Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
nem korábban másoltam be egy cikket, abban felsorolták a sorrendet csak be kell illeszteni. az egyenes vonalra.
"Kushi szerint a daganatok kialakulásáért nem elsősorban azok az anyagok felelősek, melyekről elterjedt, hogy rákkeltők. Sokkal inkább a jin és jang erők közti egyensúly eltolódása teremti meg azt a közeget, vagyis a kedvező feltételt, amely mellett akár a napsugár, a vegyi anyagok, a sugárzás is daganatképződést idéz elő. A szervezet jin-jang egyensúlyát egészséges étkezéssel könnyebb megőrizni vagy helyreállítani. Minél tömörebb és töményebb az étel, annál inkább jang, s minél hígabb, illetve toxikusabb, annál inkább jin jellegű.
Kushi a daganatokat is jin (pl. leukémia, szájüregi, bőr, mell), jang (vastagbél, petefészek, hasnyálmirigy) és kevert, azaz jin/jang (tüdő, méh, máj) típusokra osztja.
Attól függően, hogy melyik daganatnál milyen energiatúlsúly van, más és más harmonizáló étkezést ajánl.
Ám vannak olyan általános alapelvek is, melyekre nagy hangsúlyt fektet, hogy a két ellentétes erő harmóniája fennmaradjon, s a betegségek kialakulásának kisebb esélye legyen. "
Nézd meg ezt a linket is:
http://2000magyar.mindenkinet.hu/noilapozo/egeszseg/20030 424jines.html?pIdx=1
A so es a cukor ket veglet. OK.
A nedves es a szaraz ket veglet. OK.
A meleg es a hideg ket veglet. OK.
A vilagos es a sotet ket veglet. OK
A mozgo es az allo ket veglet. OK.
De hogyan parositod oket ossze? Mi az elv, ami alapjan ezeket a kulonbozo vegleteket egyetlen egyenesre tudod ratenni?
Peldaul a sos-nedves-sotet es cukros-szaraz-vilagos szamomra epp olyan logikus, mint a sos-szaraz-sotet/cukros-nedves-vilagos, sos-szaraz-vilagos/cukros-nedves-sotet vagy a sos-nedves-vilagos/cukros-szaraz-sotet ellentetharmasok. Harom tulajdonsagnal negy kulonbozo modon tudtam parba rendezni oket, es nyilvan csak egy helyes a jin jang szerint. Melyik, es miert epp az? Hogyan lehet rajonni? Minel tobb ellentetpart adunk hozza, annal nagyobb lesz a lehetseges csoportositasok szama... hogy alakult ki pont az az egy?
Tudja valaki, vagy mindenki csak bemagolja amit a konyv/tanfolyam ir es mond?
az egyenest nagyon jól képzeled, középen a kiegyensúlyozó két végén a szélsőség a só és cukor (korábban be is másoltam szövegesen)
Nam egyet sen tanultam meg név szerint, belekaptam két ébe a Feng shuiba, ott egy idő után gátolt az előrejutásban ezért muszáj volt pár napot komolyan foglalkozni vele, előtte évekig én is a "nem értemet" hajtogattam.
Te minderol megtanultad, vagy van egy nagy tablazatod, ahol szamokkal kifejezve ott van, hogy melyik etel hol helyezkedik el a skalan? (mert utobbi leveledbol ugy tunik, hogy egy etel nem onmagaban jin vagy jang, hanem tobbe vagy kevesbe ilyen-olyan)
Most ugy kepzelem, mint a szamegyenest, kozepen a nulla, balra a negativ szamok a jin jobbra a poztiv szamok a jang. Erre az egyenesre ra lehet tenni az eteleket es egyeb dolgokat.
Azt szeretnem megerteni, hogy honnan tudom, hova illik egy etel, egy dolog ezen a skalan.
Tehat ne a felfele vagy lefele novest nezzem, hanem a nedvessegtartalmat inkabb. Jo, probalom.
nedves - jin szaraz jang
(de a no es a ferfi egyforma nedvessegtartalmu; a vilagos es a sotet egyforma nedvessegtartalmu)
A repa (fold alatti, sarga) nedvessegtartatlma 92%,
Marhahus, nedvessegtartalma 70%
sutotok nedvessegtartalma 90%
a szolo nedvessetartalma 83%
nem akar ez osszejonni... persze mondhatod, hogy tanuljam meg mindrol, hogy mi hova tartozik, es irom, hogy megtanulhatnam, de engem inkabb az erdekel, hogy miert epp oda tartozik.
pont a nedvességtartalmuk alapján,
Ezért nem azt kellene megtanulni, hogy a melyik milyen, minden viszonylagos. önmagában semmi sem jin vagy jang, mindíg ott a visszakérdezés: Mihez képest?
A sütőtök is dinnye is jin, de egymáshoz képest sokkal jinebb a dinnye (lédússága nagysága laza szerkezete miatt) mint az alapból kompakt tömör állagú sütőtök amit még hőhatásnak teszünk ki (sütés is jang folyamat).
Bemagolni fölösleges, mert például egy szelet sülthúshoz képest már a sütőtök a jin.
Távol áll tőlem hogy összezavarjalak, de ha nem fektetsz abba pici energiát, hogy annak utána nézzél, hogy az energetikai írányok, erők, elhelyezkedés, fény, nedvesség,nagyság és még * dolog közül melyik a jin és jang akkor csak hajtogatod hogy nem érted, pedíg ez olyan hogy az ABC betűit is meg kellett tanulni, kit érdekelt hogy érted-e. De ez vezet ahhoz hogy egyszer olvasni tudjál
Magyarul a kerdesem, milyen alapon dontod el egy dologrol, hogy a ket oldal kozul hova illik?
Megtanulni, bemagolni lehet, konyvbol kikeresni lehet... de milyen alapon tettek oda azok akik kitalaltak, felismertek, kifejlesztettek a makrobiotikat?
Ez egy jo pelda, talan ezen megertenem:
De a dinnye es a sutotok egyforman fold feletti novenyi termesek, nagyon kozeli rokonok a biologia szerint... a esztenye is fold feletti novenyi termes - mert nem mind jin?
A no is a ferfi is allat... miert nem mindketto jang?
Magyarul a kerdesem, milyen alapon dontod el egy dologrol, hogy a ket oldal kozul hova illik?
Valószínű hogy egy makrobiotikus elméleti tanfolyamon megértenéd, ez itt most úgyis "vak vezet világtalant" szituáció, mert az én tudásom is csak a jéghegy csúcsa sajnos. Talán jár erre egyszer egy nálunk többet tudó is, és akkor bölcsebbek leszünk.
Nem tudom, én télen inkább sült gesztenyére vágyom és finom sütőtökre, míg nyáron görögdinnyére és fagylaltra
Ebben egyetertunk, bar a fagylat meg a moszkvai telben is finom.
De a dinnye es a sutotok egyforman fold feletti novenyi termesek, nagyon kozeli rokonok a biologia szerint... a esztenye is fold feletti novenyi termes - mert nem mind jin?
A fagyalalt meg ugye allati eredetu...
Milyen alapon teszed egymas melle a fagylaltot a gesztenyet es allitod szembe a sutotokkel?
Erre irom, hogy a gyakorlati dolgaival egyetertek a tanitasnak, de az elmeletehez nagyon sotet vagyok, nem latom a vezerlo elvet.
Nem erted, hogy en mit nem ertek. :-( Pont a lenyeget.
miert jin a no, es miert jin a sotetseg is?
Nem gondolom egyáltalán kötözködésnek. Te is fogadd el, hogy nem érted. Aztán ha egyszer ha rákényszerülsz, vagy nagyon érdekel akkor majd megtanulod mint az ABC-t, picit elgondolkodsz és meg fogod érteni
vagy módod lesz elmélyedni egy könyv vagy tanfolyam anyagán az is segít majd.
Nem tudom, én télen inkább sült gesztenyére vágyom és finom sütőtökre, míg nyáron görögdinnyére és fagylaltra. Ha receptfüzetet veszel elő szinte mindegyik tesz egy csipet sót az édességbe, miért? Mert a pici só (jang) kiemeli az édes ízt. Gondolom ők sem a jin jang on elmélkedve készítik a receptet csak megfigyeltek egy törvényszerűséget.. Van aki ha elvágja a kezét és fakír hajlamai vannak picit besózza, így használja ki az összehúzó hatást, és ugye sokkal gyorsabb a vérzés csillapítás mert az erek összehúzódnak. Kérdezd meg tőle miért nem cukorba mártja a kezét? Vagy gondold végig.
Olvasom es latom. De nem ertem. Tenyleg nem kotozkodes, hanem ertetlenseg, butasag reszemrol:
Miert a felfele iranyulo, centrifugalis ero a noi, fekete, lelek,, nedves, hideg, ejszaka, noveny, kabitoszer, gyogyszer...
Miert a lefele iranyulo, centripetalis ero a ferfi, aktiv, szellem, hideg, nappal, eg, teremtes, dominancia, hus, tengeri etelek, gabona.
Nem latom, mben azonos az egyik csoport, es kulonbozik a masik csoporttol. Ha valami olyan dolog jon szoba, amit eddig Te nem soroltal fel, azt en magamtol nem fogom tudni Jin vagy Jang csoportba sorolni.
Peldaul nekem logikusabb a noi nedves meleg hus szemben a noi nedves hideg novennyel... Nem tudom jobban megfogalmazni, de talan erted ebbol a peldabol is.
Etkezes: a malegabb eghajlatokon eppen hogy egyre fuszeresebb a konyha, es nem veletlenul.
Eppen a melegben, amikor jobban izzadsza, akkor van tobb sora szuksege a szervezetednek.
Mindezt ugy kerdezem, hogy a kiegyensulyozott taplalkozas elvevel messzemenoen egyetertek. A reszletek, magyarazat az, ahol elvesztem a talajt.
"A jin-jang kör (taj-ki) elsődleges jelképe a taoista vallásnak és filozófiának Jelentős szerepet játszik a konfucianizmus bizonyos irányzataiban is. A tao szerint a világegyetemben mindent két ellentétes erő hoz létre és irányít. A taoisták egyszerre tekintik hím- és nőneműnek a Mennyei Hatalmat, amit a taoista T'ai Csie egy görbe vonallal sötét és világos részre osztott körrel szimbolizál. A jin a negatív és passzív erő, amelyet as nőelvet jelképező fekete szín ábrázol; a jang pedig a pozitív és aktív erő, amelyet a férfiasság fehér színe jelez. A jin szimbolizálja a lelket, a nedvességet, a hideget, az éjszakát, a Holdat, a sötétséget, a földet, és a megszakított vonalhoz társítható. A jang a szellem, a fény, a nappal, a Nap, az ég, a teremtés, a dominancia jelképe, és a folyamatos vonal társul hozzá. A jin és a jang hatása megtapasztalható az évszakok váltakozásában, és voltaképpen a természet rendjének egészében. Harmónia csak akkor jöhet létre, ha a két erő egyensúlya tökéletes. A jin-jang kör ezt az elgondolást jelképezi. A részeket dinamizmusra utaló hullámvonal választja el. Mindkét rész tartalmaz egy pontot a másik színből, jelezve, hogy férfielv és nőelv önmagában nem, csakis kölcsönhatásukban létezik. "
Igen tényleg félreértettelek,
De hogyan kapcsolodik ehhez a hus, az edesseg, a nyar vagy a tel, a hide, a meleg?
Nagyon egyszerűen, energetikai hatás alapján.
Tedd a két szélsőséget a sót és a cukrot a nyelvedre, egyik összehúzó másik tágító hatást gyakorol rád,
a só összehúz a cukor tágít. a tél nyár ugyan így. az ételeket is ez alapján sorolják be,
Ez segít valamit amit bemásolok:
"makrobiotika szerint az egészségerősítő étrend, a jin-jang energia és az ezeket képviselő ételek között fennálló egyensúlyon alapul. A jin-jang egymásra hatásában általában érvényes, hogy a jin a jangot futtatja, de a jang a hatását a jinre gyakorolja, egyidejűleg stimulálva egymást. A makrobiotika tanai szerint ha valaki főképp jin természetű ételeket eszik, egész szervezete jin reakciót mutat. Ha pedig főleg jang jellegű ételeket fogyasztunk, szervezetünk főképp jang reakciójú lesz. Az energiák kiegyensúlyozását jól példázza a következő: forró, jang karakterű nyári napon hűsítő jin ételekre és italokra vágyunk, például gyümölcsre, salátára, zöldségre. Minusz 10 fokos téli napon viszont jobban esik a kicsit sósabb ízesítésű főtt étel. Ha az ember több jint fogyaszt, mint amennyire a szervezetének szüksége van, a testhőmérséklete csökken, fázóssá válik. Ha a táplálkozásunkban a jin és a jang egyensúlyát biztosítjuk, egészségesen étkezünk (óvakodjunk a szélsőséges táplálkozástól!) A legszélsőségesebb jang-étel a só, utána a marha- és sertéshús következik, majd a zsírok és olajok, ezután a tojás, a sajt majd a szárnyasok, a hal, a kagyló, a rák, és a csiga. A jang oldalon középen a gabonák állnak. A jin oldalon a legszélen a kábítószerek állnak, majd a vegyszerek és a gyógyszerek, ezután a cukor, kávé, alkohol és a nikotin áll, a jin élelmiszerek közül legbelül állnak a gyümölcsök, és a zöldségek.
A vegetáriánusok jellemzően jin táplálékokat fogyasztanak: zöldséget és gyümölcsöket. Ez egy jang típusú betegségre igen jó hatással van. Ha azonban a vegetáriánus nem fogyaszt kellő minőségben és mennyiségben gabonákat is, egy bizonyos idő elteltével gyengül, erőtlenné válik. Ha pedig valaki eleve úgy áll a vegetáriánus konyhához, hogy jin túlsúlya van, tovább ront az állapotán. "
Felreertesz, nem arra gondolok, hogy felrevetnel, csak arra akartam ramutatni, hogy nem ertem miert az es miert nem epp az ellentete.
5000 eve hogyan jottek ra?
Ha akkor rajottek, akkor ma is ra kene tudni jojjon az ember, plane, ha elmondjak a logikajat.
Jin a felfelé törő, lentről felmutató, centrifugális erő, a Jang a föntről lefelé ható, centripetális erő. Lényeg a két erőn van de külön nem léteznek csak összehasonlításra használhatjuk a két fogalmati.
Ezt elfogadom. Definicio, axioma. Meg azt is latom, hogy ha a noveny felfele no, akkor az jin, es ha felele no, akkor jang.
De hogyan kapcsolodik ehhez a hus, az edesseg, a nyar vagy a tel, a hide, a meleg?
A jin és jang kérdés alapja a Taonak ezért ezt nem most "találták ki". A makrobiotika is 5000 éves.
Na aztán nekem meg pláne nehogy elhiggyél valamit is lehet hogy pont félre akarlak vezetni
Az hogy melyik energia fajtát nevezték Jin-nek melyiket Jang-nak az tulajdonképpen midegy, lehetett volna fordítva is.
Jin a felfelé törő, lentről felmutató, centrifugális erő, a Jang a föntről lefelé ható, centripetális erő. Lényeg a két erőn van de külön nem léteznek csak összehasonlításra használhatjuk a két fogalmati.
Pl ha tudod hogy a felfelé növő hosszabb növény inkább jin mint a föld feletti akkor tudod hogy a szárzeller jinebb mint a gumós, a nyár forró meleg jang éghajlat ezért akkor jobban kiegyensúlyoz a szárzeller, mint most télen. Ez jin időszak, ezért kell ilyenkor a gumós zeller illetve a gyökérzöldségek.
Persze, ezt meg tudom jegyezni, de nem ertem, miert epp igy van? Honnan lehet ezt tudni? Ertem, meg lehet tanulni. De akik leirtak, ok hogyan jottek ra?
Ha azt mondtad volna, hogy a felfele novo inkabb jang, azt epp ugy elhinnem... ha azt mondanad, hogy telen jobb a zold, es nyaron a gumos, azt is elhinnem.
Egyfelol latom a logikat, hogy nyaron talalhatsz friss, egeszseges tartositastol mentes novenyeket es telen inkabb csak gumokat.
Masfelol, epp mivel telen keves a friss zold, abbol van hianya a szaervezetmnek...
Nem nem ez nem butaság kérdése.
Én is itt utasítottam el, és söpörtem több évig a szőnyeg alá a makrobiotikát. Aztán teljesen más ok miatt egyszer át kellet rágjam magam a jin és jang témakörön.
Pl ha tudod hogy a felfelé növő hosszabb növény inkább jin mint a föld feletti akkor tudod hogy a szárzeller jinebb mint a gumós, a nyár forró meleg jang éghajlat ezért akkor jobban kiegyensúlyoz a szárzeller, mint most télen. Ez jin időszak, ezért kell ilyenkor a gumós zeller illetve a gyökérzöldségek.
Úgy képzeld mint egy mérleghintát. Lehet a két szélén jó nagyokat ugratni és zökkenni (ez történik a sós hús utáni édesség evésnél például a két szélsőséges jin és jang kiegyenlíti egymást, csak nagyon nagy az energia vesztesége a szervezetnek amíg ezt megteszi) és lehet középen állva pici alig látható mozgással vízszintesen tartartani a hintát ( na ez a makrobiotika) nem mozdulatlan állapot csak látszólag.
Nekem pont ez a resze tunik alaptalannak... :-)
Nem ertem (buta vagyok) mitol ilyen vagy olyan ( jin-jang 
egy etel.
Olvasom, de nem latom az okat. Ha epp forditva irnak, azt is epp igy elfogadnam (illetve nem fogadnam el), nem ertem a kiindulasat, az alapjat.
Kozben az alapveto tanacsokkal egyetertek, es mas alapon meg is tudom indokolni, hogy miert ertek vele egyet.
de azert van benne, ami szerintem nem logikus
nekem pont az tetszik benne hogy logikus, már amennyire logikus a jin-jang elmélet
Amerikai klimahoz valo etrendet allitottak ossze, vagy hazaihoz valot?
A gyógy diétáját nem írja le, de mivel Viktória Magyarországon él biztos vagyok benne hogy nem Amerikai klímához való diétát kapott, sőt mivel januárban volt ott, szerintem még ezt is figyelembe vették. (Mina könyvében viszont szerepel a gyógydiétája, akkor még Jugoszláviában élt)
Amit én erről tudok, nem a születés helye,szabja meg a táplákozást (ha jól értem így tetted fel a kérdést) hanem az hogy kint éppen milyen a klíma.
Igy szamomra is tobb logika van benne. Raadasul a magyar nyar az kb megfelel a floridai tavasznak, a thaifoldi telnek, tehat a deligyumolcsok is meg vannak mentve!
Ekkor olvasta Mina Dobic könyvét, kiutazott Amerikába, összeállították a diétáját, és egy évvel ezután meggyógyult.
Amerikai klimahoz valo etrendet allitottak ossze, vagy hazaihoz valot?