Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Már tényleg jobban élek
Létrehozva: 2010. Április 29. 20:06
AMIÓTA MEGTÖRTÉNT A 2010-ES VÁLASZTÁS MAGYARORSZÁGON,
és hatalmas fölénnyel nyert a polgári oldal,
ÉN TÉNYLEG JOBBAN ÉLEK:
minden reggel, mikor felébredek, jó kedvem van;
akárha nyaralnék.
- Jó kedvem van, mert megszűnik végre a modern rabszolgasorban való tartásunk, kizsákmányolásunk;
- Jó kedvem van, mert lehetek végre nyíltan, önmagamat felvállalva normális értékrendű, normális nemi identitású MAGYAR;
- Jó kedvem van, mert végre nem köpnek ránk erdélyi testvéreink ;
- Jó kedvem van, mert úgy gondolom, végre eltűnik a rádióból az "emeregykosutrádió" szöveg, és végre "Magyar Kossuth-rádió" lesz a neve;
- Jó kedvem van, mert végre negyvenévi szolgálat után elmehetek nyugdíjba, 57 évesen.......
Szóval, jó kedvem van.
Ha Nektek is jókedvetek van, és leírnátok, miért, ide várlak Titeket.
Törvénytől függetlenül őszinte érdeklődéssel figyelem a kampányt és elhatároztam, arra fogok szavazni, aki hitelesebb és meggyőzőbb lesz számomra. Arról kelleme meggyőznie valamelyik félnek, hogy az ő győzelmével nyeri legtöbbet az ország. (Mellette persze ott vannak a személyes érdekek is, amit bármennyire akar, nem tud elfeledni, figyelmen kívül hagyni az ember. Milyen egyszerű lenne, ha csak a pénzzel kellene foglalkozni! Egyértelmű lenne, hogy kire kell szavaznom.)
Nem egyszerű dologról van szó, mert az eredménynek vannak azonnali, közvetlen, illetve rövid, közép, és hosszútávú következményei, és a versenyben ott van minden politikai erő. Még a FIDESZ sem kivétel. Ami nagyon fontos, ebből teljesen ki kell zárni az érzelmeket! A politikáról le kell hántani a demagógiát, a szavakból ki kell válogatni azokat, melyek valós tartalommal bírnak. Egyik párt sem szűkölködik semmitmondásból, érzelmekre ható hangzatosságból, és nem fél a valótlan kijelentésektől. Ez persze érthető, hiszen tétje van a dolognak, és hát ez a politika sajátja. Egy élmény figyelni a politikai vitaműsorokat, ismerkedni a személyiségekkel, megfejteni a kimondott gondolatokban rejlő tartalmat (vagy tartalmatlanságot). Izgalmas napok állnak előttünk. :-)
Te nagyon ostoba
Én is örülök ennek a társalgásnak, pláne, hogy sikerült egyszer pontról pontra átmennünk az aránytalanságokon és azon, hogy mitől olyan a választási rendszer, amilyen, sőt, azon is, hogy miért győzött a Fidesz annak ellenére, hogy csak a szavazók kisebbsége támogatta őket (és ez így lesz 2018-ban is). Tiszta matematika az egész, és nem sok köze van a valós támogatottsághoz.
És pont ezért tartom - továbbra is - antidemokratikusnak, hiszen nem tükrözi a valós választói akaratot. Hogy hogyan fogadták el a törvényt, az már csak hab a tortán.
Miután láthatóan csak a kormányzati sajtóból ismered Soros terveit és elképzeléseit - amit kifejteni amúgy joga van -, így felesleges erre bármit is írni.
Láthatóan mindent beszopsz - szorgalmasan -, amit beadagolnak neked.
Nemcsak a választás miatt. Egyik ellenzéki párt sem akarja lebontani, ha már ott van.
Ehhez képest mit szólsz a szintén milliókba kerülő hazug plakátkampányról, ami erről szól? Gondolom, nem kétséges előtted sem, hogy ez is a MI pénzünkből megy.
Természetesen tudok róla, és ebben benne van a választás is, de a Jobbik például mindig támogatta, egyetértett vele. Az ellenzők most sem a megoldást látják benne, hanem azt mondják, azért nem bontanák le, mert nyilvánvalóvá vált, hogy a kerítés növeli az emberek biztonságérzetét, és ez elég indok a megtartásra.
libbantka!
ahogy látom neked is igen szép libbant formád van, ezért téged is üdvözöl a feri!
küzdjél buta bohócforradalmár, mert amig a demens fővezéreteknek pénze van ilyen rövideszű taplókat megvásárolni, addig reménykedhettek! de egyszer elfogy a sorosgyuri pénze is, és akkor mit fogtok csinálni? akkor majd nem támogat titeket a média, nem visítozzák tele az országot a liberális "jogvédők" és akkor az eu sorospénzen megvett képviselői is más támogatót keresnek, és akkor nagy bukta lesz!
de azért tarts ki, valakinek ilyennek is kell lenni, elvégre ha mindenki normális lenne, akkor senki se lenne normális! ha ezt nem érted, kérdezd meg valamelyik kiműveltebb libbant elvtestvérdtől, hogy ez mit is jelent!
:-)))))
szóval üdvözöl a feri! :-))
"(Ja és igen! Valamennyi ellenzéki párt egyértelműen kinyilvánította, hogy nem óhajtja a kerítést lebontani. Kár, hogy ezt a nagy "zajban" kevesen hallhatják meg.)"
hát hogyne, most, amikor jön a választás és mindenki számára egyértelmű, hogy bukta az egész migránsügyben véghezvitt ellenzéki műsor, most "megvilágosodtak"
de miket mondtak 2015 őszén, meg 2016-ban és 2017-ben? és ki jelentette fel Magyarországot, és ki hergelte ellenünk a kerítés miatt az összes eu-s libbant vezetőt?
ne mondd, hogy ezekről nem tudsz! vagy a nagy zajban nem hallottad meg ezeket?
"....Soros a megelőzésben hisz, erre tett javaslatokat, ezekre rímel az EU azon intézkedéssorozata...."
hát hogyne, a demens sorosgyuribácsitoknak az a megelőzés, hogy évi 1 millió migránst kell behozni európába, ugyanis ő erre tett javaslatot!!!!
Az EU "intézkedéssorozata" pedig a kvótahatározat és a felső határ nélküli betelepítés
az ilyenekre mondaná Besenyő Pistabácsi, hogy: "...............háááát nóóóóóóóóóóóórmáááális????...." és mutatná is hozzá
de azért jó a műsor, abba ne haggyátok!!!!!
:-))))))))))))))))))))))))))
Válaszként, és egyben a téma lezárásaként:
Az általad leírtak lényegét nem vitatom, azonban néhány gondolatot hozzátennék. A választási rendszer kialakításánál két alapelvet kell figyelembe venni, és van egy harmadik is, amiről nem beszélsz, ugyanakkor ez tekinthető a kérdés alfájának.
Az egyik alapelv az arányosság (vagyis hogy az egyes pártokra leadott összes szavazatok százalékos aránya minél inkább megegyezzen a pártok által megszerzett törvényhozási mandátumok százalékos arányával), a másik a kormányozhatóság (ami a stabil kormányzáshoz szükséges többség megteremtéséről szól). E két alapelv egymás ellen hat, vagyis egyik erősítése a másik gyengítését okozza. Akkor, amikor azt mondod, hogy „az a 7 hely nem a választók akaratának megfelelően jött létre”, nem mondasz valótlant, de ezen kívül van még 7, 10, 20, vagy nem tudom mennyi hely, ami szintén nem a választók akaratának megfelelően jött létre. A kormányozhatóság teszi szükségessé, hogy a választói akarat (vagyis az arányosság) torzuljon. Ennek mértékét lehet - és kell is - mérlegelni, de a torzítás önmagában nem tesz antidemokratikussá egy rendszert, és itt jön képbe a harmadik elv.
Az a hatalom, amelyik konszenzus nélkül alkot választási törvényt megsérti azt az alapelvet, ami az államhatalomban résztvevő erőknek egyenlő lehetőséget biztosít azon szabályok megalkotásában, melyek keretei között megméreti magát. A konszenzus nélküli törvényhozás egyoldalú, és nem magyarázható mással, mint az előnyszerzés szándékával, vagyis azzal, hogy a megkapott népbizalmat konzerválja, kvázi örök érvényűvé tegye. Nem a törvény technikai részletei teszik a választási törvényt demokratikussá, avagy antidemokratikussá, hanem a jogalkotói szándék és gyakorlat, aminek rendszerében létrejött.
Vitatkozhatunk tehát azon, hogy a torzulás mértéke antidemokratikus, vagy sem, de ennek megítélésé nagyon szubjektív, politikai körökben pedig védhető, illetve magyarázható. A törvény megalkotásának körülményei viszont egyértelműek, tisztán láthatóak, és vitán felül állnak.
Szerintem ezzel ezt a témát alaposan körül jártuk, és a vitánkból sikerült a lehető legtöbbet kihozni. Köszönöm a lehetőséget és a konstruktivitást!
(Ja és igen! Valamennyi ellenzéki párt egyértelműen kinyilvánította, hogy nem óhajtja a kerítést lebontani. Kár, hogy ezt a nagy "zajban" kevesen hallhatják meg.)
Soros nem akarja lebontani a kerítést, mint ahogy egyik ellenzéki párt sem. Jó étvágyat a maszlag kajálásához.
Soros a megelőzésben hisz, erre tett javaslatokat, ezekre rímel az EU azon intézkedéssorozata, amelyik megállította a menedékkérők rohamát már Törökországban. Ezért nem jönnek (és nem a kerítés miatt).
Ezt a stratégiát kell folytatni, erre vannak Soroséknak ötleteik.
De kerítésbontásról nem volt szó soha, te meg persze, elhiszed, amit beadagolnak neked, hithű, gondolkodásra képtelen fidesznyiknek.
libbantkák, most, hogy a szenilis vén marha sorosgyurábátyátok meglátta a róla szóló fideszplakátot, most érdekes dolgok derültek ki!
pl. ti tudtátok, hogy ti a megépítése óta támogatjátok a déli határon épült kerítést, és hogy a fényestekintetű libbant politikai vezetőitek éppen foggal-körömmel azért harcolnak, hogy ez a fasiszta Orbán le ne bontsa a kerítést?
vagy nektek még nem szóltak, hogy most ez az irányvonal?
és ezekután ne lepődjetek meg, ha holnap arra döbbentek rá, hogy tulajdonképpen ti soha nem is támogattátok ezeknek a lógótökű migránsoknak az európába özönlését, sőt, a kvóta szerinti elosztásukat se támogattátok soha!
sőt, a szenilis vén marha sorosgyuribácsitokról is még kiderülhet, hogy ő se akarta soha európába telepíteni a migránsok millióit, azt csak a fasiszta Orbán találta ki! A szenilis demens gyuribácsi által pénzelt NGO-k mindíg is a migránsok hazájukba történő visszaküldéséért dolgoztak, a földközi tengeri hajóik se olaszországba szállították a migránsokat, hanem éppen olaszországból afrikába! ugye libbantkák?
hiába, akinek puha a gerince az mindíg tudja, hogy miért fizetnek a gazdagok!
de azért küzdjetek, a bohócforradalom még nem veszett el!
:-))))))
Kicsit olvass vissza, a választási rendszerről itt elég részletesen beszélgettünk a múltkoriban, az összes ok, amiért a Fidesz nyert, fel van sorolva.
Utóbb az is kiderült, hogy mindössze 20 (húsz) helyen nyert a Fidesz képviselője - az egész országban, azaz a 106 egyéni körzetből - abszolút többséggel. A többi helyen csak relatív többséggel (azaz kisebbségben), így kapták meg az egyéni képviselői helyek 90 %-át.
Teljes átszervezés történt a választói körzetekben is. Korábban pl. az V. kerülethez tartozott Újlipótváros is, amit leválasztottak róla és hozzácsapták a tradicionálisan jobboldali I. kerületet, ezzel nem ellenzéki, hanem fideszes kezekbe adva ezt a körzetet.
Szóval, így.
De ennek több lépcsője van, azért kérlek, hogy olvasd vissza, amiket már leírtunk erről.
Nem hiszem, hogy a választási rendszer átalakítása miatt valaha is megverhető a Fidesz, így számolták ki. Persze, mindenki tudja, hogy az állítólagos kétharmad mindössze a választók 44 %-át jelenti (így volt 2014-ben), tehát nem a valós választói akaratot, de ez pont olyan, mint a Soros-terv, kommunikációban.
Igen, a Fidesz csak 44 %-os szavazati arányt kapott, mégis győzött. Jó matematikusaik voltak, amikor kidolgozták a választási rendszert.
Ezért - amikor majd egyszer változik a helyzet - ennek a törvénynek a megváltoztatása kell első legyen, hogy tükrözze a valós választói akaratot, ne juthasson akár kétharmados többségbe az, akire a választásokon részt vett szavazók kisebbsége szavazott csak.
Tanulmányozom a 2014-es választások eredményeit és összeszámolva az eredményeket nagyon elgondolkoztató, hogy igazságos-e az a választási rendszer ahol az ellenzék Budapesten az összes választó körzetben fölényesen verte a Fideszt, az országos listán is több, mint félmillió szavazattal kapott többet az ellenzék. Ilyen eredmények után kaptak 2/3-os megbízatást. Valami nagyon nem stimmel a választási rendszerben, mindenesetre különös!
..................Ellenzék:... Fidesz:
Budapest: 557 528......343 494
Országos:2 782 583....2 264 780
Elgondolkoztató!
Úgy egyébként tök igaza van. Annak ellenére, hogy az "ügyben", ami miatt írt, nincs igaza, de nemcsak neki.
A legutóbbi közvéleménykutatás szerint - és ezt így is publikálta a sajtó, sajnos - a magyar lakosság kétharmada állítólag azt hiszi, hogy Soros György pártja indul a választáson (egyáltalán, van neki pártja? ugye, hogy nincs).
Csakhogy...
Ennyire azért nem hülye a nép (bár emiatt írta Náray azt, amit), bár a pirézes közvéleménykutatás után akár el is lehetne képzelni, de mégsem.
Ugyanis a kérdés a következő volt (nem teljesen szó szerint): "Ön szerint Soros György pártja megnyeri a választásokat?" A válaszok: igen, nem, és egy harmadik valami, amiből mintha kitűnne, hogy Soros György pártja nem indul a választásokon.
Nos, én is a "nemet" választottam volna, mert olyan válasz, miszerint Sorosnak nincs is pártja, nem volt. De a "közvéleménykutatók" ezekből a "nem" válaszokból azt szűrték le, hogy aki nemmel válaszolt, az úgy tudja, hogy Soros pártja indul a magyar választásokon (?).
Így hozták ki azt, hogy a magyar választók közel kétharmada azt hiszi, hogy Sorosék indulnak a választásokon, és Náray is ezért írta azt, amit. Pedig a kérdés volt rossz, emellett a rá adható válaszok is rosszak voltak.
Nem ártana egy olyan közvéleménykutatás ezt követően, hogy egyáltalán, ki gondolja, hogy Sorosnak pártja van, nemhogy azt, hogy indulna a választásokon. Szerintem pont ugyanezek mondanának megint nemet.
Bár teljesen felesleges Soros és nemlétező pártja miatt közvéleménykutatásokat megrendelni, hiszen a nemlétező "terve" miatt már úgyis túl sok pénzt dobott ki a maffia a MI pénzünkből, olyasmire, ami soha nem volt igaz.
Arany bogaram!
Honnan a bánatos égből vetted, hogy nekem nem tetszik Náray Tamás véleménye??? Mintha üldözési mániád lenne! Nem mindenki az ellenséged!
Náray Tamást is ugyanúgy megilleti a szólásszabadság joga, mint téged, engem vagy akár Sorost.
Látom, szeretsz te is - mint itt többen - álhüledezést csapni. Lehetőleg jó nagyot.
Ha nem tetszik, amit ír, minek foglalkozol vele?
Teljesen igazad van !! Egyetértek veled.....a panna is meg a régebb ota is két beteg elme.......ezekkel foglalkozni felesleges.
No lám, mit találtam. Nem is értem miért foglalkoztok ezzel a két beteg elmével!
"Náray Tamás:
“Baszki, ők és a határon túliak fogják eldönteni, hogy mi, hogy fogunk itt élni?
Na, jól van gyerekek, köszi, én mentem csomagolni.
Mert mindennek van azért egy határa. Még az elbutult Magyarországon is. Bezzeg véleményt alkotni, gúnyolódni, kirekeszteni mindegyik tud. Tanulatlan, tájékozatlan, műveletlen, kultúrálatlan az ország nagyobbik része. Nincs ezen mit szépítgetni. Aki ezen megsértődik, leszarom, mert nincs tisztában a tényekkel: az országunk egy nagy fosztóképzővé változott. Tlan, -tlen…
Tényleg igaz. A hülyének a legjobb. Ő ugyanis nem tudja, hogy hülye”"
Hibbantka,
aztán tessék már megmondani, ugyan hogy gyakorol hatalmat sorosgyuri? Netán törvényeket, rendeleteket alkot? Felügyeli a rendőrséget, hadsereget? Adót, illetéket szed be? Költi az adóforintokat?
Csinált a g.ci egy mumust, és a kétbitesek bevették, most azt szajkózzák amit a pártközpont a szájukba ad. Gondolkozni kellene hibbantkám.
Sorosgyuri egyetlen hibája, rámutatott, hogy a király meztelen.
Sorosnak is joga van elmondani a véleményét, ugyanúgy, ahogy neked is.
Ezek szerint te is hatalmat akarsz gyakorolni?
libbantkák, mit szóltok a szenilis vén marha sorosgyuribácsi fővezérideológusotok legutóbbi davosi megszólalásához?
erről már a "mértékadó" libbant média is úgy ír külföldön, hogy szegény ember már elvesztette a józan gondolkodását is, egyszerre nekimenni a Trumpnak, a Putyinnak, az Orbánbnak, a Facebook-nak, a google-nak, meg Kínának, meg az EU-nak, meg mindenkinek aki nem az ő tányérjából eszik, ez már a demencia elég előrehaladott állapotát jelenti.
:-)))
apropó, mint a sorosbérenc libbantak kivételével minden becsületes ember tudja, a demokrácia a nép hatalmát jelenti, melyet megválasztott képviselői útján gyakorol, így mivel a sorosgyurit senki nem választotta meg sehol semmire, ennek ellenére hatalmat akar gyakorolni, így a sorosgyuri a demokrácia ellensége.
focihasonlattal élve a demokráciát jelentő focipályán azok játszanak, akiket demokratikus módon a nép megválasztott, de a sorosgyuri a pályán kívülről bekiabálva akarja megmondani, hogy akik a pályán vannak azok hogy játsszanak és ő akarja megmondani hogy milyen szabályokat tartsanak be.
de azért ti lelkendezzetek minden soros megnyilvánulásra, elvégre a sorosgyuri fizet a seggnyalóinak, és egy igazhitű liberális demokrata pénzért mindenre hajlandó!
mindegyikteket csókoltatja a feri! :-)))
Elég érdekes a helyzet, bár szerintem nem is az "érdekes" jelző a jó rá, akinek egyetlen csöpp esze van, az láthatja, hogy mi folyik itt (sajnos, társalgópartnerünk leragadt a felénél, vagy a negyedénél a történetnek):
- sokmilliárdot kidobnak eredménytelen népszavazásra és "konzultációkra" a migráció és a kvóta miatt, miközben pontosan ugyanannyi menekültet befogad Magyarország, mint amennyi a kvóta lenne (1290 embert, akik menekült-, illetve oltalmazott státuszt kaptak tavaly),
- a menekülteket segítő szervezeteknek - részben EU-s pénzből, részben sajátból - többszázmilliót fizettek ki támogatásként (lásd pl.: Menedék Egyesület, 200 millió),
- az EP-ben a Fidesz képviselői megszavazták a közelmúltban, hogy - többek között - a migránsokat segítő civil szervezeteknek nagyobb támogatást kell kifizetni (és ezt Magyarország is vállalta),
- eközben "konzultálnak" (a saját híveikkel) a MI pénzünkből, kampányolnak, a fentiekkel ellentétes nyilatkozatokat tesznek egyrészt választási célból (bár a lakosság egy jelentős része már halálra unja az egész dumát, de ők újra és újra felmelegítik, még úgy is, hogy ezzel homlokegyenest ellenkező cselekedeteket tesznek), másrészt lenyúlási célból, mint ahogy a Stop Soros is erről szól.
Igen, van még olyan pénz, amihez nem fértek hozzá a fiúk, most majd azt is maguk alá kaparják (a külföldről érkezett támogatásokat). Ez a törvénytervezet célja. A többi csak duma, de azért sajátos, ahogy egyesek itt ismételgetik a kormányzati hazugságokat, és eszükbe sem jut, hogy ezekből egy árva szó sem igaz.
Eközben a "való világban" befogadjuk azt, akit kell a nemzetközi egyezmények szerint, megkapják a státuszt (aztán lelépnek), a menekülteket segítő szervezetek meg az állami támogatást kapják meg sok-sokmilliós összegben, sőt, valószínűleg ennek összege nőni fog, úgyhogy a karaván halad.
Aki meg nem lát ezeken át és ismételgeti azt, amit a kormány porhintésként hazudozik, az a fidesznyik.
Hasonlóan a norvég pénzekhez, ez a tervezet is lenyúlásról szól.
Hát istenem, nem loptak még eleget a fiúk. Bezzeg a gyurcsány, na az tolvaj!
Te szerencsétlen, téged se választott meg senki, aztán mégis nyomod itt a hülyeségeidet.
Demokráciában létezik egy jog, úgy hívják szólásszabadság. Választástól függetlenül elmondhatod a véleményedet. Sorosnak erre pont annyi joga van, mint a diktátorod által állampolgárságot kapott ruszki bűnözőknek és a magyarul beszélő románoknak szavazni a magyar választásokon.
Ráadásul (látom neked a migránsok fájnak) az orbán-rogán banda több kecskebaszót telepített be ide hozzánk, mint az összes többi magyar.