem. Akkor biztosan hozzájárul anyagilag is az Únió az egészhez, biztosít forrásokat. Most is kapunk, de azok csak részben fedezik a menekülttáborok költségeit, most majd jobban a zsebükbe kell nyúljanak.
De nem hiszem, hogy az egész anyagi kérdés elsősorban.
Te mit szólsz ahhoz, ha 10.000 menekült fog élni itthon? Illetve családtagjaikkal többen?
Amúgy hol találnak állást? Erre is vonatkozik majd valami közös elképzelés? Segíti ezt majd valaki, aki egyben gondoskodik a nyelvtanulásról is?
Az a verzió,amiről te beszélsz már megbukott. Mégpedig a tagországok befogadási hajlandósága, mind a migránsok elfogadási hajlandósága felől egyaránt. A tagországok közül még a legjobban teljesítő Németország is csak az előírt kvóta 40%-át vette át. A migránsoknak pedig csak kb 2%-a maradt a gazdaságilag gyengébb országokban.Mellesleg ez a verzió már nincs érvényben,mert a teljesítés határideje lejárt.
Jelenleg júniusban terveznek elfogadtatni egy véglegesnek szánt verziót. Ez kiküszöböli mind a tagországok,mind a migránsok beleszólását,és határidő nélküli.
A tagországok kezéből kivesz minden döntési jogot. A tagországok felett álló uniós testület szervezi a menekült eljárást. A kérelmek elbírálását nemzetközi civilszervezetek végzik.. A menekült státuszra jogosító feltételek közé beveszik azt is,hogy jobb életet szeretne a kérelmező. A menekült státuszt kapott személyek kötelesek életvitelszerűen a kijelölt tagországban tartózkodni,ellenkező esetben elvesztik a támogatásukat és a menekült státuszt is. A tervezet szerint Magyarországnak évi 10 ezer főt kell befogadnia évente.A tervezet pontosan előirányozza az ellátásukat is,ami a számításuk szerint 9millió forint körüli összeg/fő/év. Egészen addig míg nem integrálódik.Emellett leszállítja a családegyesítésre jogosító határidőt,és kiterjeszti a család fogalmát pl az unoka testvérekre és azok családjára is.Akik aztán szintén jogosultak a fent említett juttatási keretre.
Az előző kérdésedre válaszolnék.Igen alkalmaznék Sziriai kollégát.De azért lennének feltételeim.Amiről meg irtál hogy a fiad közelében is van muszlim család és semmi baj nincs velük.Itt élnek.Valószinű ők is szeretik a biztonságot és a nyugalmat.Ezzel semmi baj sincs.
De ez az idiota mostrol beszél.Persze volt ilyen tudom de már nincs.Ez a hülye meg azt hiszi hogy ezek még mindég léteznek.Németországban erősödik az antiszemitizmus.És mi vagyunk a nácik.Ritka aljas férgek gyülekezete Brüsszelben a liberálisok.A hazaiakrol nem lehet beszélni mert nincs ilyen párt
Volt ilyen gárda, és tényleg masíroztak is, de már nincsenek. Kifejezetten katonai jellegű külsőségekkel bírt, én eléggé ki is voltam akadva (rossz történelmi emlékeket idéz az ilyesmi), dehát Fidesz- és Jobbik-tagok csinálták és voltak tagjai, ugye. Még indulójuk is volt. A Fidesz kifejezetten védte ezt a szervezetet, bár voltak köztük, akik rossz ötletnek tartották (az is volt): Lázár, Pokorni, stb.
Itt, ezen a fórumon is nekemesett valaki, hogy ugyan, mi kifogásom lehetne, amikor az ilyen-olyan törvényes szervezet. Hát, nem volt valami törvényes, ha a bíróság feloszlatta, mert ez történt.
Szégyenteljes történet volt, szégyen Magyarországra és szégyen a Fideszre nézve (a Jobbikról most nem is beszélek), láthatóan külföldön is emlékeznek rá és még mindig ezzel azonosítanak bennünket.
Mennyi az a messze több, amit a magyar költségvetés nem bír el? És hány főről szól a kvóta?
Eddig annyiról volt szó, amennyit amúgyis elbírálunk, nem is, pontosabban: amennyinek státuszt adtunk (és ezek ellenőrzött menekültek), gondolom, eljárás ennél több esetben volt (hiszen nem mindenki kap státuszt).
Te tudsz valamit, miszerint jóval magasabb számú menedékkérőt kell elbírálnunk, mint eddig? Én nem hiszem.
De látom, roppant jólértesült vagy, így biztosan tudsz választ adni a kérdésekre.
Ha igy folytatják az unio bedől .Még ki sem kell lépni belőle.
HM... Egy biztos egyre nagyobb a káosz mindenhol a nagy világban.
BRÜSSZEL:Zöldpárti képviselő felszolalása.A Kormánypárt a választás során összefogott a szélső jobbal a nácikkal
.Ez tényleg ennyire hülye vagy drogozik?Meg hogy militans gárda masirozik magyarországon
.És ezek képviselők Brüsszelben és veszik fel a fizetésüket.
Egyszer olvasd már el azt amire válaszolsz. Én a kvóta tervezetről írtam.Azt pedig akként tervezték meg,hogy egy európai szintű szervezés dönt arról,hogy kap e menekült státuszt,és melyik országba kell menni. Hogy ott is maradjon,azt szolgálja az ellátás megvonása. És nem a magyar kormány döntené el,hogy mennyit és mit ad egy migránsnak A tervezet pedig messze több annál,amit Magyarország költségvetése elbír. De ne csüggedjünk lehet rá hitelt felvenni.
Akkor még egyszer, hogy világos legyen azoknak is, akik megették a kormány hazugságait erről:
A menekülteknek 2 hónapon túl el kell hagyniuk a tábort. Csak és kizárólag erre az időszakra - amíg a táborban vannak - kapnak egy, nagyjából a közmunkásbérnek megfelelő összeget. Aztán le is út, fel is út.
Korábban volt lehetőség ún. integrációs szerződés megkötésére, amelyben a menekült vállalta, hogy beilleszkedik, kaphatott nyelvtanfolyamot, és amíg meg nem tanult, pontosabban az első félévre, kapott havi 100.000,- Ft-ot, emellett segítették abban is, hogy szakmai tanfolyamra járjon és letegye a vizsgát, amivel elhelyezkedhet.
Ezt a rendszert 2016-ban az Orbán-kormány megszüntette. Már nincs, volt, nincs. A kéthavi közmunkásbér van, és a hajléktalanság 2 hónap után. Semmi más.
Az volt az indok, hogy ne kapjon olyasmit az a menekült, ami a magyar embereket nem illeti meg (tökhülyeség, ezt hívják mondvacsinált indoknak, a magyar ember tud magyarul, neki nem kell nyelvtanfolyam).
Tehát most kikerül a menekülttáborból, mehet hajléktalanszállásra, amiről azt se tudja, hol van és még magyarul se tud, ami előrevetíti, hogy állást sem talál.
Aki aggódik emiatt a kb. évi 1.400 ember "apanázsa" miatt - és a kvóta is nagyjából ennyi lenne -, annak fogalma sincs, mit beszél.
Magyarország sem lenne szegény, ha a tiéid nem lopnának naphosszat. Azokból a támogatásokból, amiket kapunk - kiemelten mi és a lengyelek - sokkal több dologra jutna, ha nem vinnék el legalább 20 %-át (de inkább 30-at) zsebbe, és így van ez az állami beruházásoknál is.
Ezért szegény Magyarország.
Millen támogatás? Ez itt Magyarország és nem Svédország, Dánia, Németország.
Egy menedékkérő eltartása a menekülttáborban (merthogy kötelező addig ott lennie) napi 5.000 Ft-ba kerül, kb., ha megkapja a státuszt, még 2 (azaz Kettő) hónapig lakhat a táborban és ehhez kap havonta 57.000 Ft-ot.Két hónap múlva köteles elhagyni a tábort, itt nincs állam által juttatott lakás, és hasonlók.
Ennyi. Ennyibe kerülnek.
Ezt szorozd be úgy 1.400-zal (ennyien kaptak státuszt nagyjából évente), összesen nem teszi ki az 1 milliárd Ft-ot, de akkor túl sokat is mondtam.
Mennyibe is került egy darab, üresen álló, senki által nem látogatott stadion? És mennyibe került a kisvasút, a magányra vágyók utazásának eszköze?
Már meg is oldották,hogy a migráns ne menjen át oda,ahova kedve tartja. A kvótatervezet a támogatás ellátás feltételévé teszi,hogy a migráns nem hagyja el a számára kijelölt országot. És mivel nem a magyar gazdaság lehetőségei szerinti ellátmányt kap,hanem európait picit sem fogja érdekelni,hogy Magyarország szegény..
A migránsok úgy kellenek Orbánnak, mint egy falat kenyér. A mostani kétharmad is a migránsokkal való ijesztgetésen múlt.
Mi lenne vele, ha nem lennének migránsok, talán kiderülne, hogy a király meztelen?
A migránsok úgy kellenek Orbánnak, mint egy falat kenyér. A mostani kétharmad is a migránsokkal való ijesztgetésen múlt.
Mi lenne vele, ha nem lennének migránsok, talán kiderülne, hogy a király meztelen?
Nem lehet megakadályozni. Ezeknek az embereknek létkérdés, hogy eljöjjenek otthonról. Viszont ellenőrizhetővé és ellenőrzötté lehet tenni.
Ezen dolgozik az EU, és egyedül az EU összes (!) tagállamából ezeknek a balfékeknek (Orbánéknak) van ezzel gondjuk.
A legális migráció nem betelepítés, hanem betelepülés, az állam tudtával és elismerésével. Így jöttek az őseink is Magyarországra (közismert, hogy itt már nincs ún. "magyar" vérű ember). Felkerekedtek és ide jöttek, itt alapítottak vállalkozást, vagy földműveléssel foglalkoztak (pl. a tót őseim is, őket a földesúr csábította, mert kihalt a magyar a török és a Rákóczi-szabadságharc miatt, és szükség volt a munkaerőre), kaptak házhelyet, földet, a megélhetés miatt települtek be. Szász-bajor őseim pedig azért jöttek nagycsaládostól, mert itt volt lehetőség hiánypótló vállalkozások létrehozására. Ők a klasszikus "gazdasági migránsok", akiket te elítélsz, holott valószínűleg te sem volnál itt, ha nincsenek.
Ugyanígy gazdasági migránsok azok a magyarok is, akik a 70-es, 80-as években elmentek innen, akkoriban rengeteg fiatal távozott Nyugat-Európába, kértek "politikai menedékjogot", dehát mindenki tudta, hogy valójában csak az anyagiak miatt lépnek le (meg esetleg egyesek a bűncselekményeik miatti elítélést akarták megúszni).
Talán te is ismersz itt ilyeneket :)
EZ a legális migráció. Az adott államok - mint korábban Magyarország, vagy később Németország, Svédország, stb. - befogadták őket, de ugyanígy volt ez az újkori történelemben Franciaországgal, amely befogadott rengeteg észak-afrikai migránst, amikor felbomlott a gyarmatbirodalom.
Nem kell betelepíteni, betelepülnek ők maguktól is, ha hagyják őket.
Sajnos, a klímaváltozással új korszak kezdődik: nem a jobb, hanem egyáltalán a megélhetésért indulnak rengetegen útnak és vállalják azokat az atrocitásokat is, amelyekről már írtam, de nem igazán van sok választásuk.
A klímaváltozás ellen nem túl sokat lehet tenni, ez nem olyan kérdés, mint hogy ipart telepítsünk Afrika közepébe, itt az ennivalóról mint alapszükségletről van szó, így azt várni, hogy majd otthon maradnak, és erőszakkal meg lehet akadályozni, hogy el akarjanak jönni, utópia.
De ha már így áll a helyzet, akkor legalább ellenőrzött viszonyok között, megfelelő számban, arányban, megfelelő emberek jöjjenek, és ha az EU ezt finanszírozza, akkor vége lehet az ellenőrizetlen tömegek beáramlási kísérleteinek.
Láttam!Azt a hisztit!
Diplomata?
Egy hülyegyerek akinek elfelejtettek szólni,hogy vége a kampánynak..más a verdikt!
Írtam,nem akadályozható meg a megkapott státusz megadásával a választott lakhely.
Vagyis,oda megy ahova akar az Eu-ban.
Akár "nyugateurópába" is..
Az más kérdés,hogy ott hogyan tud beilleszkedni,munkát vállalni,élni akár az is kérdés,hogy milyen ott a szoc.háló.....ennek sok összetevője van.
Az elbírálás válasz a biztonságra is.
A nálunk menedékjogot,oltalmazott státuszt stb-t kapottak(letelepedési kötvény pl.) sem élnek Mo.-on.Legalább is elenyésző a számuk akik maradtak.
Hogy Amerika beavatkozik? Hát igen. De még korábban Putyin avatkozott be, az rendben van?
Ekkora ordas hazugságot......putyin akkor avatkozott be amikor az usa már 2 éve bombázta a sivatagot feleslegesen és vigyázva hogy egyetlen egy is harcost se találjon el....amikor majdnem átvették a hatalmat a törvényesen megválasztott assadtol ..annak a kérésére avatkozott be..az usa-t ki is hivta oda ?? Naaa ??
Annyira volt sziriában "népfelkelés" mint amennyire az volt ukrajnában is..ez is tény!
Most akkor ki akarja betelepíteni a migránsokat??? Soros-ügynökség= Orbán kormány? Ezek kellenek a fidesz szavazóknak? Még egy hónapja mindenütt sikítoztak a migránsok miatt, most mégis a hazatelepülésük feltételeinek megteremtése ellen szavaznak.. Ezek most vagy bolondok, vagy bűnözők! Esetleg mindkettő!
A Fidesz azt hirdeti, hogy meg kell akadályozni az illegális migrációt és a problémákat helyben kell kezelni. Amikor meg lehetőség lenne ezügyben lépéseket tenni, akkor megakasztja a folyamatokat. Ez nem más, mint az európai közösség, az EU tudatos destabilizálása. De kinek az érdekében?
Lásd Szíjártó tegnapi akcióját és meghurcoltatását.
Ha a migrációt magyarra fordítjuk,érthetőbb lesz. A migráció magyarul bevándorlás. Nem menekülés. Ezért összemosása a kérdés kezelésének,ha a legális migrációt menekülésnek kezeljük.
A nagykövetnek nem volt igaza ,mert létezik legális migráció. Ez magyarul a betelepítés .Ahogyan anno a kunok,svábok és a cigányok betelepültek. Szervezetten, az ország vezetésének tudtával és az általuk kijelölt területre.Mindenki más,aki nem így,ilyen szervezésben próbál meg bejutni egy országba illegális migráns.
Az EU által elővezetett elképzelés meg igazából nem old meg semmit. Csak arra jó,hogy szervezetten pumpolják az EU-t.
Lehetne olyan miniszterünk is, aki az egészségügy modern vívmányait alkalmazza, hisz az új stílusú és új módszerű gyógyításban, emberközpontú, és nem egy őskövület ezer éves, meghaladott fantazmagóriákkal.
De nincs ilyen miniszterünk, pedig itt lett volna az alkalom.
Az orvosaink pedig továbbra is el fognak menni innen, most meg pláne.
Hogy a betegekkel mi lesz, arról jobb nem is beszélni.
Ha gond van a személyazonosság igazolásával, akkor az illető nem kap menedékjogot, ez evidens. Addig menekülttáborban van, aztán egy idő múlva hazaküldik. Mostanság már küldenek haza, persze, nem Szíriába, ahol háború van, oda azért még most sem lehet, ezt nemzetközi egyezmények garantálják. De máshová, ahol éppen nem dúl háború, akkor is visszaküldik, ha kétséges a személyazonossága, ha azt állítja, hogy az élete valamiért, pl. vallási okból veszélyben van.
Bingó! Persze, hogy ott helyben kellene elsősorban segíteni, és erre is indulnak erőfeszítések. De Afrikában azért ez nehéz és nem hiszem, hogy egy-két emberöltő elég lenne erre. Ott az éghajlat-változás, ami Afrika egyes területein súlyozottan jelentkezik, nem lesz termőföld, éhen halnak.
Nemhogy 10, de 1 ezer menekült se marad itt. Egyébként évente befogadunk ennyit (tavaly is 1.000 fő felett). MInd elmennek, mert nem annyira szép és jó ország szerintük, ez ugyanis szegény ország.
Nem lesz lakásuk. Hajléktalansorsra jutnak, ezért is mennek el. Munkát sem igen kapnak, az összes kebabos vállalkozó telített már, másutt meg nem veszik fel őket. Te alkalmaznál szíriait? Sajnos, túl sok az előítélet.
Ha Szíriából jönnek, akkor ne gondold, hogy bármi jó nekik, mert ott azért elég jó színvonal volt a háború előtt, nem az isten háta mögött éltek, sátrakban a sivatagban, ott azért elég normális körülmények voltak, de sajnos, csak voltak. Reméljük, előbb-utóbb vége lesz már annak a háborúnak.
Van néhány kivétel, sokgyerekes családok, akik kapnak az önkormányzattól - átmenetileg - lakást, segélyt is, de ez nem akkora összeg, hogy megéreznénk. Gyerekesek főleg azért jönnek át, mert a menekülttáborokban általában nincs, vagy nem megfelelő az iskola és szeretnék a gyerekeiket rendes iskolába járatni.
Hogy Amerika beavatkozik? Hát igen. De még korábban Putyin avatkozott be, az rendben van? Láthatóan még egyik se tudta megoldani azt a többéves áldatlan helyzetet, így én nem marasztalom el egyiket sem akkor, ha a háború befejezése miatt avatkoznak be.
De a szíriai háború nem Amerika miatt robbant ki, hanem az elnökük, Aszad miatt, tehát egy népfelkeléssel indult, aztán ez lett belőle.