Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Még mindig jobban élünk...
Létrehozva: 2009. június 23. 21:09
Kedves régi és leendő hozzászólók, olvasók!
Itt lesz azon vélemények és véleményezők gyűjtőhelye, akik polgári, liberális, baloldali értékrendet képviselnek és ezen értékrendek mentén kívánják a mindennapok politikai, gazdasági történéseit megvitatni. Mellesleg főznek, sütnek, kertészkednek, mert az élethez ez is hozzátartozik!
Ide amúgy az jön, akit én beengedek, így jelentkezni nálam lehet!
Sajnos később, mint azt szeretnénk, mert még irtó sok kárt fog okozni, de lejárt lemez lesz. A történelem lapjaira pedig elég sötét betűkkel kerül majd fel.
Ami Gyurcsányt illeti, igazad van. De momentán ő az egyetlen, akitől ez a barom és a sleppje meg a tapsikoló büdöstalpúak félnek. És ezt olyan jóóó látni!
Nem láttam. Most olvasom.
Mini-sztár-elnö-kúrnak elég fiatalon dugta el az öreg német a gyógyszerét.
Ilyeneket mondott:
"....akik nem akarnak új alkotmányt, valójában azt a korszakot akarják visszahozni, amelyben vissza tudtak élni a hatalommal. "
Nem tűnt fel neki, hogy nem kell visszahozni?
Éppen ők hozták vissza. Vagy ez most pont az a korszak, amikor nem élnek vissza a hatalommal? Nem ízléstelen tréfa ez egy kicsit pont most, amikor teljesen eszement dolgokat művelnek pl. a manyup-tagokkal?
"A kormányfő hangsúlyozta, az Országház nem a személyes problémák megtárgyalásának és megoldásának helye, a Parlamentben a köz érdekében kell végezni a munkát. "
Erre mikor jött rá? Azon kívül, hogy ki-be vonulgatott, milyen munkát végzett ő a Parlamentben az előző két kormány idején?
Az utcán rázta a vekkert, és óbégatott.
Ezen kívül ne mondott semmit, felmondta a fidesz-mantrát kilőtt szemekről, hazudozott eg kicsit meghamisított költsgvetésről. Csak a szokásos.
Ezen kívül, ahogy olvasom, nem mert Gyurcsány szemébe nézni, egyenesen válaszolni, csak idegesen húzogatta az egy számmal nagyobb öltönyét, rángatta a vállait.
"Orbánnak nem sok ideje van, kíméletlen időszak jöhet"
2010. 11. 29. 08:55|Utolsó módosítás: 2010. 11. 29. 09:08|
A hatalom többek közt a kötelező magánnyugdíjpénztárak államosításával végrehajtotta radikális adóátrendező elképzeléseit, most a gazdasági növekedés gyors nekilendülését reméli, de ideje nem sok lesz. Az egészségügy, az oktatás intézményei, az emberek tömegei idővel elvárják helyzetük érezhető javulását, de a rendkívüli intézkedések teremtette források két-három esztendő után jobbára kimerülnek. Orbán Viktornak rendszere biztos megalapozásához legalább négy-öt százalékos növekedésre van szüksége. Nincs számára visszaút: megkezdett művét átütő sikerre viszi, vagy elbukik - elemezte a kormány lépésit Tölgyessy Péter, alkotmányjogász, az MR1 Kossuth Rádió reggeli műsorában.
tudja Orbán is, hogy hazárdjátékot űz, és az ország a tét, azt is tudja, hogy egy éve van
változatlanul állítom, hogy ilyet tenni nem szabad, bűn!
olyan növekedést kellene produkálnia a sikerhez, amilyen nincs
egyetlen olyan intézkedést sem lenne szabad bevezetni, ami a növekedés ellen hat...
eddig mindegyik ilyen volt...(((
Matolcsy arra a felvetésre, hogy egyszerűbb lett volna mindenkit egységesen visszaléptetni az állami rendszerbe azt mondta, hogy az államosítás lett volna, "az pedig ellentétes egy konzervatív polgári kormány közgazdasági gondolkozásával". Hozzátette: "mi biztosítjuk a szabad választás lehetőségét ------------>
A vége úgyis az államosítás lesz, a szabad választás lehetősége című parasztvakítás a kiírja magát az állami nyugdíjrendszerből, aki manyup tag marad című fenyegetéssel együtt törvényesen nem kivitelezhető.
Levél orbán viktorhoz!
Tudod tényleg lehettél volna nagy államférfi. A felhatalmazást megkaptad az országtól! Olyan lehettél volna, mint amilyenek a legnagyobb magyarok voltak. Mindened megvolt hozzá, hogy ezt az országot olyanná változtasd, hogy mások irigyen nézzenek ránk magyarokra, Magyarországra!
Jól láttad te, hogy ehhez rengeteg dolognak meg kell változnia!
Csakhogy te egészen más dolgokat kezdtél megváltoztatni...
Pedig a hatalmas felhatalmazásoddal csak…
1. …meg kellett volna szüntetned az ország kettéosztottságát, amit még te indítottál el (békejobbot kellett volna nyújtani az ország MINDEN polgárának)
2. …kerülnöd kellett volna, hogy pártkatonákból álló "hadsereget" építs magad köré (hisz az elődeidben ezt tűrhetetlennek gyakorlatnak tartottad)
3. …törekedned kellett volna a kompromisszumos kormányzásra (az alázat lett volna a legnagyobb fegyver a kezedben a legyőzött ellenfeleiddel szemben)
4. …tisztes becsülettel, igazmondással kellett volna a hatalmat gyakorolnod (azt mondtad, hogy sosem hazudsz, de mára kiderült, hogy már ez is hazugság volt)
A hatalmas felhatalmazás dacára, te ugyanolyan kicsinyesen, és hazug módon vezeted Magyarországot, mint azok az elődeid, akiket te ezért nagy gyűlölettel megvetsz. Ehh, de miért is fogalmazok én ilyen finoman, hisz te még attól sem riadsz vissza - dölyfös fölényérzeted által fűtötten -, hogy zsarolással alázd meg népedet és hamis ábrándokkal csábítsd ki tőlük, a gyermekeiktől, az unokáiktól azt a pénzt, amiért ők megdolgoztak. Mentségedre legyen mondva, hogy nem tudhatod milyen is az a munka, hiszen egyetlen percet nem dolgoztál, mivel az iskolapadból estél ki a nagypolitikába.
Minden igazi, demokráciát biztosítani hivatott intézményre bohócsipkát tettél, minden embert leordítottál a székéről, aki nem értette a te "együttműködési rendszeredet".
Az Országgyűlést egypárti szavazófülkének használod, a Magyar Alkotmányt úgy televizelted, hogy fél év alatt mászkos massza lett belőle, pedig tavasszal még annyira szikla kemény volt, hogy bátran tehetted rá a kezedet fogadalomtételkor arra esküdvén, hogy annak törvényeit megtartod. Akkor még volt ereje az alkotmányunknak!
Hát nem látod, hogy a tetteid történelmünk legsötétebb időszakjaiba visznek vissza? Nem érzed milyen rossz irányt vettél? Csak az számít, hogy az eleve teljesíthetetlen ígéreteidről nehogy kiderüljön, hogy nem működnek? Inkább rémuralmi rendszert építesz? Nem nagy ár ez azért, hogy országunkat a diktatórikus államokhoz kezdjék mérni? Az unió lesz kénytelen igába kényszeríteni eszement rombolásodat?
Te lennél államférfiú? Hát idegeneknek kell megvédenie minket, a te törvényt nem ismerő ámokfutásodtól!
Szóval, viktor te nagyon, de nagyon messze kerültél attól, hogy Nagy Államférfiúként lehessen rád tekinteni. Ahogy a dolgok alakulnak, úgy látom, hogy nekünk, a Népnek, más valakire lesz szükségünk, aki a hazánkból végre boldogabb helyet tud csinálni. Ide olyan ember kell, aki rendelkezik a fent pontokba szedett képességekkel…
…mert te, viktor nem ilyen vagy. Állami rangra emelt dilettantizmusod végleg kiírt erről a listáról.
Nyilván nem jóérzésű ember. Valamelyik nem, a szóösszetételből.
Az előbbiről már vannak tapasztalataink bőségesen.
Matolcsy kiszerződött a kultúrállamból
A T/1817. számú törvényjavaslat bepillantást engedett Matolcsy György lelkének mélyebb bugyraiba. Ebben a bugyorban valami nehezen magyarázható gyűlölet fortyog azon embertársai iránt, akik az elmúlt tizenkét évben az adódozott jövedelmükből félretett nyugdíjcélú megtakarításaikat nem kívánják feláldozni a fülkeforradalom esztelen gazdaságpolitikájának oltárán.
Ez utóbbit (18.§) elmesélem, mert olyan jó. A nyugdíjbiztosítási igazgatási szerveknek országosan kb. 30 ügyfélszolgálata működik, Budapesten például egy (1) darab, a Visegrádi utca 49.-ben. Ennek felkeresése bármilyen más esetben is egész napos túlélőtúra, amit nehéz harapásnyomok nélkül túlélni. Erre az infrastruktúrára ereszti rá Matolcsy a magánnyugdíjpénztárak hárommillió tagját.
Kilométeres sorok a hidegben, egymással ordítozó emberek, infarktusban holtan összeeső nyugdíjasok, síró csecsemők, idegösszeroppanást kapó ügyintéző, sorszámosztás, tessék visszajönni holnap, tessék letáborozni az iroda előtt éjszaka, mi van itt, emberek, ki adott engedélyt a gyülekezésre.
Kultúrállamban nyilván azt nyilatkoztatnák, aki menni akar, és a nemnyilatkozást tekintenék a maradási szándék kifejezésének. Kultúrállamban a nyilatkozattétel infrastruktúráját az ügyélkörhöz igazítanák, például nyilatkozhatnánk munkáltatónknál vagy a pénztárban. Kultúrállamban a nyilatkozattételre adott időt a döntés súlyához és az érintettek számához igazítanák. Kultúrállamban elfogadnák a nyilatkozattétel ismert alternatív módjait, például a válaszlevelet, a kormányzati ügyfélkaput vagy a közjegyző által hitelesített nyilatkozatot.
A kormány egyébként felhatalmazza saját magát, hogy a nyilatkozattétel részletes eljárási szabályait rendeletben állapítsa meg. Mi itt a Vincenten mindig is imádtuk megtippelni a Fidesz-kormány következő geciségét, bár jellemzően alulbecsüljük a tehetségüket. Íme, az ötletek:
Nyilatkozni hat példányos, kézzel kitöltött nyomtatványon kell, ami egy használaton kívüli vécében elsuvasztott, bezárt iratszekrény fenekéről szerezhető meg, az ajtón a következő felirattal: "Vigyázz! A leopárd harap!"Ha ez kifogy, nyomtatványt már csak a mátészalkai telephelyen, személyesen lehet átvenni, de igénylőnként naponta legfeljebb öt példányt.A személyazonosságot a személyi igazolvány mellett a születési anyakönyvi kivonat hiteles, vérrel írott másolatával is kell igazolni.A nyilatkozattételhez be kell mutatni a pénztártag harminc percnél nem régebbi köztartozásmentes igazolását.A nyugdíjfolyósító ügyfélszolgálati irodájában különleges állampolgársági vizsgát kell tenni, ami a Himnusz békaügetésben énekléséből és a NENYI-ismeretekből áll. A jelentkezők mandarin vagy óperzsa nyelven vizsgázhatnak.Akinek ezek után is sikerül nyilatkozatot tennie, annak a nyilatkozatát személyesen Selmeczi Gabriella fogja elveszíteni egy swingerpartin.
Gyuri, te nagyon rázod már azt a pofonfát...
Helyesen:
mo
No, nem összességében annyi az annyi,hanem havonta.
fidesz a polgárok pártja:
Tettleges becsületsértés bűntettében bűnösnek mondta ki a napokban a Gyulai Városi Bíróság Tarr Lajost, aki 2009 nyarán még fideszes polgármesteri minőségében hivatali szobájában bántalmazta Szűcsné Gergely Györgyi általános iskolai igazgatót, képviselőt, aki a most októberi választás nyomán a kis Békés megyei település első embere lett. „Takarodj ki innen, te, faszfej!” – ezzel a durva és némi képzavarról árulkodó mondattal – szó szerint – dobta ki irodájából még 2009 nyarán Tarr Lajos lökösházi fideszes polgármester Szűcsné Gergely Györgyit, a viharsarki kistelepülés általános iskolája igazgatóját, aki egyben a képviselő-testület tagja volt. A verbális inzultusnak ez a kurta mondat csak a vége volt. Miközben Szűcsné csupán hivatali ügyben ment a polgármesterhez, hogy korábbi megbeszélésük értelmében egy papírt aláírasson vele. Az esetnek egyetlen szem- és fültanúja volt, Sajben Tímea, aki éppen gyakorlaton volt a lökösházi faluházán.A Gyulai Városi Bíróságon Szűcsné magánvádas feljelentése nyomán indult büntetőperben a fiatal lány, bár az ellenoldalról komoly nyomást helyeztek rá, végig kitartott vallomása mellett. Ezt utóbb ítéletében a Gyulai Városi Bíróság elfogadta és a magáévá tette. Ezért a nemrégiben született ítéletében tettleges becsületsértés miatt bűnösnek mondta ki Tarr Lajost, amiért egy év próbára bocsátotta és szerény pénzbüntetéssel sújtotta.
Szerintem az orbán zombik még mindig tapsikolnak az ámokfutásnak. és még mindig elég sokan vannak.
Miért, mentünk abba a topikba?
Egy jó ideje már féligzárt volt, új fórumozókon kívül - akik hamar megtanulták a saját bőrükön, miért is nem lehet és nem érdemes odamenni - senki nem járt oda.
Úgyhogy tökmindegy, hogy bezárták-e vagy sem, ugyanaz a helyzet, mint annak előtte, semmit sem változott.
Mi biztosan nem offoltuk el a topikjukat, merthogy egy magára valamit is adó ember, a korábbi tapasztalatok ismeretében nem vetemedett az oda való beírásra eddig sem.
Normális országnak?
Nagyon hamarosan leminősítenek bennünket befektetésre nem javasolt (bóvli) kategóriába.
Ilyet még a Megyó és a Gyurcsány működését követően sem tettek velünk, a Bajnai-féle kormányzás pedig nem rontott, hanem valamicskét javított a korábbi minősítésünkön.
De alig telt el 7 hónap, máris üzengetnek a nagy hitelminősítők, és a BBB mínuszt is már negatív kilátással tartotta fenn az egyik.
Ennél is lejjebb akarnak tenni bennünket - napvilágra hozták világosan -, mégpedig az elmúlt néhány hónap gazdasági ámokfutása miatt.
Ez lesz a normális ország, amikor sikerült olyan szintre süllyeszteni bennünket - nem, nem az előző kormányoknak, hanem ennek, a jelenleginek -, amelyben majd nem finanszírozzák az államadósságot, kivonják a tőkéjüket, nem hoznak be működőtőkét, azaz egyértelműen az államcsőd réme fenyeget bennünket?
Mindez nem a távoli jövőben, hanem néhány hónapon belül.
Dehát fülkeforradalom volt, köszönhetjük a sok becsapott és még több elvakult szavazónak.
Nem mentség, hogy közülük már igencsak sokan bánják ezt a döntésüket.
Egyébként az is tetszik, hogy odaátról azt emlegetik: voltak tüntetések ekkor is, akkor is.
Persze. Csak azt a kormányt leváltottuk, mintha ezt nem vették volna figyelembe, a jelenlegi kormány pedig azt hazudja, hogy minden, amit tesz, az emberek akarata miatt történik.
Ehhez képest tüntetnek ellene... Elég sarkos ellentmondás.
Azt hiszem nyilvánvalóvá kéne tenni, hogy senkinek nem könyörgünk legyen tagja ennek a topiknak. Aki tag akar lenni, léri felvételét, megkapja a tulajdonos, társtulajdonosok (nem kettő), aztán, aki először elolvassa, beengedi.
Lorena nem kérte, hogy tag legyen a topikban, így nem is tag. Ha kéri, akkor tag lesz. Ilyen egyszerű, miért kell ezen heteket rágódni?
Kizárólag azok vannak eleve kizárva, akik miatt zárt lett a topik.
Miért nem törölték el a szuperbruttót? A sávhatárok meghagyása mellett mindenkinek érezhető kvázi (bocsánat PittScmál védi a magyar nyelvet, ezért quasi) adócsökkentést jelentett volna, és nem került volna többe mint a gazdagok adcsökkentése. Maximum nem lett volna egy kulcs, de így sincs, mert a különadózó jövedelmeket is bevonták a 16 százalékos kulcs alá, ettől aztán megint nem egykulcsos az szja, a valamilyen munkához kapcsolódó jövedelmek adója (a szuperbruttó miatt) magasabb a vagyonhoz kapcsolódó jövedelmekénél.
Nagyon úgy néz ki, hogy ész nélkül, napról napra ötletelve találják ki az egészet, és akkora katyvaszt hoznak össze, hogy miután eltakarodtak ismét nagyon sok időbe fog telni, hogy normális országnak nézzünk ki.
Ki hitte el azt, hogy a fidesz adót csökkent?
és mikor veszik észre az orbán zombik, hogy át lettek verve?
Láttam... és azt is, hogy azon örömködnek, mi nem tudunk már odamenni rombolni.
Mert a másikba állandóan ott lógtunk egyes üldözési mániások szerint.
Részemről ott közülünk senkit nem láttam... de hát ugye az üldözési mánia is egy betegség, amiben a pógárok szenvednek.
Azért hozták létre, hogy nyugodtan beszélgessenek... ami nekik azt jelenti nyugodtan mocskolhatnak másokat.
Ez legyen életük legnagyobb öröme.
Ez váratlan volt
. Ugyan már kiléphetett volna, sőt be sem kellett volna lépnie, de eddig izgalmasan élt.
"A nemzetgazdasági miniszter ugyanakkor azt is hangsúlyozta, hogy a választás szabad. Lehet amellett dönteni, hogy valaki marad a magánpénztárban. Ebben az esetben a 10 százalékos befizetése a számlájára kerül, az állami nyugdíjra való jogosultsága viszont csak jövő január végéig marad meg." (2011. januárig)
Az index.hu úgy értesült, hogy 2012-ben a bruttó bért csak 1,135-tel kellene majd megszorozni, vagyis a munkaadót terhelő járulékmérték felével kellene csak korrigálni a bruttó bért, majd 2013-tól teljesen visszatérünk a bruttó bérre mint adóalapra.
Azaz, 2013-ig a magánpénztárban maradó a semmiért fizet szja-t. Jövő februártól az egész semmiért, 2012 januártól a fele semmiért.
Ezt már én is leírtam a másik topikban: igen, ez az adó adója.
Még szerencse, hogy a második Orbán-kormány az "adócsökkentés kormánya".
Nem mellesleg, ez hoz embereket ilyen helyzetbe, hiszen ez az állítólagos - jól tudjuk, csak kiknek szóló - adócsökkentés okozza az összes többit, ez üti a legnagyobb lukat a költségvetésen - évi 550 Milliárd -, emiatt történik meg a manyup-államosítás és a többi is.
Azaz ezért nyüstölnek több, mint 3 millió embert, a saját szavazótáborukat is.
Hogy ez kiknek jó? Naná, hogy elsősorban nekik, személyesen.
Lásd, kép ---------------->>>>
Egy kicsit továbbgondolnám a szuper(félszuper, kinek mi tetszik) bruttó problémáját:
"Jövőre 16 százalékos, egykulcsos szja lesz, ahogyan nemrég előbb Matolcsy György [1] nemzetgazdasági miniszter, majd nem sokkal később Orbán Viktor [2] kormányfő is bejelentette. A 16 százalékot viszont nem a bruttó bérünkből fogják levonni, hanem megmarad a mai „félszuperbruttó” adóalap, vagyis a bruttó bért felszorozzák 1,27-tel, és ez után kell leróni a 16 százalékot. (Másképpen: a munkaadót terhelő járulékkal korrigálják a bruttó bért, így adódik az adóalap.)"
"A munkáltatói járulékot nyugdíjadónak hívják majd, így ehhez kapcsolódóan az állam nem lesz köteles nyugdíjat fizetni - jelentette be Selmeczi Gabriella miniszterelnöki megbízott. "
Ezt hogy a p...-ba képzelték el? Adó után fogunk adózni? Abban a pillanatban meg kell szüntetni a félszuperbuttó adóalapot, amikor átkeresztelik a munkáltatói járulékot nyugdíjadóra. Ez alsó hangon is néhány százmilliárddal növelné a költségvetési hiányt. Jól végiggondolták ezt az egészet. Matolvajcsy meg a szőke ciklon. Összerakták, amijük van. Nem sok volt, ez lett belőle.