Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Asperger szindróma
Torolt_felhasznalo_739697
Létrehozva: 2004. február 18. 17:25
Van egy nagyon-nagyon kedves ismerősöm aki valószínűleg Asperger szindrómás. Ez az autizmus egyik - kevésbé ismert - fajtája. Olyan emberekkel szeretnék megismerkedni, beszélgetni a tapasztalataikról akiknek ez a téma nem idegen.
senki többet?
mindreaders a címe, divx a formátuma, egy órás, és ingyér' adom:)
Menza Étterem és Kávézó
1061 Budapest,
Liszt Ferenc tér 2.
http://hotspotter. hu/en/hotspots/176/
http://www. menza. co. hu
és hogy fel is ismerjük. . .
http://www. menza. co. hu/in_main_fotok. htm
OK! :)
Szerintem mi egy külön faj vagyunk! Embernek látszunk de egy külön faj!
Az viszont érdekelne. . hogy azok aki lekezelik az Autistákat és az Asperger szindrómásokat, ha találkoznának egy földönkívülivel mit tennének. . . .
Vajon rögtön kicsúfolnák, vagy azt mondanák rá hogy mennyire különleges, és egyedi létforma.
Anyira furcsák vagyunk az emberek számára mint az európainak a jobbkormányos autó. . . . (hogy ezt minek írtam. . )
Gyerekkori halálközeli élmény. : 3-4 évesen amikor csak a nagymamám vigyázott rám kimásztam az első emeleti panellakásunk ablakába és feláltam. . . és éreztem hogy az én kezemben van az életem, hogy el is dobhatnám, de fel is használhatom valamire. . . és az élet mellett döntöttem. . . Azóta félek a haláltól, mert tudom hogy még nem értem el azokat a céljaimat amit még véghez akarok vinni. . .
IR! Engem nagyon érdekel Tesla! Nem volt akárki az ember, az már egyszer szent igaz! Hallottál már a Krion könyvekről? Ha nem, mad elmondom pénteken!
Tisztelettel Mindenkinek. : iR [Richard Vaultdweller]
Néha olyat is képzeltem, hogy én talán én nem is vagyok igazi ember. . . .
Nos például 4 éves korom körül leültem a vonat elé a sínre. . . .
A rokonok azt mondták, hogy ne makrancoskodjak már megint. . . .
De nem jöttek oda hozzám, emlékszem. . . .
És közben robogott a vonat felém, s a vége felé már el kezdtek ordítani a felnőttek, hogy "gyerek a sínen"!!!!
S aztán végül is egy teljesen vadidegen férfi odarohant hozzám és felkapot. . .
Neki köszönhetem, hogy most itt vagyok és élek. . . .
Ezt csak azért írom le, mert nem értettem meg azóta sem, hogy miért tettem ezt a dolgot. . . . (Olyan lehetett, mint a Kód neve:Merkúr című filmben az autista kisfiúval). . . .
Szerintem azért tehettem, mert nekem 4 éves korombam sem tetszett ez a világ. . . .
Valami nem stimmel vele, mármint a világgal, ahogyan IR is mondja. . . .
Nem hinném, hogy az autistákkal nem stimmel semmi. . . .
Hiszen akkor nem írná és mondaná annyi auti és Aspis személy, hogy nem stimmel. . . . /Gondolok itt IR-re, Temple Grandinra, Birger Sellinre, Donna Williamsra. Ők mind autisták, olvassátok el csak, az autisták tudják hogy más ez a világ. . . . /
El is kezdtem. Keresem is az Aspis-okat. . . de azokat is akik az én oldalamról látják a világot.
A Talákozóra is azért megyek el hogy megmutassam hogy én merek lépni. (ki a fényre, meg előre is. . . :) Azért is látom szükségességét mert ha eljön az "idő" csak magunkra számíthatunk. . . .
Hiszek benne, hogy egyszer eljön az idő amikor a mi fajtánkra lesz szükség itt a földön. Mert a normálisok (tisztelet a kivételnek) szép lassan elpusztítják ezt a bolygót. . meg a lakóit. . .
Nem akarok világvége hangulatot kelteni de ez számomra tény. . . "Esik az eső, de már látni a viharfelhőket"
WOOOOOWWWWW! Nem hittem volna hogy mást is érdekel ez! Pont ugyanezt gondolom. . hogy már rég készen van az alternatíva. . arra az esetre ha elfogy az olaj. . . csak ülenek rajta. . mert az a kifizetődő. . .
"
Én is, ugyanezen vagyok. . hogy valami q. . . . . . nem stimmel ezzel a civilizációvalll. . és nem csak arra gondolok hogy velünk hogy bánnak. . . .
hanem az, hogy hogy boldogul az életben. "
Aha, akkor ezért van az, hogy George Busht nem zárták még diliházba. . .
Én is, mint te, Samtelen gondoltam arra hogy bepanaszolom a dolgot. . . "
Csak van az Orvosi Kamarában valami etikai kódex, ami szabályozza az ilyesmit, nem? de ha úgy nézzük, a lefogyatékosozással a gyógyulásodat nemhogy nem segítette, de akadáloyzta is, ergo, megszeghette a hippokratészi esküt is.
Aktuálisan: most már tényleg jelentkezzen mindenki, aki jön pénteken, hogy lefoglalhassuk az asztalt. megpróbálom összegezni: Kukuli, Büszperger, Samtelen, Ir, és én, az 5, kérdem, jön-e Tacibu és Sethike? Vagy valaki más?
IR, igazad van, hogy azért nemcsak pozitív világ létezik, de mint már írtam, a dolgok úgy működnek, hogy két pólusuk van. Szerencsére azért a jobbikból van több és nem fordítva. A Hitlerrel kapcsolatos meglátásodban sok igazság van, lehet hogy ő is Aspis volt, én inkább pszichopatának tartom. A könyvben nem hoz Attwood olyan példát, hogy akár egy Aspis vagy akár egy autista ilyen elvetemült legyen. Furcsának furcsák, de nem gonoszak, nincsenek előre eltervezett rossz szándékaik. Tesla viszont akárcsak Einstein biztos, hogy Aspis volt. Ha nem az lett volna, nem hiszen, hogy bármi egetrengetőt feltalált volna ugyanúgy, mint Einstein. Csak egy másképp gondolkodó juthatott el a relativitás elméletéhez, mert az átlagember nem látja azokat az összefüggéseket, amit Ti. Tesla valószínűleg megoldotta az energia problémát is, hiszen készített olyan járművet, aminek sem hangja, sem füstje-bűze nem volt, mégis ment. Azonban ez a találmány szőrén-szálán eltünt. Valószínűleg jó kezekben van arra az időre, ha már nem lesz mit eltüzelnie az emberiségnek ahhoz, hogy energiát nyerjen. Szóval, Ti olyasmire is képesek lehettek, amire mi nem. Azért én ezt nem titkolnám, de természetesen meg kell tudni védeni magatokat. Szép kis feladat áll előttetek: össze kellene gyűlnötök egy nagy közösségbe, tudni mindenkiről. Kicsit utópisztikusan hangzik elsőre, de ha a homoszexuálisok, akiket annyi támadás ért, képesek érdekvédelmi szövetségeket alakítani világszerte, akkor Ti is képesek vagytok erre! Mindenre, sőt egy kicsivel többre is!
Nagyon örülök, hogy reagáltatok arra az írásomra, hogy egy autizmus kutató szakember nyíltan lefogyatékosozott(!).
Én is, mint te, Samtelen gondoltam arra hogy bepanaszolom a dolgot. . . .
De jelenleg erre nincs semmilyen lehetőségem. . . .
Az okok: 5 évre százalékoltak le engem autizmus diagnózissal, és abból
már letelt 3 év. . . .
És mivel én munkára teljesen alkalmatlan vagyok (Egyszer már próbálkoztam, de nem sikerült, mert lekezeltek ott is az emberek, én meg otthagytam), na nos az a lényeg hogy 2 év múlva is szükségem lesz egy szakvéleményre, amit szerintem nem írnának meg, ha tennék valamit a lefogyatékosozásuk ellen. Értitik?
Gondoltam, hogy titeket is néztek már valami ilyesminek, és rátok is jellemző, ami rám:
Egyszerűen nem tudjuk sem megérteni, sem elfogadni, és ocsmány dolognak hangzik főleg egy autizmus szakértő szájából. !!!!!
Az autizmus és az Aspis-szindróma nem fogyatékosság, hanem jóval
inkább azt üzeni ez a mi más világunk az úgynevezett normálisoknak, hogy nektek (mármint a normálisoknak) kellene megváltozniuk. . . .
Mert én a könyvem naplórészében is leírtam, hogí a teljesen zárt üvegbúrás gyerekkoromban is láttam hogy nem jó ez a világ és én ebben nem kívánok részt venni. . . .
Azon kívül igazatok van, az autizmussal élő emberek sokkal de sokkal többet tudnaK felmutatni a munkásságukból, vagy életükból, mint az úgynevezett normálisok. Newton, Einstein , Michalengelo a legkiemelkedőőb, de azokat sem kell elfelejteni akik olyanok mint mi:
lehet, hogy nem zsenik vagyunk, de nagyon is okosak!!!!( IQ-tesztekre is gondolhatunk például)
De képzeljétek, hogy amikor engem lefogyatékosozott a autizmus szakember, pont felhoztam neki hogy hogy lennék fogyatékos ennyi meg ennyi IQ-val. . . .
Tudjátok mit mondott????
Azt, hogy valaki fogyatékos e vagy sem, azt nem az IQ-ja dönti el,
hanem az, hogy hogy boldogul az életben.
NA ÉS AKKOR EZT SZÉPEN MEG IS FORDÍTHATJUK! MERT Az említett
autizmus-szakemberemnek kevesebb az IQ-ja mint nekem. . . .
Szóval e tekintetben meg ő a fogyatékos. . . .
megjöttem a telelésből, és nem győztem olvasgatni. Sethike, remélem, hogy nem vetted magadra annak a bunkónak (az ilyen nem szakember) a szavait. Én még sérülésnek sem nevezném az állapototokat, mert úgy tudom, hogy nem mutatható ki elváltozás az átlaghoz képest. A leveleidből az jön le, hogy Te egy tüneményes lányka lehetsz, remélem, pénteken el tudsz jönni, és személyesen is megismerhetünk. Ugye nem futamodsz meg?
"Az elfeledett negatív oldal". : Adolf Hitler (Aki már látott róla dukumentumfilmet és látta a szokásait rutinjait, annak gondolom nem kétséges hogy elég nagy valószínűséggel ez az ember is Asperger szindrómás volt)
"Az elfeledett pozitív oldal". : Nikola Tesla feltaláló. (700nál is több bejegyzett szabadalma van. Azt is neki köszönhetjük hogy most áram van a lakásainkban és nincsenek 400méterenként erőművek. . . Akit érdekel keresse meg az életrajzát az interneten, meg fogtok lepődni hogy mi minden fűződik a nevéhez. . . . :) Fiatal felnőttkorában őt is zavarta a fény és a hangok ereje, amit elviselhetetlennek tartott. . . . (nem ismerős?:)
Sosem a meggazdagodás volt a célja, hanem hogy segítsen az embereken, de csak kihasználták. . . őt. . . (Én nem fogom elkövetni ezt a hibát!(remélem))
Üdvözlettel. : iR [Richard Vaultdweller]
magam is meg-meglepődöm rajta, hogy hiába esett meg velem annyi megaláztatás, kiközösítés, elégtétel nélküli sérelem (a gyerekek a legkegyetlenebbek egymással) annak fényében, hogy túléltem, egyelőre nem úgy tűnik, hogy tönkretettek volna, s ki tudja, sokkal többre is vihetem, mint bárki abból az iskolából, valahogy súlytalanná válik.
emlékszem, érettségi előtt (akkor volt az Oszág tesztje, utána hirdetett lakhelyemen tesztírást a mensa), amikor elmentem megírni az iq-tesztet, még röhögtek is rajtam, hogy mekkorát fogok koppanni, miegyéb. aztán mikor megjött az eredmény, s alkalmam lett volna az orruk alá dörgölni, akkor már feleslegesnek éreztem, mert az égegyadtavilágon semmi közöm nem volt már hozzájuk. ha lenne is osztálytalálkozóm (amin valószínűleg nem érezném jól magam, s ők sem hívnának meg), legfeljebb egy "sajtóközleményben" tudatnám velük, hogy bekaphatják, nem sikerült tönkretenniük, és kész, éljék csak a maguk kis nyomorult életét, nem vagyok rá kiváncsi.
egyébként meg vérlázító, hogy pont egy ilyen "szakember", aki arra lenne hivatott, hogy segítse azokat, akik hozzá fordulnak, ilyet mond. szerintem be kéne panaszolni valahol.
én soha nem éreztem magam gyépésnek, s azóta még kevésbé furcsamód, mióta elég valószínűvé vált, hogy aspi vagyok. méghogy fogyatékos. . . egyébként tényleg szerintem nagyon sokat számít az is, hogy az ember olvassa, mekkora művészek és tudósok lehettek aspik. Mert akkor most negligálnunk kéne az egész fizikát, mert két "gyépés", Newton és
Einstein gondolatai lendítették fejlődését?! ha az emberek nem lennének ilyen önzők és kirekesztők, beláthatnák, hogy ez a sok "sérült" ember mekkora "hasznot hozhat" az emberiségnek. de nem, ők csak szépen fogják magukat és elszigetelik azokat, akiknek talán tehetsége és kedve és kitartása is lenne olyan dolgokat tenni, amikre a többség tán képtelen.
asszem az aspergia. org oldalon olvastam azt, hogy talán az AS és a többi "zavar" létrejötte az egyik legjobb húzása az emberi evolúciónak. mert ugyan kedvem lenne néha pár embernek dühből behúzni, de kétlem, hogy pont ebből a körből kerültek volna ki az emberiség válogatott gonosztevői, tömeggyilkosai, vagy azok, akik mocskos demagógokat engedtek hatalomra.
Egyetértek, teljesen jogos a felháborodásotok! A mi fiunk technika "tanárnője" (aki most már a fizikát!!! is tanítja nincs diplomája, állítólag masszív alkoholista és csak azért nem küldték még el a suliból, mert nyugdíj előtt áll) folyamatosan leidiótázza a gyerekünket! Mivel 7. osztályba jár a gyerek, valahogy túléljük ezt a kis időt, ami itt még hátra van. Az a baj, hogy a szülők pl. nem fognak össze ilyen esetekben, egy fecske pedig nem csinál nyarat és lehet, hogy a gyerek rosszabbul jár, ha a szülő szólni merészel. Ezért is mondta dr. Weiss, hogy jól gondoljuk meg, feltárjuk-e az Aspit a suliban. Szóval, ha már az iskolában ilyen elutasító a helyzet (valószínű, hogy sokkal inkább ez a gyakorlat, hiszen nem figyelmeztettek volna minket), akkor mit várhatnánk sokszor a társadalomtól. Szomorú, hogy Magyarországon még mindig úgy tesznek, mintha az autizmus vagy az Aspi nem is létezne: egy autista kutató központ nagyon kevés ahhoz, hogy minden rászoruló megkapja a neki járó támogatást és segítséget. Én nem azt mondom, hogy olyannak kellene már lennie a viszonyoknak, mint az USA-ban, de ez nagyon kevés, ami ma van! Sajnos a 23/1997. (VI. 4. ) MKM rendelet 2. sz. mellékletének is az a címe, hogy: A FOGYATÉKOS TANULÓK OKTATÁSÁNAK TANTERVI IRÁNYELVE - és ide sorolják az autistákat és az Aspisokat is. Ők a más fogyatékosok!! Úgy vélem - és most nagyon sommás ítéletet mondok, pedig nem szeretek ítélkezni, hogy ide sorolhatnánk a rendelet megalkotóit is egész nyugodtan!
sethike hozzászólása. :"ASPISOK! Titeket gyerekkorotokban vagy felnőtt korotokban nem láttak el hasonló címkével? És ha igen: mit szóltatok hozzá?
"
iR. : Egyértelműen lekezelnek, az idegenek, még most is. . . csak ha bebizonyítom hogy jobb vagyok nálluk (ami nem nehéz!:) akkor vesznek vissza a negatív hozzáállásból. (Néhány napja is, hogyatékossággal hasonlították össze az Asperger szindrómát. . . az idióták!)
De azóta hogy tudom hogy Asperger sz. vagyok a szabad időm egy részét azzal töltöm hogy megismertessem az emberekkel hogy nem fogyatékosok vagy dilisek vagyunk, csak másképp pörögnek bennünk a fogaskerekek. . . .
Üdvözlettel. : iR (Richard Vaultdweller)
A napokban nagyon elkeseredett voltam. Az egyik autizmus-szakember a szemembe mondta, hogy márpedig én fogyatékos vagyok. Ezt én nem így gondolom. Az autizmus egy pervazív fejlődéis zavar, és mint ilyen, sérülés.
Teljesen felháborodtam az eseten.
Így is elég volt, hogy gyerekkoromban sokan csúfoltak olyanokkal, mint: fogyatékos, dilis, gyogyós, süket.
Most már ebből elegem van.
A Raven IQ-m 140 körüli, a MAWI IQ- is jól meghaldja a 130-at, s mint tudjuk, ilyen IQ-ja csak a lakosság 2, 7%-nak van.
Ezért nem is értem és haragszom. . . .
És sértődöm. . . .
Ja és ráadásul egyáltalán nem látszik rajtam semmiféle fogyatékosság vagy sérülés. . .
Mert mindenki azt mondja hogy nagyon helyes lány vagyok. . . .
És kedves Samtelen, jó hogy ajánlottad a weboldalt, remélem sokan elolvassák. . . .
És én nem vagyok fogyatékos. . . . !!!!Ezt a cimkét már amúgy is évek óta el akarják törölni még a köztudatból is, mert bántó a sérült emberekre nézve. Helyette akarják bevezetni a sérült szót, a fogyatékosság helyett.
És ha még egy autizmus-szakember is azt mondja rám, hogy fogyatékos vagyok, hát befejeztem!!!!
Elegem van ebből!!!! Úgy döntöttem, hogy többé nem állok szóba ezzel a szakemberrel. . . . ("szakemberrel")
Az autizmus egyértelműen sérülés, de olyan csúnya szót hogy fogyatékosság még csak illemből sem lehetne egy autista szemébe mondani, ráadásul olyan hangsúllyal, mintha én llennék az oka. . . .
ASPISOK! Titeket gyerekkorotokban vagy felnőtt korotokban nem láttak el hasonló címkével? És ha igen: mit szóltatok hozzá?
Üdv sethike
Besértődés részemről megbocsátva, remélem a többiek is így gondolják! Ezen a fórumon ne sértődjön meg soha senki, mert a cél az, hogy segítsünk egymásnak: Aspisok nekünk és fordítva! A dolgok úgy működnek, hogy megvan a negatív és a pozitív felük képletesen szólva természetesen, mert teljesen mindegy, hogy melyik-melyik. A lényeg az ellentéten van! Ha minden egyforma lenne, átkozottul unalmas lenne a világ, nem gondoljátok?
http://isnt. autistics. org/
az oldal szövegei kifigurázzák a "normális" emberek viselkedését, egy gyógyíthatatlan, tragikus betegségként feltüntetve a "nem-aspie" emberek állapotát, görbe tükröt tartva az ítélkezésük, idegenkedésük, megnemértésük elé, jelezve, hogy minden csupán nézőpont kérdése, és az még nem jelent semmit, ha ők vannak többségben.
(persze a fórum nem-aspie, de nyitott és megértő látogatói nem vegyé magukra az ott leírtakat, ők kisebbség a többségben:-)