Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Kezdjuk ujra
Létrehozva: 2010. január 19. 16:10
Nekem nagyok hianyzik a topikunk, hianyoznak a topiktarsak, a baratsagok es beszelgetesek. De ahova a kedvenc topikom (Izrael) jutott, abban nincs kedvem reszt venni.
Kerlek benneteket hogy kezdjuk ujra, teremtsuk meg a regi meghitt, bensoseges hangulatot. Beszelgessunk politikarol, oromeinkrol, banatainkrol, gyermekekrol, unokakrol es mindenrol, ami foglalkoztat bennunket. Nem fontos hogy mindenben egyetertsunk (nem vagyunk egyformak) de a sertegeteseket, meg es beszolasokat lehetoleg mellozzuk. Mindenkit idevarok, aki nem bomlaszto szandekkal akar kozenk jonni. Remelem sikerul ujra egymasra talalnunk.
Én is jelentkezetem, megyek is , Julika előtte várlak nálam. Innen együtt mehetunk. ( nincs messze )
A menni vagy nem menni dilemma a mi családunkban torténelmi. Az apám első nem menni dontése 39 ben tragikus véget ért, ö egyedül élte tul a borzalmakat és bár megnősült ujra és megszülettem én 49 ben, saját magának soha nem bocsájtotta meg a rossz döntést. Azóta sokszor elmondta nekem , hogy semmi nem számít , vagyon , lakás, ház, semmi csak a család élete. Aztán 56 ban sem mentünk el, pedig lehetett volna .
Valószinü ez is közre játszott ( tudat alatt ) hogy a gyerekeim már nincsenek itthon .A lányom évek óta készül alijázni, csak a volt férje akadályozza a gyerek kivitelét, de Spanyol o ban most e tekintetben nem látok akkora problémát mint itthon. Mi öregek -az én gruz pravoszláv férjemmel majd csak kihuzzuk valahogy. Gruziában soha nem volt pogrom, all és müködik a zsinagoga - tettem fel képet róla nektek - , ha mennék talán oda indulnék, legalább egyikünk legyen otthon .
De az egész nagyon szomorú úgy ahogy van, hogy erre gondolni kell.
Ciss: erre én is jelentkeztem a Facebook-on!Majd találkozunk?
Keset: azért ez - pl. az én koromban - nem ilyen egyszerű. Nehezebb az idős fát átültetni. Én már sehol máshol nem tudnék megszokni élni. Pedig én is elgondolkodtam azon, mit fogok csinálni, ha nagyon elfajul a helyzet?
Elősször is bízom abban, hogy annyira csak nem...
Itt vannak a testvéreim, rokonaim, barátaim, (már aki még él közülük...)
de ha valahová, akkor oda ahol a kislányom van. (Bár vele még nem beszéltem soha erről...)
Nem tudok magamhozterni a dobbenettol .
Tudtam hogy rossz a helyzet ,de nem kepzeltem hogy ennyire .
A multban is sokan nem tudtak megvalni a butortol es a megszokott eletuktol es rossz vege lett .
Nagyon felo hogy a tortenelem ismetlodik , no a gyulolet .
Aki alijazni szandekozik minel elobb , mert a beilleszkedes se konnyu evvel nem akarok senkit megijeszteni ,csak tanacs .
Azért vannak rendezvények, ahova el lehet menni, és jó is lenne, ha minél többen el tudnánk menni, hogy látszódjék, ezen az oldalon is sokan vagyunk!
Egy példa:
Sokszínű és demokratikus Magyarország melletti demonstrációDátum: 2010. február 13. Idő: 16:15 - 21:00 Helyszín: Budapest, XIII. ker. Hollán Ernő - Budai Nagy Antal u. sarokItt a helyed, ha elkötelezett demokrata vagy!
Ha nemet mondasz a gyűlöletnek, az antiszemitizmusnak!
Ha küzdeni szeretnél a nemzetiszocialista eszmék ellen!
Ha nemet mondasz a rasszizmusnak, az erőszaknak!
Fejezzük ki együtt tiltakozásunkat a szélsőjobb politikája ellen!
Mi sokszínű, demokratikus Magyarországot akarunk, ezért találkozzunk február 13-án, és lépjünk föl együtt szabad köztársaságunk megőrzéséért!
,,Én ember és ember között faj-, nyelv-, vallás- felekezet miatt soha nem tettem s nem is fogok tenni különbséget; az antisemita agitatiót mint a XIX-ik század embere szégyellem; mint magyar restellem, mint hazafi kárhoztatom; — kárhoztatom már csak azért is, mert a fenforgó sociális és közgazdászati bajokra nézve a symptomákat okoknak tünteti fel, s mintha a hazánk jólétét akadályozó érdekek szolgálatába állot volna a valódi okok felismerésétől az orvoslat kutatásától és sürgetésétől a figyelmet elterelni."
- Kossuth Lajos, 1883. augusztus 15.
"S miért üldözitek ti a zsidókat, hogy meritek ôket üldözni itt minálunk? Hullott egy csepp véretek e földre, midôn a hazát szerezték vagy midôn ótalmazták? nem; ti jött-ment emberek vagytok, alig van köztetek ollyan, aki be tudná bizonyítani csak azt is, hogy elsô nagyapja itt halt meg, annál kevésbbé, hogy itt született. (németek) […] De a legszomorúbb az, hogy nincs olyan gyalázatos ügy, melynek pártfogói, apostolai ne támadnának. Ezen égbekiáltólag igazságtalan zsidóüldözésnek apostola lett néhány zúgprocator, kik most széltire-prédikálnak a zsidók ellen, s aki az igazság mellett szót emel, arra e megvetendô hamis proféták elég szemtelenek azt kiáltani, hogy a zsidók által meg van vesztegetve. A nyomorúk! nem tudják, vagy nem akarják hinni, hogy ônálok becsületesebb emberek is vannak, kik nem a szennyes önérdek rabszolgái, hanem a tiszta igazság és humanismus barátai!"
- Lapok Petôfi Sándor naplójából. Pest, 1848.
Jó hogy szóba került ez a könyv: el fogom olvasni.
Ervinnel egyetértek: jó hogy mi olvassuk, de milyen sokaknak kéne kötelezővé tenni!
Sziasztok!
Szigalom, ez a konyv most nalunk van, mi is kolcsonkaptuk valakitol. Az Ervin falja jelenleg. Az a megjegyzese eddig, hogy ezzel a konyvvel csak az a baj, hogy az nem olvassa akinek kellene.
Zs46 remeljuk mihamarabb ideersz, dupla orom lesz, ket jo dolgot fog jelenteni.
Szigal az altalad belinkelt cikket mar e-mailkeben nehany napja megkaptuk. Valahol en is azon a velemenyen vagyok, hogy jobb ha nem hallok rola, feleslegesen idegesitem magam, mert ellene ugysem tudok tenni. Annyi gondja baja van az embernek, teljesen megertem aki haritja amit lehet. Ha komolyra fordulna a dolog es jelentene valahol valamit a szavam, akkor termeszetesen maskepp allnek hozza.
Legyen szep estetek, sziasztok.
És talán, SZigál 139 hsz-éhez is illenek az tegnapi esti utolsó mondatok:
" Ma zsidó vagyok, holnap cigány, holnapután buzi aztán kisebbségi és igy tovább. De meg kell őriznünk az identitásunkat és bátran felvállalni azt."
Engem mindig utáltak azért mert vállaltam magam, a leghülyébb időkben hatágú csillaggal a nyakamban jártam. Most már nem hordom, mert lehet. Maximum egy (elnézést rosszul irom) egy HÁJ és egy emájl Mózes.
Az én szememben egy ember kétféle lehet, jó vagy rossz. Sajna az utóbbiak vannak többen.
És még egy érdekesség, ami az utóbbi 4 évben tünt fel nekem. Mióta beteg lettem, némely ember úgy kezel, mintha ez egy stigma lenne. Pedig én nem fertőzök, max. engem lehet nagyon könnyen megfertőzni. Kérdés: Intelligencia kérdése?????????????????
És akkor talán most megértitek, hogy miért vagytok annyira fontosak nekem (túl az irántatok érzett szeretetem kivül), még akkor is ha csak olvasok mert éppen nincs erőm irni. És mivel nem titok, épp ma mondtam Nimródnak, hogy paprika van a seggembem, hogy mehessek de ehhez tünetmentesnek kell lennem. Isten megsegit és hiszem, hogy úgy lesz.
Egy fecske is tud nyarat csinalni. Csak talan a batorsagunk hianyzik hozza?Minden dolog kiindult valakitol.
Ibi nagyon megretelek,hogy faj . Hiszen magyar az anyanyelved,a mai napig apolod a magyar nyelvet . Olyan dolgokkal szembesultel gyerekkorodban is ami ezer szallal fuz a magyarsaghoz. Termesztesen Ember vagy!
Szisztok!
Itt vagyok, ragyogok!!!!!!!!!!!! Ezt csupán felvágásból irtam. Voltam pénteken ahogy igértem orvosnál, holnap folyt. köv. Utána program szerint kedd-szerda-csüt nyögés és jól elhagyom magam.
Ezt muszáj megirnom nektek: tegnap este elalvás előtt úgy gondoltam végigzongorázom még a csatornákat és egyszer csak megállt a kezem. A Reflektor TV-ben (sajna, hogy ez nálatok kint nincs) Szily Nóra beszélgetett Orosz Józseffel. Hát én nem emlékszem, hogy mikor hallottam ilyen tanulságos, emberszabású, és fantasztikusan jó beszélgetést. Kulturált, érdekfeszitő, nem ömlengő hanem igazi beszélgetés volt. Ilyet mindennap néznék, illetve hallgatnék. Persze nem csak az Orosz volt jó, hanem a Szily is tudja, hogy kit hivjon meg.
Most csinálok egy kis resztelt májat, krumplival, és sok-sok savanyú kápozstával (C vtamin bomba nekem), eszem aztán jövök.
Addig is jók legyetek!!!!
Áthúztam három szót, hogy érzékeltessem a hibát, a szerkesztés fázisában át is húzta, de a hozzászólásban nem. No, akkor még egyszer:
Ahányszor hasonló jelenségek, dilemmák merültek fel, azzal szúrták ki a szemem, hogy: Mit akarsz? Mit tehetnél? Nem kell törödni az ilyesmivel. Majd elmúlik. Egy fecske nem csinál nyarat stb. stb.
(Nem szidom az NLC-t, inkább jöjjön az önkritika, szerencsétekre nem halljátok!
)
Megismétlem a második bekezdést - enyhén szólva értelmetlen…
Ahányszor ezzel, vagy ehhez hasonló jelenségek, dilemmák merültek fel, azzal szúrták ki a szemem, hogy: Mit akarsz? Mit tehetnél? Nem kell törödni az ilyesmivel. Majd elmúlik. Egy fecske nem csinál nyarat stb. stb.
Itt ülök, töprengek és valami nagyon okos választ keresek a kérdéseidre, és egyszerűen nem tudom, hogy mit is mondhatnék? Nincs válasz.
Ahányszor ezzel, vagy ehhez hasonló jelenségek, dilemmák merültek fel, azzal szúrták ki a szemem, hogy: Mit akarsz? Mit tehetnél? Nem kell törödni az ilyesmivel. Majd elmúlik. Egy fecske nem csinál nyarat stb. stb.
Lassan rá fognak jönni, hogy ez a folyamat régen elkezdődött, s azóta nő, dagad, rendületlenül, és ki fog majd gátat szabni az indulatoknak???
"Növeli, ki elfödi a bajt." - mondta Illyés Gyula. Ebben áll mindannyiunk felelőssége.
Most kaptam egy könyvet, lapozgatom és nagyon nehéz szembesülni az igazságaival. A régi topikon beszéltünk is róla, tavaly szeptemberben, de most itt van a kezemben: Csernok Attila "A valóság erejével" című kötete, amely műfajilag nehezen meghatározható, esszé- és cikkgyűjtemény a… valóságról. A magyar valóságról. "Illúziók, ködképek, intellektuális lazaságok, szentimentalizmus" (Bálint György, 1937) nélkül.
"Nem egy honfitársunk sebzett lelke az idők folyamán életvitelük, sőt megélhetésük alapja lett. Elkeseredett, engesztelhetetlen gyűlölet az életük. Egy megbolydult korban rosszul számytottak, és ma - saját egykori tévedéseik miatt - ránk, a megbékélőkre szórják átkaikat. Mindezt nehezen fogadja be, tűri el a józan ész. Lázad. Ennyi oktalan gyűlölet láttán nehéz megértőnek maradni. És újra utcáinkon a múlt század harmincas éveiből ismert bódult tömeg. […] A történelem kísértetiesen ismétlődik, a tömeg évtizedek alatt semmit sem változott. […] Honfitársaink számottevő része szembenézés helyett a zászlóihoz menekül. Ki a háromszínűt, ki az árpádsávost lengeti. Pedig hiába bújnak a zászlóik mögé, nincs menekvés. Múltunk közös, tárgyilagos értékelése, birtokbavétele még előttünk áll. Vagy a józan ész uralma helyett jobb a hideg polgárháború? Nem hiszem, nem hihetem!"
(Csernok Attila)
Okkal, joggal kérdezhetnétek: mi közöm nekem mindehhez? Tudjátok rólam, hogy nem Magyarországon születtem és nőttem fel, több mint két évtizede Izraelben élek, mit érdekel hát, hogy mi történik Magyarországon? Válaszom csupán annyi, hogy ember vagyok, nem pedig szemellenzős ló. Nem lehetek, nem is leszek közömbös.
Az én szüleim is ugyanezt tették, már minden papírjuk megvolt, aztáén mégis maradtak.
Amúgy meg, kedves Noreley, ezt llegtöbben nem arra az esetre tartogatjuk megoldásként, ha tele a hócipőnk, hanem ha tényleg ellehetetlenül a helyzet.
A levél egy borzalom. Éppen a napokban beszéltem erről Ricsivel. Hogy mit szólna, mit tenne. Nagyon harcos választ adott, de egyenlőre az iskolájukban nincs cigányozás, zsidózás.
Ha a jobb oldal hatalomra kerül félő , hogy ez ismét téma lesz. Nálunk már az is gondot fog jelenteni, ha a hittant kötelező tantárgyá teszik, hisz a gyerekek édesapja katolikus, nem vallásos, a lányom zsidó és nem vallásos, de azért egy-egy ünnepet örömmel megtart.
Szigál!Én megértem a barátnődet. Mit mondjon?Szorongunk, felháborodunk, de tenni egyenlőre semmit nem tudunk.Ha nagy baj lesz és persze időben felismerjük ,gondolom menekülünk.Hogy hová?Hát ....
És itt van az a pont , ahol tovább nem beszéünk .
En is ledobbentem a cikken
Valoban szornyu allapotokra vetit fenyt.
Nem dobbenek le baratnod reagalasan. Biztos sokan mondanak, hogy ez strucpolitika.
Az en csaladom tobbsege Magyarorszagon el, es az utobbi idoben nagyon keveset beszelunk az ottani helyzetrol. Miert? Talan en vagyok idegesebb az adott valaszoktol? -nem tudom. Minden esetre mint a cikkben is olvashattuk,megtanultak ezzel a jelenseggel egyutt elni. En igy latom,de remelem nem igy van!Csak nehogy aztan keso legyen.....A tortenelem ismetli magat,ha nem is ugyan olyan formaban.
Kerdezed, hogy tudnad ezt a helyzetet kezelni? Szerintem el kell fogadnod es nem feszegetni ezt temat baratnoddel. Ha olyan mely a kapcsolat koztetek, akkor biztos lesz ra lehetoseged meg errol,vagy hasonlo temarol beszelni.
Egy biztos, hogy ugyan olyan politikai nezetek vall mint te, meg is valamiert keruli a temat. El kell fogadni ezt.
En duhot, elkesedest, tehetetlenseget erzek az adott tema hallatan.
Szép jó napot!
Az említett cikket én is olvastam, és azt kell mondjam, a mi iskolánkban is érdemes lenne a darabot bemutatni, bár persze kérdés, hogy milyen lenne az eredmény. Sok a rasszista gyerek, elsősorban "cigányoznak", de zsidóznak is, és a ruhájuk, a pólókon, dzsekiken viselt feliratok, jelvények szintén elég ijesztőek. Én, ha valaki nyiltan tesz megjegyzést, igyekszem kezelni, megpróbálom rávenni, hogy ne általánosítson, de eddig nem sokra mentem. Sokszor abban se vagyok biztos, hogy egy-egy tanár-kolléga nem ért-e velük egyet, he nem is nyíltan...
Pár éve az osztálytársak még jót mulattak azon, hogy az egyik társuk MIÉP-es volt. Ma már valószínűleg jó fejnek tartják a Jobbikos társakat, ha vannak ilyenek.
Éppen a tegnap érkezett leveleimet olvasgattam, többek között ezt, amit belinkelek, amikor barátnőm hívott. Zaklatottságomat megérezte a hangomon és rákérdezett az okára. Mondani kezdtem, de megállított:
- Nem akarok tudni semmi ilyesmiről! - mondta.
Megdöbbentem. Értelmes, művelt tájékozott emberről van szó, aki ugyan Izraelben él, de családjának egy része Magyarországon.
Másról kezdtünk beszélni. Ti hogyan kezelnétek ezt a helyzetet?
Elkeseredtem, mert fontosnak tartom, hogy mi ketten bármiről beszélhetünk. Tisztelem a véleményét és tudom, hogy ő is az enyémet. A belinkelt cikk viszont olyan elképesztő állapotokat tár fel, amelyek elől már bajosan lehetne elmenekülni. Nem zárom ki, hogy neki van igaza, és hozzá hasonlóan kell(-ene) reagálni, de akkor jön a dilemma: hagyjuk, hogy a történelem megismétlődjék?
Sziasztok!
Nalunk is reggel ota zuhog az eso .Orulok neki, mert nagyon kell a viz. Az elozo evek keves csapadekmennyisege miatt a Kineret nagyon alacsony vizszintje. Tudom sokat emlegetem ezt a temat, de nagyon erdekel.
Doknagyi es Endor koszonom!
Szigal a telefon aldasos hatasat en is sokszor elvezem, ha nem is fozes teruleten.
Kriszmam jo nagy mennyisegu pogacsat keszithettel. Elarulod ,hany kilo lisztbol? Patrik reszerol ez a kezdemenyezes nagyon szep.
Keset, az elmenyek mindig bennunk vannak es ezt senki sem veheti el tolunk . Biztos jo volt nezegetni a fenykepeket.
Megyek es folytatom a reggeli teendoimet.
Jo reggelt ,
Nalunk esik eso , karikaba .......
Mi mar elszoktunk a napsutes nelkuli reggelektol szerdaig igy lesz
Indul a nap.
Legyen jo napotok
Szep Jo Reggelt .
Orulok hogy tetszet es jol ereztetek magatokat .
En meg elovettem az akkor keszult kepeket es nezegettem , A kepek nem digitalis fenykepezogeppel keszultek , mert akkor meg nem volt Az a mult szazadban volt .
Mostanabanannak orulok hogy sokat kirandultunk az orszagban es mashol , vannak emlekek es fenykepek .Jo nezegetni oket .
Katakata meglatod hammar eltelik az ido es a fiad megint ott lesz koztetek .
Legalabis ez az en tapasztalatom .
Jó reggelt! Viharos, esős a mai hajnal, hideg van, fázom!
Kriszmam, most az egyszer nem kapok piros pontot, de mondd nem volt már valami ilyesmi, vagy ehhez hasonló a tavaly-tavalyelőtt? Akkor is tőled tudtam meg, emlékezned kell rá. Csütörtökön a tiéddel összefüggő rendezvény lesz, Herzlián. Gondolom, Patrick azon is jelen lesz.
Jó hetet kívánok az izraelieknek, a magyarországiaknak pedig kellemes vasárnapot!