Szex és más

Létezik-e még a holtomiglan-holtodiglan?

  • Nők Lapja Cafe
  • Mester Dóra – szexoktató
  • 2011. 09. 02.
Mit keresünk tíz, húsz év házasság után, mire is vágyunk igazából akkor, amikor kikacsintunk egy kapcsolatból? Heti gyors Mester Dórával.
Talán a meleg, a nyár, talán a strand kínálta flörtök vagy a nagymamák hálás gyerekfelvigyázói munkássága nyomán termő szülői szabadság, nem tudom, mi lehet mögötte, de hirtelen több olyan levelet is kaptam, amiben az életre szóló monogámia dilemmája merült fel. Oldalakat lehetne írni és vitatkozni arról, hogy ki mit gondol a házastársi hűségről. Ez alapvetően értékrendtől függ, én nem is akarnék most ezen a szálon elindulni. Nekem sokkal inkább az tűnik izgalmas kérdésnek, hogy hogyan is tartható fenn egy hosszú távú kapcsolatban a kölcsönös érdeklődés, a szenvedély, a szexuális-erotikus izgalom. Vagy az, hogy mit is keresünk tíz-húsz év házasság után, mire is vágyunk igazából akkor, amikor kikacsintunk egy kapcsolatból.

„Kedves Dóra, 43 éves vagyok és nem tudom, mit tegyek. 21 év hűséges házasság, 4 imádnivaló gyerek mellett most mégis valaki más iránt érnek új érzések. Én valószínűleg elég „naiv” és régimódi vagyok, mert igenis hiszek a szerelemben és a monogámiában. Az elmúlt 21 évben most tapasztalom meg először azt, hogy mégsem vagyok közömbös a külső ingerekre. Mikor először észrevettem, hogy már nincs közöttünk a régi szenvedély, mindent megtettem azért, hogy „felrázzam” a házasságunkat: beszélgetések, utazások kettesben, megpróbáltam még több figyelmemet belevinni az intimitásba, a szexbe, de ez úgy tűnik, mégsem volt elég. Most ellenállhatatlan frissességgel jött valaki, és csak egy pillantásától majdnem elmegyek. Szeretem a férjemet: ő a legjobb barátom, jó apa, szeretek vele szeretkezni is. Nem akarom összetörni, nem akarom a kettőnk közötti bizalmat lerombolni, de szenvedély nélkül sem tudok élni. Nem is a szexuális kielégülés, de a csábítás, a másik erejének, humorának, eszének, érzékeinek meghódítása, maga a játék izgat! A férjem nem akar már játszani. Még csak azt sem mondanám, hogy otthon nem aktív, és hiába, lehet, hogy teljesen igazságtalanul, de néha mégis azt érzem: unom. Hol itt a megoldás?"
– Joli

Hazudni tényleg egyszerűbb?

Mester Dóra szexoktató
Mester Dóra
szexoktató
Engem több dolog is megérintett Joli levelében. Jó volt olvasni, hogy valaki tényleg hisz az őszinte emberi kapcsolatokban; látni, hogy mennyire fontos a férjével a bizalom, a barátság, ennyi év után is a házasságuk minőségének megőrzése. Múlt héten a strandon rosszul lett egy férfi. Miközben tartott az újraélesztés, a felesége állt mellette. Messziről csak a profilját láthattam, de az jött belőlem elő, hogy basszus, milyen érzés lehet neki most mindez. Milyen érzés lehet, ahogy lepörög előtte a közös életük, és hogy milyen lesz mostantól a párja nélkül. Hangosan csak annyi csúszott ki belőlem, hogy hát a feleségnek a legrosszabb most ez az egész, nem is a férjének, aki lehet, hogy elmegy. Mire egy mellettem ülő férfi azt válaszolta, hogy az is lehet, hogy éppen, hogy mostantól lesz jó a nő élete. „Ez a realitás” – mondta.

Nem tudom, hogy ez vicc volt vagy cinizmus, de én személy szerint nem kívánok senkinek olyan kapcsolatot, ahol éveken át már csak a megszokás, a rutin, a kényszer vagy bármi más hasonló dolgok adják a párkapcsolati kohéziót. Ebben a levélben engem megfogott az őszinte dilemma, hogy mi van akkor, hogyha a szívünk, ha az életünk kétfelé húz. A társadalmi normák kínálta megoldás leggyakrabban a lemondás, a tiltott vágyak alárendelése (vagy elhallgatása) a család, a kapcsolat biztonsága érdekében. Mégis, attól tartok, hogy minden elfojtás csak időleges megoldás. A feszültség attól még ott marad, és előbb-utóbb kikívánkozik. És valahol itt kezdődik az értékrendek ütközése, hogy a szenvedély tiltott megélése-elhallgatás-hazugság versus a kapcsolatból kimutató vágyak elfojtása mellett milyen harmadik utas megoldások létezhetnek. Ez valóban nehéz ügy, nem véletlen épül erre a témára annyi könyv, film, annyi dráma.

Dolgozz, ha élvezni akarsz!


Holtomiglan, holtodiglan?Meglehetősen paradox, hogy a hosszú távú kapcsolatokban a legritkább esetben marad magától változatlan hőfokon, de akár csak kölcsönösen kielégítőn is a szerelmi szenvedély. Éppen az a dolog, ami a lehető legspontánabbul jön létre, és sajnos, aminek egyik igen fontos lételeme is a spontaneitás; nos éppen ez az, amiért, hát, egy idő után keményen meg kell dolgoznunk. Akiknek gyereke van, azok számára valószínűleg nem ismeretlen a tervezett spontaneitás fogalma, mint a virágzó házasélet logisztikájának kulcseleme. Én a magam részéről hiszek a fejlődésben. Hiszek abban, hogy – kreativitással, akarással, figyelemmel, ja, és nagyon sok energiával – az évek múltán is lehet egymást inspirálni, sőt új utakat felfedezni ugyanabban a kapcsolatban is.

De Joli levele ebben is nagyon őszinte. Mert mindeközben – hiába minden szépítés, minden maszatolás – igenis vannak helyzetek, amikor bizony jön valaki, történik valami, és oda minden munka, oda minden elhatározás, és az elveinkkel, megfontolásainkkal semmire sem megyünk. És talán itt lesz megint fontos, hogy a párkapcsolat egy ilyen helyzetben mit bír el. Én biztosan megpróbálnám megosztani az érzéseimet a férjemmel. Ha ennyi érték, érzelem, ennyi közös pont van, amin ez a házasság nyugszik, akkor annak bírnia kell egy ilyen kihívást is. Ez nehéz és nem kockázatmentes út, mert a kapcsolatot alapjaiban érinti, de nem hiszem, hogy nehezebb, mint ebből a helyzetből adódó feszültség. Hiszek abban, hogy ezek a történetek lehetőséget adnak arra is, hogy felrázódjunk az évek során kialakult rutinokból, hogy megint megtudjunk valamit egymásról.

Mi hiányzik valójában?

Talán és nem utolsósorban az fogott meg még ebben a levélben, hogy egyáltalán mit is jelent ez a szex-szerelem-szenvedély izé, amivel kapcsolatban olyan jól el vagyunk látva hollywoodi mintákkal meg elvárásokkal, és közben csak homályos fogalmaink vannak arról, hogy mindezt hogyan is képzeljük a gyakorlatban. Hogy az életünk teljes hosszán átívelő hétköznapok gyakorlatában mit jelent a szex, mit jelent az erotika, mit a szerelem és mit a szenvedély. Joli levelében őrült fontos az a felismerés, hogy neki tulajdonképpen a játék, a kaland hiányzik, aminek nem feltétlenül van köze az érzelmeken nyugvó intimitáshoz. A magam életében azt tapasztalom, hogy ez ráadásul évről évre változik, attól is függően, hogy épp hol tartunk a család-projektben, vagy csak úgy általában az életünkben. Ezen múlik az, hogy épp mire vágyunk, és mi az, ami hiányozhat: kaland és izgalom, vagy épp befelé forduló elmélyülés, lángoló érzelmek, vagy egy pusztán jóleső, kiadós dugás.

Legújabb a címlapról:

Övkisokos – mi a trend idén?
Kapcsolódó hozzászólások
A hozzászóláshoz be kell jelentkezned!

BKRS 2011-10-18 18:21

Nekem errol egy hatarozott de allitolag "tulzottan szentimentalis" velemenyem van.
Szerintem ez az egesz targykor nagyobb es komplexebb mint ami az emberi nyelvvel es logikaval atfoghato. Ezert a magam reszerol a kovetkeoz paradoxont ajanlom megfontolasra.

Egyreszt:
Csak a fenykepek fakulnak.

Masreszt:
"Felébredek: nem az vagyok, ki voltam.
Elalszom: holnap megint más leszek."
- Weöres Sándor

Csak a fenykepek fakulnak.
Szerelem, beleszedules, megkivanas: 3 kulonbozo idegrendszeri folyamat, amelyek egymas mellett mukodnek es befolyasoljak illetve neha felulirjak egymast, konnyu oket egymassal osszeteveszteni. Ahogy eszrevettem egy 20 eves kapcsolatban pont ugyanaz a dinamikajuk mint egy 1 evesben.

"Felébredek: nem az vagyok, ki voltam.
Elalszom: holnap megint más leszek."
- Weöres Sándor
Nem az vagyok, a tarsam sem az es a kapcsolat sem az. A valtozas varazsara vakokban kihunyhat a szerelem, de en nem vagyok erzelmi vak, es az emberek tobbsege sem az. Annyit ehhez azert hozza kell tenni, hogy latni meg kell tanulni, es amit lat az ember azt meg kell tanulni ertelmezni tudni. Az erofezitest inkabb a "kettonk" megismeresere kell tenni, pontosabban onmagunk, a masik es a kettonk egyuttesenek a megismeresere. Ez persze lehetetlen, hiszen maga a megismeres megvaltoztat. Viszont ez a folyamat az ami taplalja a langot. Pontosabban a lang az megvan tolunk fuggetlenul, csak az a kerdes, hogy latom-e, erzem-e, nyitva marad-e fele az agyam, oda tudok-e figyelni ra vagy hagyom, hogy lenyegtelen dolgok elvonjak a figyelmemet...

Tova57 2011-09-06 07:18

"Joli ha nem ugrik fejest az ahitott szenvedelybe, 1 eleten at banni fogja" Konnyen megeshet, de az ellenkezoje is: Ha beleugrik fejest, 2 labbal vagy 1 labbal azt is megbanhatja egesz eletere. Hosszu tavon az erzeseink valtozasa ne kerulheto el. Szenvedely, langolas nem kiser vegig senkit egy hazassagban, de megmaradhat a szeretet, egymas ertekelese, a tudat h van egy tarsam es szamithatunk egymasra joban, rosszban oreg napjainkra.  Jolinak ez a szerelme nem biztos h egy tartos kapcsolatot akar,  lehet h csak egy futo kalandot es 2 szek kozott konnyen a pad ala eshet. :'(

patkanyfog 2011-09-04 21:41

A több éves kapcsolat, az több éves kapcsolat. Valami elveszik belöle, de más szempontból meg gazdagodik. Tudod, lehet, hogy idönként elöntenek a hormonok és eljátszom a gondolattal, hogy mi lenne ha... ha jön egy ilyen cikk,mint ez, az meg olaj a tüzre. DE, számomra nagyon fontos a büszkeségem, az, hogy a páromat mint teljes embert érdekeljem és mellettem álljon, igazi harcostársam legyen.  Ezek az értékálló dolgok.

Čs ezért megéri lemondani az úgysem hosszú ideig tartó romantikázásról.

Nem tudom, hogy ilyesmi után hogy tudnék a párom, meg a kisfiam szemébe nézni, szerintem sehogyse, fix belehülyülnék. Ilyen vagyok.

  Nem, nem írom le a 40-en felüli nöket, söt, nagyon sok ilyen korú barátnöm van, meg ötvenesek. Ůgy érzem egyébként, inkább vagyok az ö generációjuk,mint a sajátom. Čs azt tisztelem bennük,  hogy már másképpen nöiesek. Olyan igazán, magukat felvállalóan azok. Kiforrott stílusérzékük van és rengeteg bennük a méltóság. Nem hagyják magukat a pillanatnyi hangulatuktól befolyásolni. Tudják, hogy mit miért tesznek, hogy hol a helyük a társadalomban és a családjukban és erre büszkék. Tudnak a férfiakkal bánni. Čs számomra ebbe a képbe a Joli nem illik bele. Ennyi.

a.másik.fél 2011-09-04 20:01

Miután így nagy valószinüséggel kiderült, nem vagy a feleségem, és esélyes hogy szegény Jolinak úgysem tudunk segíteni, így kiszállok ebből a fórumból.

Viszont szívesen beszélgetnék még, esetleg privátban....

szilvasgomboc 2011-09-04 19:25

Szerintem mi adhatunk Jolinak 600 millio tanacsot, a vegen ugyis neki kell eldontenie hogy mit/merre lep. Nekem valami azt sugja hogy ha nem ugrik fejest az ahitott szenvedelybe, egy eleten at banni fogja. Onmagat tepdesne egy eleten at a kerdessel hogy 'mi lett volna ha...' meg 'mi lehetett volna'....En itt nem megcsalasra batoritom Jolit, mert szerintem azt o mar amugy is megtette, ha nem masutt akkor a fejeben. Es a ketfajta megcsalas kozott szerintem aligha van kulonbseg. Vegul is, kerek perec, Joli azt a nagy szenvedelyt mar nem a ferje, hanem egy masik ferfi irant erzi. A ferjevel el de egy masik ferfirol almodozik, vagyis hazugsagban el. Hazudik a ferjenek, onmaganak meg mindenkinek. Ennek mi ertelme van?
Sok emberrel elofordul, mindenfele eletkorban hogy meg szeret valakit de mar nem szerelmes bele. En csak annyit mondanek Jolinak, van mikor tanacsosabb a szivre hallgatni mint az eszre.
Ja meg annyit, ha en lennek ilyen szituban ahol az en ferjem egy masik nore vagyik testestul-lelkestul, es engem csak sajnalatbol vagy egyeb logikai megfontolasbol tart meg, en elengednem. Hadd menjen. Minek legyek egyutt valakivel akinek mar nem en vagyok a legfontosabb es mar csak megszokasbol van velem?

trivial 2011-09-04 18:49

Akkor mégse értem. :) Ezek szerint a te feleséged kalandot keres, hogy idegenektől is önigazolást kapjon, én nem. Én pont azt írtam, hogy nekünk éppen elég sokat kellett szenvedni külső okok miatt, hogy képesek legyünk értékelni a kapcsolatunkat. Ez persze nem jelenti azt, hogy rózsaszín ködfelhő meg sosincsenek viták, de nem attól kell nőnek éreznem magam, ha egy engem csak a látszat alapján ismerő pasi jó nőként néz rám. Ezen a szinten már elég rég túljutottam. Úgy gondolom, sokkal jobb az a kapcsolat, ahol sok év után, közösen átélt furcsa vagy éppen unalmas helyzetek után is ugyanúgy a partnerünkben vagyunk képesek meglátni a jó pasit vagy a bombanőt, mint a csábítás kissé kikozmetikázott időszakában. Szóval változatlanul nem értem a párhuzamot, és biztos vagyok benne, hogy nem én vagyok a feleséged (nemcsak azért, mert a férjemmel töltöttem a délutánt, és nem fórumozott :D, hanem azért is, mert én nem kalandoktól érzem magam csábítóbbnak. Sőt. A fene megette volna, ha már "csak" a kollégáim csurgatnák a nyálukat rám. Csorgassa csak a férjem. :D )

 

A kikacsintós helyzeteket a környezetemről írtam. Hogy pl. mindenük megvan, kölyök-kecó-kocsi-kex (utóbbi csak az alliteráció miatt), de talán - pont mert nincs bajuk - csinálnak maguknak. Aztán rájönnek, hogy hülyeség volt. (Nem vonatkozik arra, ahol valóban gondok voltak. De ott meg minek egy harmadikat bevonni a hülyeségbe? Mondja meg kerek perec, hogy ezzel meg azzal bajom van, nem tudok veled élni. Zárja le, dolgozza fel, és úgy kezdjen valami újba. Persze ez észosztás: van, aki csak úgy tud váltani, ha már biztos helyette az új. Emberek vagyunk, ez is érthető egyébként.) 

a.másik.fél 2011-09-04 18:29

Nos úgy látszik kicsit későn szóltam hozzá. Így már nem fog sokakhoz eljutni amit akartam. Kicsit sajnálom. A bejegyzéseid? Nem számonkérőleg. Amiket eddig írtál mintha az én életem lenne, szó szerint. Talán ez az amiért tulajdonképpen írtam ide. Mert kicsit magamnak éreztem, mindazon túl hogy "szenvedő" alany vagyok a történet alapján.
Szóval amiket írtál, tapasztaltál mintha rólam, rólunk szólt volna. Talán túlontúl is illik rám... Nos nem számonkérőleg, ezért a te bejegyzéseid. És ha most kiderül hogy te a feleségem vagy, nem tudom mit csinálok :)

eda-1952 2011-09-04 18:01

"Eda! Semmi baj! Tényleg. Nem haragszom. "

Ezt nem értem, mert: nem bántottalak meg (ha csak nem vetted bántásnak, amit általánosságban írtam, de az a véleményem és nem a hibám), tehát nem kértem elnézést, mivel nem volt okom rá.

A Tolle az egészséges ételek mellett az aktív mozgásról is gondoskodik. Egy fehér Tolle kerékpárt sorsolunk ki!

Sorsolás: 2012-06-07

  • Olcsóbbat.hu
  • Polc.hu
1 | 2
1 | 2

Fórum Hungary Kft.

50 db páros belépőjegyet sorsolunk ki a Várandósok című filmre!

Sorsolás 2012-06-01