Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Mo. kilép az EU-ból?
Létrehozva: 2012. március 14. 19:49
Arra lennék kíváncsi, kinek mi a véleménye arról, kilép vagy kilépjen-e Magyarország az Európai Unióból.
Mostanában annyi mindent lehet hallani, egyfelől, hogy legyen népszavazás róla, nem leszünk gyarmat, csak hátrányai vannak, nem lehetünk szuverének, csak rabszolgának tartanak minket a periférián.
Mások szerint Magyarország alapvetően európai ország európai értékekkel és törekvésekkel, és nem tudnák elképzelni, hogy újra útlevél-vízum kelljen.
Mások szerint ez eleve elképzelhetetlen.
Vannak, akik azt mondják, még a végén az EU maga fogja Magyarország jogait és tagságát felfüggeszteni.
Mi a véleményetek: szerintetek mi várható? vagy mi lenne a legjobb?
Nem szeretnék személyeskedő, polarizált vitát, nagyon kíváncsi vagyok mindenféle véleményekre és érvekre.
Nem is annyira a politika, hanem inkább a teljesen hétköznapi, átlagember szempontjából - a tegnap elfogadott szankciók apropójából.
MIért kellett a Kinaiaktól 1 milliárd???? Ma volt az újságban és csak nézek.....
Ki amonnan és aztán?????? Ki tudja ezt felfogni? Bánják honnan csak zsé legyen???? No majd rájönnek mind, hogy micsoda boltot csináltak.....
Nekem az a velemenyem ezekrol az uj fejlemenyekrol, hogy nem lehet a politikai felteteleket a gazdasagiaktol igy elvalasztani.
Alapvetoen JOGI kerdesekkel foglalkozik az EU, ezeknek az EU normaival egyreszt kompatibilisnek kell lenni.
Masreszt Mo gazdasagi hitele azert borult fel, mert kiszamithatatlan viselkedes, gazdasagi folyamatokba beavatkozo jogi szabalyok, torvenyek szulettek, amelyek elbizonytalanitottak a befektetoket. Tehat ahhoz, hogy a hitekepesseg helyrealljon, ezeket a JOGI problemakat kell megoldani, es igy a gazdasaggal ez szorosan osszefugg.
Az EU szovivoje pedig azert kezdett altalanositani, hogy "nem sorolok konkretumokat, legyen biztonsagos a jogi kornyezet", mert a kotelezettszegesi eljarasok inditasa ota szulettek ujabb aggalyos torvenyek, igy mar nemcsak a kerdeses 3-5 problema van.
Orbán nem akar tudni arról,hogy mit várnának el a kormányától.
Semmi mást,hogy azokat az előírásokat amelyeket a belépéskor elfogadtunk,be is tartsuk.
Az,hogy állandóan minősíti,hol at Eu.parlamentjét,ol az Eu .Bizottságot,vagy a Velencei Bizottságot,vagy az IMF-et csak hab a tortán.
Egyik ország sem "kuruckodik",ha pénzt és támogatást vár a "labanctól"..
Csak mi,ráadásul mi azokat minősítgetjük(mármint Orbánék) akik a saját adófizetőik pénzét adják nekünk már évek óta.
Szóval nem értem,...ill.remélem hogy nem jól értem Őkelmét..
Ámeeen.
Milyen szép lenne ha igaz lenne. :-))
Ezt azt kovetoen mondta, hogy
az EU-bizottság egyik szóvivője mult heten kozolte, az IMF hitelnek még előfeltételei vannak.
„Az általános jogszabályi környezetről van szó, hogy a befektetők újra biztonságban érezhessék magukat Magyarországon”.
Allitolag a Velencei Bizottságnak is vannak még kifogásai az igazságszolgáltatási reform miatt.
Emiatt ujra lehet eros EU-ellenes hangokat hallani, van valakinek velemenye, most valtozik valami?
Gondoltam, megkerdezem, erdekel-e valakit, mivel a tema most ujra szobakerult.
Orban Viktor penteken a radioban ezt mondta:
„Az EU túllépi illetékességét, ha (az IMF-fel kötendő hitel-megállapodáshoz) feltételként politikai követeléseket támaszt”. Amennyiben az EU valóban akadályozná az IMF-fel kötendő megállapodást, az felérne egy „zsarolással”.
A politikai vitaknak is megvan a helyuk.
Az ujsagban vagy kulonbozo forumokon, mondjuk itt, ahova azzal a tudattal es cellal jon az ember, hogy ilyesmirol beszeljen.
Angliaban soha senki nem mondja el masoknak, kire szavazott, csaladtagoknak sem, vagy csak nagyon ritkan. Az elmult 10 ev mutatja Magyarorszagon, hogy ez mennyire fontos dolog.
Viszont az, hogy pl. Anglia kilepjen-e az EU-bol, vagy hogy egyetertek-e egy reformmal, az nem "politika" es nem tabu. Persze nyilvan nem elso talalkozasnal es nem mindenkivel.
Az meg nekem vegkepp furcsa, hogy a magyarok tobbsege egy olyan megjegyzesbol, hogy mondjuk Mo. le van maradva a gazdasagi fejlodesben a regiohoz kepest, arra kovetkeztet, hogy tehat akkor en kormanyellenes vagyok, es akkor semmivel nem ertek egyet, amit a kormany csinal, ES mindennel egyetertek, amit az ellenzek mond, ES akkor amikor a mostani ellenzek volt kormanyon, minden tetszett. Ja, es indulatba jon, es meg azt is megmondja, hogy melyik ujsagban olvastam ezt (a sajat velemenyemet). Mindezt egy pillanat alatt.
Ahelyett, hogy megindokolna, hogy szerinte miert nincs Mo lemaradva. Igy nem lehet beszelgetni.
Na mindegy.
Neked ilyen a tapasztalatod ,ahogy leirtad , masoknak mas a tapasztalatuk es annak is meg kell jelenni a forumokon !
Sokat szamit hogy az ember kikkel jar össze ,kikkel baratkozik es az sem mindegy miert kerult valaki ki , kulföldre ?
kb 40-eve jarom a vilagot , tehat tisztaban vagyok vele miröl beszelek -:)
Azzal is tisztaban vagyok hogy aki ocsarolja a Magyarsagat,Magyarokat azt az embert nem illeti a Magyar hovatartozas -:(
Hogy miert vagyunk ott ahol vagyunk , arra nagyon sok valasz van.....
Konstruktiv kritika, igen. Ez lehet mozgatorugoja mindennek, nemcsak politikanak. Es igen, foleg hozzaertok, szakemberek reszerol. Es indulatmentesen. (Wishful thinking;-))
Rita, pont erre utaltam az elfogultsag teren.
En (es meg sokan masok) ezt nem igy latjak, ertelmezik, sem a hatul kullogast, sem a szegyenpadot, etc, pedig ugyanarrol beszelunk:
" de ha egy ország még a régión belül is leghátul kullog, sőt rendszeresen 'szégyenpadra kerül', ha az adott politikai vezetés állandó konfliktusba kerül a közelebbi-távolabbi szomszédaitól, és szemmel láthatóan semmiféle kritikára nem reagál"
Ezert tartom feleslegesnek, ertelmetlennek a politikai vitakat.
Nekem pl. nagyon szimpatikus az angolok apolitikussaga, hogy nem az az elso, sot egyaltalan fel se kerul a tema, a hetkoznapi emberek szintjen egy-egy barati beszelgetes soran. Otthon meg "mindenki ert hozza", ez a tarsalgas alfaja es omegaja, es ezzel egyutt sajnos csaladokat, baratokat oszt meg, rosszerzest, ellensegesseget szit ertelmes emberek kozott. Megeri? Szerintem nem.
Caithleen: Nem gondolom, h magyar sajátosság, hogy a politikusok korruptak, sokszor hihetetlen hozzá nem értést tanúsítanak, hazudnak stb. Ez gondolom, mindenhol megvan.
De ha egy ország még a régión belül is leghátul kullog, sőt rendszeresen 'szégyenpadra kerül', ha az adott politikai vezetés állandó konfliktusba kerül a közelebbi-távolabbi szomszédaitól, és szemmel láthatóan semmiféle kritikára nem reagál, akkor az emberek szidni fogják.
Ehhez persze az is hozzájárul, hogy az emberek 2010 előtt irracionális elvárásokat támasztottak az új kormánnyal szemben. Most meg nem lehet nem észrevenni a mélyrepülést.
Persze, igazad van. Nem érdemes szidni a rendszert, inkább arra kell figyelni, h hogy boldoguljunk:)
Mo. EU tagsagara visszaterve. Most hallottam az Eurobusiness jelenteset, hogy Mo. jol all az unioban export teren - az elso 5-ben szerepel.
Most kepzelje el, aki az EU tagsagot ellenzi, ha nem jutnanak ki akadalymentesen a kozos EU piacra (foleg Nemetorszagba) a magyar aruk.
Es ez csak egy pelda.
Sok olyan van, es sok, amilyen meg nem.
Peldaul ez a "MONNYONLE" Angliaban annyira gyakori. Ha valaki elnezi a kozeletet, az a benyomasa, hogy egy perc es kormanyozhatatlanna valik az orszag, anarchia, kormanyvalsag. Kozben ragjak a dolgot ket hetig, aztan elfelejtik az egeszet.
Vagy a magyar parlament szelid kisbaranyokbol all ahhoz kepest, ami az angol parlamentben zajlik: uvoltozesek, labdobogasok, bekiabalasok, korusban teatralis felhordules, fujolas, igazi cirkusz.
A politikusok minden orszagban hazudnak, sot, a politikusoknak sokszor hazudniuk KELL, ez a felelosseguk is. Es fujni a partja allaspontjat, akar egyetert vele, akar nem.
Viszont van kulonbseg egy kormany "szidasa" es "kritizalasa" kozott. Szerintem a mindenkori kormanyt kell kritizalni, na nem minden embernek, de mondjuk a sajtonak, az ellenzeknek.
Rita, en csak azert szoltam hozza (ritkan teszem itt), mert feltunt mar tobbszor, milyen sok (magyar vezetest/politikat ert) negativ kritika igaz lenne mashol is... Es hogy ezt mennyire nem latjak, akik otthon elnek, es milyen lelkesen tudjak be a "hulye magyar kormanynak", stb. Az elfogultsag nem tetszik, hogy ne mondjak elvakultsagot nehany ilyen hsz-ban.
En igazabol nem szoktam egyik kormanyt se szidni, ittenit sem, otthonit sem, nem is ertek a politikahoz. Csak ha nyitott szemmel jarok, tajekozodom (nem feltetlenul csak ujsagokbol), akkor egyertelmuve valik, hogy bizony mindenutt van rengeteg nehezseg es igazsagtalansag. Nemcsak benzinarakban, nyugdijrendszer-bedoleseben (itt is!), oktatas- es egeszsegugy teren, hanem mas teruleteken is, sorolhatnam.
Ahogy mar irtam korabban, es szerintem ezzel nem is mondok ujat senkinek, nyilvan kevesbe ingatag a hajo, vagy mondjuk ugy, konnyebb (meg egy darabig) egyenesben tartani ott, ahol hosszu evszazadokra visszameno stabilitas all(t) a dolgok hattereben. Bar szerintem pusztan erre alapozni is tulzott optimizmus.
Caithleen: Az angol hozzáértést/hozzá nem értést nem tudom kommentálni, mert nem ismerem a helyzetet. Angol barátaim folyamatosan szidják a kormányt (meg az előzőt is szidták, meg az előzőt is, szóval ennyiben hasonlítunk egymáshoz).
Oké, a benzinár nem volt jó példa, de azért érdekes, hogy elvileg a világpiaci olajár-emelkedést nem kellene rögtön és azonnal követni, mert nem az olajártól, hanem a késztermék árától függ a holnap megvásárolt üzemanyag ára. Mivel a benzin adótartalma most jóval magasabb, mint korábban, ezért jól jön a bevétel, és a MOL felsővezetése igencsak politika-közeli.
Az árfolyam-ingadozás hatását elég jól lehet tompítani ún. fedezeti ügyletekkel, meg hát a MOL nem csak euróban fizet a benzinért, emlékszem, el voltam hülve, h orosz partnereinkkel mennyi egyéb biznisz volt, mennyi kesze-kusza üzlet, szóval nem fekete és fehér a kép.
Emma33: Nekem machosnak meg keménykedőnek jött le az önelégült mosolyával. Kioktatónak nem tűnt, provokatívnak, oké. De nyilván ugyanazt a stílust, helyzetet értékelhetjük eltérően.
Igen, ez egy újságíró volt (és nem a kormány), de én úgy vettem észre, hogy a sajtó nem teljesen független a kormánytól, aki egy-egy ilyen sajtótájékoztatóra kiutazik, az nem véletlenül van ott.
Hat mi sajnos eszrevettuk, belefutottunk csutortokon E-ben is, utana meg NA-ban, mert olyan dugo lett, hogy mozdulni se tudtunk mozibol jovet. Fogalmunk se volt, mi a fene van, csak mikor odaertunk, hogy total tele volt a benzinkut vagy 3 helyen, es elalltak a sorban allo autok a normal utat is:-(( Erre irtam a barikakat;-)
Jaj, azt az asszonykat ne is emlitsd..., meg a "blame culture"-t, mert rosszul leszek...
"Az aremelest nem hinnem, hogy az allitolagos benzinhianyra lehetne fogni."
Ami most a napokban volt, azt igen, abban a Telegraph cikkben is ugy van, amit te linkeltel.
Amugy persze nem.
Olyan nagy panik van, hogy en az egeszet eszre sem vettem volna, ha nincs sajto. :-))
Es persze ha nincs valaki, aki fozes kozben akarja a benzint egyik kannabol a masikba onteni es nem eg ossze teljesen - igy viszont MONNYONLE a miniszter, aki javasolta.
Na, de ez mar nem Mo es az EU. :-D
Ezeket a hireket en is olvastam, ha jol gondolom, nemcsak a fenyegeto sztrajk miatt, hanem a beigert aremeles miatt is volt a panikvasarlas. Az aremelest nem hinnem, hogy az allitolagos benzinhianyra lehetne fogni. Mikor par eve Europaban (majdnem) mindenutt igazitottak az arat az akkor csokkeno olajarakhoz, Angliaban akkor sem kovette arcsokkentes. Cikkeztek errol is.
Hogy most mit mondott a miniszter, az mas kerdes... Hihetetlen kulonben, hogy milyen szinten "birkak" az emberek, es tenyleg rohannak ilyenkor... Nekem eszembe se jutott:-))
Merugye az egyes angolok is kuruckodnak ahelyett hogy behuznák a nyakukat..minek sztrájkolni meg okoskodni..dolgozzanak csendben a multiknak ök is és akkor nemlesz (olyan) magas a benzinár sem...
Bolondok azangolok is..naaa
Taktikai húzás - még van pár száz hülye, aki beveszi, h tökös a kormányunk"
Szerinted ez kemenykedo, macho stilus?
Hm, lehet.
Szerintem provokaloan gunyos es serto. Es kioktato.
Ez nem a kormany volt kulonben, es nem taktikai huzas, hanem sajtokonferencian egy ujsagiro.
Azert irtam, hogy ez a stilus mindenre meg rajon pluszban az EU-ban, es az ilyesminek nagy jelentosege van, nagyobb, mint hinnenk.
Mert lehet azt kepviselni, hogy a magyaroknak nem tetszenek a szankciok kilatasba helyezese, ertheto es varhato is. De ezt lehetne ugy is csinalni, hogy ne assak ala a kapcsolat es a parbeszed civilizalt folytatasat, ugy sokkal nagyobb esellyel lehet eredmenyt elerni.
Es erre most mit lehet mondani?
Elismeteltek hatezredjere is, hogy nem a szam a lenyeg, hanem hogy fenntarthato intezkedesek nyoman csokkenjen a deficit, es majd ezt megnezik, es utana megmondjak. Vagyis nem valtozott semmi.
Kiveve, hogy kozben ugy kiakadtak, foleg a penzugyi biztos szovivoje, hogy ez meg tutira beszedtema lesz a bizottsagban. :-((
Az uzemanyag ara tenyleg alapbol is emelkedik es sajnos, ha az energia ara emelkedik, akkor mindennek felmegy az ara a szallitasi koltsegek miatt.
De ehhez a kuonbozo orszagokban mas-mas okok jarulnak meg hozza. Angliaban a benzinszallito kamionok (tartalyautok?) fenyegetnek sztrajkkal, es emiatt keletkezett panik. Az energiaugyi es a kozlekedesi miniszter ossze-vissza beszelt, de tobbek kozott azt tanacsoltak az autosoknak, hogy tankoljanak tele es vegyenek kannakba is benzint. Emiatt benzinhiany alakult ki, ami mindig felemeli az arat, a nagybani piacrol kellett benzint venniuk es plusz kiszallitasi koltseget fizetni a kutaknak, aminek a koltsegeit a vasarlokra terheltek.
Mo-on pedig a forint-euro arfolyam miatt IS ingadozik a benzinar.
http://www.telegraph.co.uk/earth/energy/fuel/9178229/Fuel- strike-petrol-prices-to-reach-record-high.html
http:// www.staveleyhead.co.uk/utilities/petrol-prices/
Az uzemanyagarak mintha mindenutt emelkedni latszananak... Ejnye de sok hozza-nem-ertes van ... ezek szerint mashol is...
emma33: Sajnos még sok ember van, akinek tetszik ez a keménykedő, macho stílus. Görcsösen kapaszkodnak egy illúzióba, hogy erősek vagyunk meg okosak, és mi bezzeg megmondjuk az EU-nak.
Taktikai húzás - még van pár száz hülye, aki beveszi, h tökös a kormányunk, és így le lehet nyomni a torkán, h pl. ebben az évben a benzin ára már most úgy 15%-kal nőtt tavaly év végéhez képest. És persze rá lehet fogni másra (az elmúlt 8 évre, az EU-ra, a kapitalizmusra stb.) És még véletlenül se a hihetetlen mutyira, ami, ha lehet még az előző kormányét is felülmúlja (pedig ez aztán nem volt kispályás), a hozzá nem értésre stb. stb. stb.
Engem nem kicsit a 'munkásököl, vasököl' retorikára emlékeztet, elég riasztó.De még több, aki ugyanúgy ráncolja a homlokát tőle, mint Te vagy én. Csak hát komolyan mondom, mi a frászkarikát lehet ellene tenni?
Utcára nem fogunk vonulni, mert jobb dolgunk is van (én speciel örülök, hogy van munkám, pedig egy vicc a fizetésem). És sajna nem vezetne ez sem eredményre. Példának hoznám Grúziát és Ukrajnát - változott bármi is a rózsás, ill. a narancsos forradalom óta? Csak még rosszabb lett minden.
Az EU-rol es a stilusrol: ezen a inken 2.20-nal kezdodik, ahogy ma delben egy magyar ujsagiro a kovetkezot kerdezte az EU biztottsag szovivojetol:
"A magyar statisztikai hivatal nyilvannossagra hozta a koltsegvetesei szamokat es ebben 2,4 szerepel (a koltsegvetesi hiany szo angolul nem jut eszebe). Ez annyira olyan jo, hogy a kormany is meglepodott. Ezert a jo eredmenyert HOGYAN FOGJA MOST A BIZOTTSAG MEGBUNTETNI Magyarorszagot?"
A szovivok megprobaltak civilizaltan reagalni, de lathatoan kisse megallt bennuk az uto, en is levegoert kapkodtam. Engem pl. sokkal jobban aggaszt ez a primitiv, sotet ellenseges stilus, mint az, ha egy orszagnak a mai idokben nehez lehozni a k.vetesi hianyt. Hogy lehet igy viselkedni, es miert nem fogak fel, hogy az ilyesmi ugyanugy ellehetetleniti Mo. helyzetet, mint az "aggalyos" torvenyek?
nagyon jo latod szerintem. ma mar nem kell a regi nagy Mo utan sovarogni, hiszen az emberek szabadon lehetnek magyarok,beszelhetik a nyelvuket es az unionak koszonhetoen a szabad mozgasban sem gatolja oket senki.
Ez a nagy Mo utani vagyakozas itt a regi emigransok kozott divat akik 48 ban es 56 ban jottek ide, de azok legtobbje mar 80 felett van, naluk ertheto az ilyesmi. A fiatalabbak akik gyerekkent kerultek ide mar nem foglalkoznak ilyenekkkel. Ok szivesen megtanulnak magyarul, oriznek neptancokat, szivesen esznek eteleket amik magyarok , sot buszkek is ra hogy valamelyik szulo nagyszulo magyar de mar nem politizalnak es ez igy van jol.
Hat en eleg sok tapasztalatot szereztem mas nepek teruleten, annal is inkabb mert 25 eve elek Ausztraliaban elotte eltem Ausztriaban is sot jartam tobb europai orszagban. A vilagban nagyon sok orszagban elnek barataim, szoval hidd el ossze tudom hasonlitani hogy milyen nemzeteknek milyen a mentalitasa.
itt ahol elek 154 kulonfele nemzetbol elnek emberek bekesen egymassal.
Nekunk az elmult 25 evben osszesen 2 magyar baratunk van, az osszes tobbi mas nemzetisegu, pedig rengeteg baratunk van.
A magyar klubba sosem jartunk mert ott is egymast piszkaljak az emberek , keptelenek ugy osszejonni hogy ne egymast kritizaljak meg pletykaljak ki.
ez bizony nagyon "magyar" dolog. Sajnos, de igy van.
A valaszodban nem tudom te kiket es miert tartasz "primitiv nepeknek" de a magyar ember sem kepviseli a csucsot, foleg ha azt nezzuk mennyire osszeferhetetlen tud lenni barkivel.
Akik kivandoroltak azok ha jol valasztottak megtalaltak az uj hazajukban a nyugalmat es boldogsagot. Igaz ez nem megy konnyen kemenyen meg kell dolgozni erte, de en a sajat tapasztalatombol tudom hogy megeri.
En itt uj hazara talaltam soha el nem mennek innet.
"Primitiv , buta , elmaradott emberek"?????
Uristen! Ezzel csak magad minosited. Miert lenne egy magyar ember jobb , mint az osztrak, ukran , szlovak stb....???
Komolyan kerdezem. Hulye ott is van ,meg itt is. Lass egy kicsit vilagot , aztan rajossz , a kulonbozo nepek nagyjabol ugyanolyanok.
Vannak szepek, rondak, okosak , butak, jok , rosszak.....Felnott embernek kell ezt magyarazni?
Semmiben se vagyunk jobbak masoknal. Es ahelyett, hogy a hibakat keresed mashol, nezz inkabb korul itthon. A sok sok tokeletes , okos , jovobe nezo ember miatt vagyunk ott ahol vagyunk...igaz?
Rohej , egyeseknek mekkora szemellenzoje van.
Osi terulet...nem hiszem el hogy ezt valaki leirja.
Igazad van, hogy ami mult ido, az mult ido.
Annyit hozza meg, hogy a kornyezo orszagok magyar nemzetisegeinek jogaiert felelosseggel tartozunk es segitenunk kell nekik. Pl. nyelvi segitseg templomokban, tankonyvek eseteben, magyar nyelvu lapok, a konnyitett attelepulesuk lehetove tetele. De ezt mindig az adott orszaggal egyuttmukodve, oket tiszteletben tartva, es nem ugy, hogy ezek a teruletek a mienk, ugyhogy majd mi mondjuk meg, mi lesz.
De a realitasokbol kel kiindulni a jovore nezve. Annak nincs realitasa, hogy visszaszerezzuk a teruleteket, es az EU miatt amugy is elolvadtak a hatarok. Szoval ez az allando terkepezes meg fitogtatas egyeseknel csak indulati-erzelmi kompenzacios celokat szolgal, es felelotlenseg.
Szerintem a mutogat mindig visszafele, akinek a jelen nem tetszik, a jovore meg nincs otlete.
Pont az ilyen 'visszaforgatas hianyozna". A magyarok igy is keptelenek kijonni egymassal, mas mar nem is hianyozna mint a nagy nepi osszesites.
Oszinten szolva engem sosem zavart ez a trianoni ugy. Nyilvan jo lett volna ha marad a regi teruletu Mo , de nem igy tortent es kesz.
ez van miert kell ezen 90 evvel kesobb meg mindig rinyalni???
Pont ezt szoktam magyarazni a ferjemnek hogy hagyja mar abba az orokos Trianonozast, unalomig eleg belole.
megtortent, sajnalatos, vege kesz, probaljunk mar leszamolni vegre vele.
Ugyanakkor sokan haragszanak a zsidokra hogy meg mindig a Holocaustot emlegetik, pedig hat ott azert kicsivel tobb ver elfolyt szornyubb korulmenyek kozott mint az hogy elcsatoltak bizonyos orszagreszeket.
Elore kellene vegre nezni nem hatrafele sirankozni meg mutogatni.
ezert van amikor sokan elojonnek azzal hogy "mit csinaltatok ti feherek az aboriginalokkal Australiaban?" en csak nezek ki a fejembol>
Hat eszenel van a kerdezo? Mi kozom van nekem a most itt elo feher embernek ehhez? En nem csinaltam nem az en felelossegem. Akik elkovettek regen meghaltak, a tobbi meg nem az en dolgom. Ugyanigy az amerikai indianokkal. Kit erdekel ez ennyi idovel kesobb? Az elkovetok reg meghaltak a felelosseget nekik kellett volna viselni. Miert kellene ezen utolag keseregni mindenkinek aki ilyen orszagokban el.Eszembe sincs ezen torni a fejem, felelosseget erezni meg meg kevesbe.
Lepjunk mar tovabb a nyavalygasok helyett.
Az „ellehetmenni” kapcsán baráti társaságban játszottuk, hogy ki hova menne itt Európában. Egy-egy országot „értékeltünk”, ki-ki a maga véleménye, „ismerete” szerint, és akkor esett erről szó
ha engem kérdeznél jelenleg is Svédország lenne...igaz 30 év alatt az ember megszokja a negativ dolgokat is..de még mindig több a pozitiv..hagynak élni ugy ahogy akarok..a törvényekkel megkönnyitik az életemet és NEM forditva..igaz sok adot fizetünk de kapunk is érte valamit...pl egy müködö egészségügyet hálapénz nélkül...de ugyanigy iskolákat,idösellátást is..
Már megérte, hogy megkérdeztelek, és köszönöm, hogy válaszoltál. Képeket én nem láttam, nem is fogok látni, a szigeteki hagyományról pusztán beszélt valaki, amikor pár évvel ezelőtt az egykori min.elnök, az idióta Gyurcsány szélnek eresztette a népet.
Az „ellehetmenni” kapcsán baráti társaságban játszottuk, hogy ki hova menne itt Európában. Egy-egy országot „értékeltünk”, ki-ki a maga véleménye, „ismerete” szerint, és akkor esett erről szó.
Világos, hogy mennyire káros egy-egy negatív vélemény, ha valaki, valakik kontroll nélkül hitelt adnak a szóbeszédnek.
Emma33: Az összehasonlítgatás, az általánosítás kb. olyan értékű, mint a mi egykori játékunkban a véleményalkotás, azaz felületes.
A politikusok egyébként is külön kategóriába sorolhatók, nyilvános véleményük gyakorta nem egyezik a magánvéleményükkel, ahogy erre
a bekapcsolva maradt mikrofonok átka cikk alapján bátran következtethetünk.
Angol ismerőseidet sajnálom, hogy ilyen honfitársainkkal hozta őket össze a sors. Jó, hogy nem kérdezték meg tőlük, hogy élik meg a gyarmatok elvesztését, mert már ilyesmiről is olvastam egy fórumban.
Az egyes területek %-os megoszlásáról nem érdemes vitatkozni, az állami hazai anyakönyvezés 1895 őszén kezdődött, ezt megelőzően egyházi feladat volt. Kutatók sokasága foglalkozott, talán még foglalkozik is ezzel, az adatokat elvben nem lehetett meghamisítani, legfeljebb félretájékoztatással lehetett, lehet operálni. Mint ahogy tették egykoron.
Jo kérdés...:-) igazábol nemvolt Dánia sosem...un. "kalmarunio" volt mert az 1300 as években a nemesek dán-svéd-norv egy közös uralkodot választottak... ez 1500 as évekig volt..akkor jött a gustav vasa aki felmondta....de az egész svédország az alatt sem tartozott oda csak ugy fele...
dán-norv egészen az 1800 as évekig fenntartották..
Ezért teljesen hibás az a szemlélet hogy mekkora is volt dánia...
Arrol nem is beszélve hogy mindez 500 éve volt.. Trianon meg mivel még vannak jelenleg is "tulélöi" még mindig egy fájo esemény ma is..
Ott a pont.
Csak erre senki sem gondol amikor a Nagy-Magyarországot emlegeti .
Azért írtam OFF-nak ,mert a 976 , hsz.-ra nem akartam reagálni külön.
Siettem,ahogy most is.
Amit a múltról írtál avval egyetértek. Majd még beszélünk.
Most akkor Te hol is laksz?
Svédországban vagy Dániában?
Reise in die Vergangenheit!
Habsburg Birodalom veszítette el a területeit és számolták fel.
Az kimarad a Trianonózók fejéből, hogy nem is volt akkor Magyarország?
Ha ez az oldal nyeri meg a háborút, akkor VALAHA is lemondott volna a Habsburg Birodalom 1 darabka földjéről is?
MA se volna Magyarország.
Nem ertek egyet azzal, hogy a jovot csak a multbol lehet epiteni.
Egy nep identitasanak fontos resze a tortenelme ( es azt lehetoleg targyilagosan ertekelni). De jovot epiteni a jelenbol kiindulva, elorenezve, eloremutatoan kell.
Meg kell nezni, minek van realitasa, az hogyan erheto el.
Hogyan epiti a jovot az, akinek az autojan, a nappalija falan a Nagy Magyarorszag terkepe vilagit? Vajon mit jelent ez? Nosztalgiat? Kisebbsegi erzes kompenzalasat? Milyen erzes lehet ez a Szlovakiaban elo szlovakoknak stb? Nekunk hogy esne, ha a romanok kitennek az autojukra, hogy eredetileg a Tiszaig ovek lenne Magyarorszag?
Vagy jonnenek a Habsburgok, hogy ez az o foldjuk (ahogy jottek is a 2. vh elott)?
Angoloktol tudom, akik magyarokat ismernek vagy jarnak Mo-ra - MINDEN magyar elmondja nekik az elso 10 percben, hogy tudja-e, hogy Mo regen sokkal nagyobb volt, csak a szemetek elvettek Trianonban?
Felreertes elkerulese vegett - en is hibanak es eltulzottnak tartom a teruletek ekkorara lecsapolasat. Teny, hogy megtortent es teny, hogy valoszinuleg hiba volt. Csak ezt nem ertem, egy nep miert ujra csak ebbol bir kiindulni, de ENNYIRE felfokozott mertekben?
Ez miben jelent iranyt vagy mit akarnak vele mondani?
Az is teny, hogy Ausztriatol aranyaiban TOBBET vettek el. Hogy Mo. lakossaganak alig fele volt magyar nemzetisegu. Hogy ma a magyarlakta teruleteken Romaniaban tizenvalahany % a magyarok aranya.