Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Babaprojekt 2012 tavasztól

kerubia
Létrehozva: 2012. február 2. 11:26

Szívesen beszélgetnék olyanokkal, akik elhatározták, hogy idén tavasztól belevágnak a nagy projektbe .

Ti készültök rá? Tervezgettek? Addig is tesztek valamit az ÜGY érdekében (terhesvitamin stb.)?

  1. 2012. február 3. 11:3051.

    Fogorvoshoz azért érdemes elmenni, mert terhesen nem kaphat az ember olyan jó erős fájdalomcsillapítókat, mint "terheletelnül", így aztán ha terhesség közben derül ki hogy lyukas foga van az embernek, igen kellemetlen helyzetben találhatja magát. Ezen felül azért sem árta fogdoki, mert terhesség alatt a baba rengeteg kalciumot von ki az anya szervezteéből, így a fogak hajlamosabbak lesznek a szuvasodásra. Ha már van egy pici lyuk terhesség előtt, éredemes hamar rendbe teteni, nehogy a terhesség során odáig juss hogy el is veszíted a fogad.

     

    Erről jut eszembe, visszatérve a vitaminok témájára, hogy kalciumot is fogyasztottam, így a fogaim teljesen épek maradtak (kivéve azt a nyvalyás bölcsességfogamat, de az akkor még ki se látszott!). A kalciumot egy Magnosolv nevű italpor formájában ittam meg, így jobban felszívódik mintha bogyót venne be az ember. 

     

    Nőgyógyászatra meg oda érdemes elmenni, ahol a terhesgondozást is szeretnétek lebonyolítani. Akár többfelé is érdeme szétnézni mielőtt az ember belevág, mert terhesen dokit váltani már elég necces. Leírom az én példámat, hátha valaki hasznosnak találja:

     

    sztk-s nőgyógyászhoz "jártam"  még a házasságom előtt. Diák voltam, ergo eléggé le voltam égve mindig, szóval nem futotta magándokikra. Aztán megismertem a férjemet és már eljegyeztük egymást, mikor véletlenül terhes lettem. Először nem is gondoltam hogy baba lenne, mert a klasszikus petérési időszakban nem is voltunk együtt abban a ciklusban, ráadásul nekem eléggé változatos hosszúságú ciklusaim vannak, szóval nem gyanakodtam. Azért elmentem az sztk-ba (az új lakóhelyünk miatt új helyre) ahol egy öreg nődoki volt éppen szolgálatban. Megvizsgált (pénteki napon, ekkor már 6 hetes terhes voltam) és nem vette észre h terhes vagyok, pedig rendesen benyúlkált. Ő is bozonytalan volt, így hétfőre beutalt a laborba. Hétfőn elmentem, kedden megjött az eredmény: terhes vagyok, de a dokihoz csak pénteken tudtam visszamenni mert öreg lévén csak pénteken rendelt. Sajnos már szerdán elvetéltem, de azért pénteken elmentem hogy beszámoljak a dokinak, aki végig se hallgatott csak kérte a papírt, aztán felderült az arca és azt mondta "gratulálok, kimama!" - mondanom se kell h sírva fordultam ki a rendelőből és oda soha többé nem tettem be a lábamat.

     

    A 2. vetélésemnél gondoltam elmegyek a kórházba hátha ott többet megtudok miért is van ez (a vetélés maga olyan volt mint egy jó erős mensi, szóval alapból nem volt okom kórhézba menni de gondoltam ott talán többet fogalkoznak velem) - akkor a mostani dokim volt ott ügyeletben akihez a magánrendelőjébe kezdtem járni és ő kezdett el alaposabban foglalkozni a problémámmal. A teherbe esésig pár kezelésen is átestem, ha valakit érdelkel arról is írok részletesebben, de most arra akartam kilyukadni, hogy a dokimnál az volt a rendszer, hogy a terhesség alatt minden hónapban elmengy a kismama, fizet 20 ropit a terhesgondozásért (de erről számlát, mindent kap és ha van eglszségpénztára akkor ott beválthatja), ami magában foglalta az ultrahang vizsgálatot is (nekem 4 hetente minden alkalomról van képem a kisfiamról, csodálatos felbontásban, nem a kórházi maszat-halmaz), és egy alkalommal, a 24. héten, a 4D  videót is. Nagyon alapos volt a dokim, utólag talán túl alapos is, mindegy, én most már hozzá fogok visszamenni. A szülésért szigorúan NEM kér pénzt! Eleinte úgy voltam vele hogy alkalmanként 20 ropi az elég gáz, főleg ha 10 alkalom van, az már összesen 200 ezer, de aztán Bp-i is,erős kismamák közölték, hogy más orvosok simán elvárnak ennyit a szülésért a borítékba, és akkor még nem is beszéltünk a terhesgondozásról...

     

    Utólag visszagondolva egyedül a szüléssel nem vagyok elégedett, mert ugyebár miután rendesen jattol a kismama a terhesgondozásért, a dokim kötelességének érezte hogy ő legyen ott a szülésnél. Megmondom őszintén, hogy amikor ott tartasz hogy 2 percenként jönnek a fájások, tökmindegy ki van ott melletted. Nálunk a férjem is ott volt, de mivel elhúzódott a vajúdás és az éjszaka kellős közepén mentünk be, szépen elaludt velem szemben a fotelben. A dokim meg teljesen készen volt, mert amikor beértünk éjfélkor, akkor tartott a 36 órás műszakjának a 30. órájánál, de még annak előtte 5 órával behívták mert egy másik kismamája szült, szóval ott volt már 35 órája mikor beértünk, és még 6 óra volt hátra a műszakjából, az én szülésem viszont elhúzódodtt és 11 órai vajúdás után végül császár mellett döntöttek. Ekkor a dokim már 41 órája nem aludt! Most amikor visszamentem hozzá h szeretnénk kistesót, az az egy kikötésem volt, hogy biztosítson róla, hogy NEM feltétlenül nála fogok szülni! Nekem csak a terhesgondozásra kell, a szülésnél nem feltétlenül ő kell, hanem egy olyan doki aki kialudta magát! Erre fellélegzett, hogy végre van egy kismama aki így gondolkozik, hiszen már ők is régóta fontolgatják egy kollégájával, hogy bemutatják egymást egymás kismamáinak még a terhesség alatt, és akkor ha éppen úgy alakul, a másik is be tud ugrani a szülésnél, és mégsem az ismeretlen "ügyeletes" fogalkozik vele, de félnek mindketten a dokik h mit szólnak ehhez a kismamák. Meg kell h mondjam én majdnem kiugrottam a bőröből örömömben, h így eltatálák a gondolatomat is:) aki volt már valaha többnapos műszakban tudja miről beszélek :)

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_635120 (0)
     
  2. Torolt_felhasznalo_487983
    Torolt_felhasznalo_487983
    2012. február 3. 11:2150.

    Évente kellene járni fogorvoshoz is ellenőrzésre, ahogy rákszűrésre is, hogy minden rendben van-e. Hajlamosak vagyunk elhagyagolni, mert, ha nem fáj, úgy gondoljuk, nincs probléma, és mind írtam, az ember lányának mindkettő érzékeny terület. Én sem vagyok kivétel.

    A terhesség tervezésekor azért, mert a fog és ígybetegségek annyi mindenre lehetnek kihatással, hogy nem is gondolnád.

    Terhesség alatt és után a védőnő is elküld a terhesség alatti ínygyulladás és szuvasodás kiszűrésére. 

    Egyébként nem vagyok orvos, én csak azt adom tovább, amit nekem mondtak.

    előzmény:
    vang (47)
    2012-02-03  10:51
  3. Torolt_felhasznalo_430465
    Torolt_felhasznalo_430465
    2012. február 3. 11:2049.
    Mert a terhesség során romlanak a fogaid.Azért kell a vitaminokat szedni,bár én abszolút terhes vitamin ellenes vagyok/csak folsav/ mert a baba ahogy megfogan ,ő elveszi tőled ill. a szervezetedtől ami neki kell.Péládul a kalciumot is.Én így tudom,bár cáfoljatok meg ha nem így van
    előzmény:
    vang (47)
    2012-02-03  10:51
  4. 2012. február 3. 11:1748.

    Nem muszáj a fogászatot a terhességhez kötni, csak én például régen voltam, és szeretném, ha nem terhesen derülne ki, hogy valami van a fogaimmal. Meg ugyebár a terhesség alatt a fogak könnyebben romlanak, mert a babuci elvesz mindent a szervezettől, ami neki kell, például a flourt a fogaktól. És ha esetleg már most sincsenek rendben, akkor fennállhat a veszély, hogy terhesség alatt még gyorsabban romlanak. Szóval csak ezért .

     

    Reméljük a férjed is rábólint. Mikor kérdezed őt meg?

     

    A pilates tényleg jó, régen én is csináltam, és nagyon szerettem. Lehet most is be kéne vezetnem.

    előzmény:
    vang (47)
    2012-02-03  10:51
  5. 2012. február 3. 10:5147.

    Lehet h naív kérdés, de miért is kell terhesség előtt fogászatra menni? már többen is írták...

    én kb májusban tudom elkezdeni a "projektet" (ha a férjem is rábólint , kb akkorra fogy el a fogamzásgátlóm, addig mindenképp elmegyek nőgyógyászhoz, h minden rendben van-e. amúgy meg pilatesre járok, az elég jól erősíti a hát-medence környékét

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_635120 (0)
     
  6. 2012. február 3. 10:5046.
    És te elmész mostanság nődoki vizsgálatra? Én nem voltam lassan két éve, tervezgetem, de hát a hátam közepére kívánom
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_487983 (45)
    2012-02-03  10:46
  7. Torolt_felhasznalo_487983
    Torolt_felhasznalo_487983
    2012. február 3. 10:4645.

    Kerubia! Mi is áprilistól élesben! Addig folsav.

    Fogászat....aúúú......nekem már 3 bölcsességfog műtétem  volt, a 4.-el nincs probléma egyenlőre, magától kibújt, és még ép. Kitartást nektek! Szerintem ezek a legkellemetlenebb dolgok, és ide nem jár az ember lánya szívesen: fogászat, nőgyógyászat....De túl kell esni rajta

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_635120 (0)
     
  8. 2012. február 3. 10:4644.

    Én kedden megyek fogászatra, de remélem minden rendben. Nekem nagyon sok tömött fogam van sajnos. Asszem az volt a baj, hogy nagyon egyenetlen a fogaim felszíne, és így sose tudtam rendesen kisikálni.

     

    Nekem is szokott fájni a derekam, és nekem is van klassz kis gerincferdülésem, de ezek szerint nem feltétlen lesz rosszabb a terhesség alatt . Pedig én is ettől tartok.

    előzmény:
    sotty (43)
    2012-02-03  10:36
  9. 2012. február 3. 10:3643.

    Szia!

     

    Vicces, én is megyek fogászatra, mégpedig hétfőn :) a bölcsességfogamat szeretném megnézetni alul mindkét oldalon. Még nem bújtak ki, de a jobb oldalon az íny már kilyukadt egy helyen és látni a csúcsát, az pedig nem fehér hanem szürke... pedig amúgy nincs egy db lyukas fogam se! Fogalmam sincs, hogyan romolhatott el ez már odabenn, de gyanítom, hogy emiatt  kialakult egy góc, ami remélem megszűnik, ha kihúzzák a fogat.

     

    Hátizom-erősítés nekem nem kell, mert nekem alapból akkor fáj a hétam, ha nem vagyok terhes :) Van kétirányú gerincferdülésem (S alak szemből és oldalról nézve is), a lapockáim között, ebből eredően ugyanitt a csigolyáim ék alakban kicsit meg vannak kopva, és az első baba előtt azt hittem majd terhesen elpusztulok a fájdalomtól, de érdekes módon pont az ellenkezője történe, soha nem volt olyan egyenes a tartásom mint babásan :)) Mondjuk a nagy hasamat rendesen ki kellett egyensúlyozni, mert a végén már +19 kiló volt rajtam, ami szinte csak a hasamon volt (meg egy kicsit a ciciken) elég vicces volt a mozgásom is emiatt :)

    előzmény:
    kerubia (42)
    2012-02-03  09:32
  10. 2012. február 3. 09:3242.

    És más előkészületeket tesztek? Gondolok itt olyanra, hogy például hátizomerősítés, a későbbi derékfájdalom elkerülése érdekében. Vagy elmentek nőgyógyászati vizsgálatra, rákszűrésre előtte? Én most még fogászatra megyek, ellenőriztetni, hogy minden rendben legyen, mire élesben is elkezdjük a projektet.

    Azok véleményére is kíváncsi vagyok, akik már voltak terhesek

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_635120 (0)
     
  11. 2012. február 3. 09:2941.

    Sajnos nekem muszáj kivárnom azt a 2 hónapot, mert most olyan gyógyszereket szedek, amik mellett árthatnak a babának. De áprilisra remélem már kiürül a szervezetemből, és akkor nekikezdünk végre ezerrel . De addig is itt vagyok veletek, drukkolok nektek, akik már élesben nyomjátok, együtt izgulok veletek, és gyűjtöm a tapasztalatokat. És együtt várok azokkal, akiknek szintén még kell egy kis idő, hogy élesben is elkezdhessék a projektet.

     

    Hajrá mindenkinek

    előzmény:
    Zammisz (40)
    2012-02-02  20:17
  12. 2012. február 2. 20:1740.

    Kerubia, akkor vegre belevagtok? Mostmar mi is :)))

     

    Elvileg ehonaptol, de most epp beteg az ember, elkapott valami virust. En jol vagyok, multivitamint szedek, C vitamint es lenmagolajat is. Terhes vitamint ezek melle nem szedek, de szeretinem mindenkinek mas jon be.

     

     

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_635120 (0)
     
  13. 2012. február 2. 18:3639.

    Jussy: gratulálok! A 2 hét már semmi!

     

    az elevit nekem nem jött be, székrekedéssel küzdöttem. a nagyobbikkal nem szedtem semmit, most - az elsö trimeszterben - ha épp eszembe jutott femibiont szedtem. egyébként az ötlet nagyon jó a minden 2. napról, ha jól emlékszem néhány fórumtársam is így csinálta.

     

    kerubia: nekem mindkettö császár volt, mindkettö kislány, a 2. még nagyon friss.

    előzmény:
    Jussy (35)
    2012-02-02  16:13
  14. 2012. február 2. 16:5938.

    Sajnálom a 2. babát.

     

    De most a 3.-ra fel, jöjjön az a kistesó . Szerintem a pasik tényleg így vannak vele, hogy sose fogják azt érezni, amit mi. De hát min csodálkozunk, annyi mindenben különbözünk tőlük, mért pont ez lenne kivétel?

     

    Igen, erre gondoltam a nem rágörcsölésnél, hogy én is azt hallottam, hogy sokaknak akkor sikerült a baba, amikor már aszondták, hogy nem érdekli őket, csak élvezik az együttlétet. Igen, tudom, én is rá fogok majd görcsölni, de majd nekem is jól fognak esni a bíztató szavak . Ezért is jók az ilyen fórumok.

    előzmény:
    tkata0603 (36)
    2012-02-02  16:15
  15. 2012. február 2. 16:5537.

    Igen, köszi, pont erre volt szükségem a totális bizonytalansághoz

     

    Lehet, hogy tényleg ez a köztes megoldás lenne jó, kétnaponta szedni.

     

    2 hét múlva szülsz? Ez igen, gratulálok . Természetes úton készülsz szülni? És fiú lesz? Körülöttem mindenki az utóbbi időben császárral szült és kisfiút. Máshol is ez a tendencia, vagy csak összejöttek nálunk a dolgok?

    előzmény:
    Jussy (35)
    2012-02-02  16:13
  16. 2012. február 2. 16:1536.

    Igen, nagy öröm volt, amikor kiderült a 2. baba, de sajnos ö nem lehet velünk.

     

    Nálam ez a terv egy része:

     

    http://www.babatakarok.hu/gynevac

     

    Ártani biztos nem árt. 

     

    Genetikai szürésre megyünk februárban, ill. a claerblue monitort fogom beszerezni ovulációs tesztek helyett. Ja, és lefogyok.:))

     

    Az én férjem sem igazán tudott mit kezdeni a várandósságokkal, de nincs egyedül vele.:)

     

    zsuzsa:a baba biztosan hamarosan összejön! nagyon drukkolok nektek!

    tudom, hogy sok helyen nem foglalkoznak 1 éven belül a hiábavaló próbálkozással, én semmiképp nem fogok annyit várni, nekem nincs már annyi idöm. sajnos nem tudom hogyan lehet nem rágörcsölni, ha az ember vmit nagyon akar. de az biztos, sokan írták, amikor már feladták, akkor jött össze a baba.

     

    előzmény:
    kerubia (34)
    2012-02-02  15:59
  17. 2012. február 2. 16:1335.

    Szia! 

     

    Én a harmadik babámat várom, még 2 hetem van hátra. Az első kettőnél szedtem az Elevitet és nem lettek óriásbébik (3450 gramm és 3300 gramm) most csak az első 2 hónapban szedtem és az uh-s mérések szerint a baba 2 héttel nagyobb a koránál. Sikerült még jobban elbizonytalanítanom ? Szerintem nyugodtan szedd mondjuk kétnaponta és ha majd úgy látják hogy nagy a bébi, akkor abbahagyod.

    előzmény:
    kerubia (22)
    2012-02-02  14:48
  18. 2012. február 2. 15:5934.

    tkata0603: Ez annyira jó, hogy egyből összejöttek . Remélem sokan leszünk itt, akiknek szintén gyorsan fog sikerülni a babóca.

     

    zsuzsa123: Ne aggódj, az még csak fél év, és azt mondják, hogy 1 évig teljesen normális, ha csak akkorra jön össze. Szorítunk nektek nagyon . Ne keseredj el, biztos fog nemsokára jönni az a baba. Próbálj meg lazítani, nem rágörcsölni, hátha úgy előbb sikerül (tudom, könnyű ezt mondani).

    Az viszont tök bíztató, hogy a gyógyszer után neked már nem voltak görcseid. Remélem nekem sem lesznek, mert ettől eléggé parázok.

     

    sotty: Nyugodtan írj, engem minden info érdekel.

     

    vang: És tervezed mostanság, hogy megbeszéled a dolgot a pároddal? Amúgy ne ijedj meg, ha nem ugrik ki a bőréből egyből. Az én férjem is olyan, és szerintem a pasik többsége is, hogy rábólintott, hogy legyen, de nyilván nem úgy érez és nem annyira vágyik rá, mint én. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_635120 (0)
     
  19. 2012. február 2. 15:2033.

    Én ezzel nem értek egyet, illetve a télen fogant, ősszel született gyerekek is ugyanolyan egészségesek, életerősek stb... Az én kisfiam szeptemberi, de egész télen vittem ki a friss levegőre, sőt, kint aludt a babakocsiban a teraszon. A friss zöldségeket, gyümölcsöt, vitamint nyáron vittem be a terhesség alatt, így ő is megkapta már a pocakban! Én pont a téli terhességtől tartanék, mert akkor sokkal jobban ki vagy téve a fertőzéseknek, influenzának, amelynek egyes változatai ugye veszélyes lehet mind a kismamára, mind pedig a magzatra.

     

    Úgyhogy hajrá mindenkinek!

    előzmény:
    future85 (2)
    2012-02-02  11:36
  20. 2012. február 2. 15:1632.
    nem beszéltem (a "nem" az előbb kimaradt)
    előzmény:
    vang (29)
    2012-02-02  15:12
  21. 2012. február 2. 15:1631.
    Ja értem, bocsi. Én már csak ilyen kíváncsi természetű vagyok...
    előzmény:
    vang (29)
    2012-02-02  15:12
  22. 2012. február 2. 15:1430.

    Dehogy sok!!

    Nagyon jó ilyeneket olvasni, személy szerint én is tele vagyok kérdésekkel, de talán még korai egy kicsit...

    előzmény:
    sotty (28)
    2012-02-02  15:07
  23. 2012. február 2. 15:1229.

     

    mármint ezt úgy értem, h én már el tudnám képzelni babával az életünket, és szívesen belevágnék de vele még beszéltem erről. ha neki még korai, akkor természetesen várunk, de addig is szívesen hallgatlak titeket

    előzmény:
    CitromKarika (25)
    2012-02-02  15:00
  24. 2012. február 2. 15:0728.

    Nyugodtan lerohanhattok, de előfordulhat, hogy napokig nem tudok jönni, mert én mér dolgozom (két helyen is :) és néha előfordul hogy teljesen el vagyok havazva. Azért igyekszem majd válaszolni. 

     

    A vitaminokkal kapcsolatban az a tapasztalatom, hogy az orvosokat felesleges megkérdezni, mert úgyis azt ajánlják, amelyiknek az orvoslátogatója többet jattol :S. Nekem kiváló volt a dokim de ez a terhesvitamin-kérdés nagyon a gyengéje volt. Szerencsére akadt egy nagyon rendes védőnőm, igaz, csak a 3. terhességi hónapban keresetm fel, amikor már jól bekajáltam a sok "vitamint"

     

    Ami kötelező, az a folsav az első 12 hétben, ez ugyanis a hagyományos magyar kajával nem jut be elegendő mennyiségben a szervezetünkbe, így pótolni kell, mert egyedül ennek a segítségével kerülhető el az idegcső-záródási rendellenességek kialakulása. A felszívódását elősegíti valami izé ami most nem jut eszembe, de a lényeg hogy olyat adjanak a gyógyszertárban, amihez ezt a felszívdást segítő izét hozzátették. A terhesvitaminok ezen felül tartalmaznak még egy csomó adalékot aminek nagy része felesleges (sőt szerintem növeli a babát, de sokszor lehurrogtak már ezen véleményem miatt, és mivel bizonyítani nem tudom, így aztán ez is csak egy vélemény marad)

     

    Nekem gyógyszert is kellett szednem az első 12 hétben, mert már volt 2 (korai) vetélésem a kisfiam előtt, és a másodiknál derült csak ki, hogy egy inzulin - cukor probléma miatt nem alakul ki rendesen a méhlepény, így nincs mi táplálja a magzatot, aki sajnos csak 8-10 hétig bírja odabent. Amint erre rájöttek, rásegítettek a méhlepényre rögtön az elejétől (a dokim itt nagyon jófej volt, 7végén derült ki hogy terhes vagyok és azonnal felírta a gyógyszert + Rutascorbint vérzéscsökkentésre, mert már akkor pár csepp vér megjelent mikor épphogy megtudtam  hogy terhes vagyok). A gyógyszert aztán szintén le kellett építeni 12 hét után.

     

    Ekkor (azaz 3 hónaposan) felkerestem a védőnőt aki majdnem hanyatt esett hogy milyen szürke vagyok (nekem fel se tűnt). Mivel folyamatosan alcsony a cukrom nem is vettem észre, hogy közben még vérszegény is lettem, és a szédülést csak a sima terhességi tünetnek fogtam fel. Aztán a védőnőm tanácsára elkezdtem vaspótlót szedni (szirup formában), így kicsit jobb lett :) a vasat egészen a terhesség végéis szedtem, sőt utána is.

     

    Védőnőm mondta, hogy szoptatáskor szedjek terhesvitamint, mert akkor viszont megelőzhetem a hajhullást és egyebeket. Szegény férjemet elszalasztottam a patikába és résózták a legnagyobb doboz Elevitet többezer Ft-ért. 3 napig bírtam szedni, én feketét kakiltam tőle, a babám meg zöldet. Aztán az egész dobozt kidobtam és szedtem sima multivitamint, a vasszirupomat meg jó sok gyümölcslét :) 

     

    Bocsi ha túl sok az infó, lőjetek le :) 

    előzmény:
    kerubia (22)
    2012-02-02  14:48
  25. 2012. február 2. 15:0227.

    Sziasztok.

    A 2. babát szertnénk a párommal csak nem nagyon akar jönni már augusztus óta nem védekezünk és még mindig semmi

    A gyógyszer szedés elött nekem is erős fájdalmas menzeszeim voltak én is félve hagytam abba, de nem kezdődtek újra a görcsök.

    előzmény:
    kerubia (16)
    2012-02-02  13:27

Címlap

top