Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Lakásdizájn ötletek - képe
Torolt_felhasznalo_206455
Létrehozva: 2007. január 18. 18:52
Biztosan sok ilyen topic van, viszont én arra gondoltam, hogy legyen ez egy olyan topic, ahol nagyon sok kép van és így bárki könnyen tud ötletekhez jutni.
Jó lenne kreatív képeket látni:
- gipszkarton ötletekről
- nappalik berendelzéséről
- fürdőszobákról
- konyhákról
- tapétázásról és festéről
- gyerekszobákról
- hálószobákról
stb.
Szerintem nem olyan vészes a munkalap-kérdés se, mert nagyjából egy színvilág köré járunk, ráadásul elég gyakori színek, úgyhogy nem hiszem, hogy nagyon nagy gond lesz majd. Aztán persze meglátjuk
szerintem nem macerás.A lábazat nálam mindenképpen a sötétebb lenne.
Az alusszuekrényel egy baj van, hogy fotón ill. ujságban szépnek tűnik, ha viszont közel vagy hozzá nekem már nem tetszik.
Ami viszont mostanában tetszik az a nem széles kihúzható kamrának mondott szekrényrész.
Viszont a munkalappal fogtok egy-két kört járni: mert a munkalapnak mindenhez kell mennie-falhoz, bútorhoz, gépekhez,járólaphoz.
Viszont ezzel a háttér-dologgal elgondolkodtattál, fel se tűnt, hogy itt milyen van, de tényleg jó. Ugyanabból a faanyagból van gondolom - nem macerás azt tisztítani?
ez kiindulásnak szerintem nem rossz-mármint ez a kevert szin.
A világos padlóhoz a sötét rész biztosan menne-a kérdés a világos, mennyire menne a világos járólapodhoz.De a szin szerintem jó lesz.
Viszont ha ilyen kevert színű bútort szeretnél akkor nem javaslom a két szin sakktábláját a járólapon.Nézd csak mennyivel másabban mutat a viligágosszinű járólappal.
Ennek a bútornak a szine tetszik.Csak a szine. Ill. még megnézném a sötétszínűnek az egy szinnel világosabb verziójával-de igy is jó.
Mond biztos hogy ragaszkodsz a falicsempéhez?, mert nézd meg ez is mennyire érdekes ami a képen van-ill. még a világosszínűvel is kiprobálnám a falra-a csempe helyett. Viszont a munkalapot nem választanám fémnek-mert nem praktikus.
http://www.rexstudio.hu/mod_elemei/tower2.jpg
A nagyon világos nekem nem tetszik, ill. nem konyhába tetszik. Az nappali-hangulat - nekem
az első cseresznye vagy tölgy-ez sötét lesz.ill.nagy térben mutat.Sz.tem.
a második bútor nem való a falicsempéhez.
"de jól megvilágított"
-nem a megvilágitás a lényeg itt-hanem a természetes fény.
megvilágitani mindent lehet-az nem ügy.
http://apro.eu-usa.biz/images/3199_nlDLktJv1G.jpg
v. egy ilyesmit is el bírnék képzelni
http://www.koper.hu/images/konyha/frutti1.jpg
A másik ami eszembe jutott:
Ha nagyon világos a konyha-és rengeteg a fény akkor csak valódi fát válassz, mert az utánzat azonnal kiszúrható-és nagyon giccses.Ha sötétebb a helyiség akkor nem gáz.
A másik még ami eszembe jutott ill. mi hogy szoktuk:
Amikor a járólapot nézünk ill. csempét mindig kivitetem a járólapot a fényre-ez kb 6 lap-lent a földön összerakjuk és úgy nézzük a szint.Ezt minden boltban megengedik-csak kevesen kérik.Mert a bolti fényviszonyok nem azok mint amikor egy napsütötte időbeli lakás.
Szia!
Ha megvan a járólap(és nincs konkrét elképzelés a falszínről), akkor én úgy kezdeném, hogy a járólapnak megkeresném a legvilágosabb színét, majd azt megkeresném egy színskálán és annak a színnek a legvilágosabb árnyalatát választanám.
Így biztos nem nyúlsz mellé!
Még egy tipp:
Hiába tetszik neked egy szin-ha nincs összhangban a csempével-és a butorral+ a járólappal-ha bármelyikhez nem megy a szin-akkor más után kell nézni..Butorlap mintát is lehet kérni az asztalostól-ha asztalossal csináltatod a dolgot.Inkább kétszer járj, mint egyszer-de ráfázzál.
nekem két lakásomban is diagonál volt
Ha ennyire tetszik: akkor egy tipp:
Kérd meg a festőket-ha a festésre kerül a sor, hogy kenjenek a falra mindhárom szinből egy 1x2 m-es mintát-ezt pl. a konyhánál mind a három részre ami szem előtt lesz.Várjatok kb: 8-10 órát(addig fessen mást)-és nézd meg napközben többször is-hogy a váltakozó fényviszonyoknál mennyit változik-mert pl.: a tojáshéj az sötétben nagyon-nagyon halvány sárga, mig világosban -napsűtésben majdnem fehér.Mi mindedn uj szint amit felteszünk-mindig evvel a szisztémával csináljuk-és igy nem ér minket meglepetés.Ráadásul mintáról van szó-és minden boltban adnak-ha kérsz, minimális pénzért.
azt tudom, hogy a diagonál és a másik az más, de én írtam, hogy ilyen ferde sakktáblás - akkor még nem tudtam, hogy az a diagonál
A diagonál és ez a lerakási mód-mint a kettesen-mert én erre értettem-az két különböző dolog. Én a 2.képen lévő lerakásra gondoltam.
A másik:
nem akarok beleszólni-de a konyhai csempét nem akarod még meggondolni?és inkább nézelődni egy kicsit?
A capuccinósnál nem mutatna.Gondolj a medierrán országoknál honos konyhákra.
Az Erős Kft-nél gyönyőrűek vannak a X.kerületben-igaz nem olcsó-de szerintem érdemes egy ilyen időálló dolognál inkább a szépségére figyelni.
sikerült megnézni a konyhai csempét.
vagy fehér vagy tojáshéj szinű fal.
Figyelj csak a két fajta járólapból az elsőt választanám.
Két dolgot vegyél figyelembe:
Csak akkor mutat jól a sakktábla lerakás ha nagy a tér, ha a tér kicsi akkor én csak a világosat használnám -és egy két ötletre a sötétet és a bordűrt.
Szűk előszobában nem mutat a sakktábla.Láttam ilyet és nem tudta megmutatni magát.Az előszobádba -én személy szerint a világost tenném fel.De hozzáteszem: ez az én véleményem-és csak javaslat(nehogy mókicát megüsse a guta)
gigamama: valóban a legtöbb helyen PVC van az üzletekben, de a Toptrade-nél, és a
www.linoleum.hu
oldalon tuti linoleumok vannak, remélem tudsz ott választani.
Egyébként igen, lakberendező vagyok, ez a munkám, és egy ideje belecsacsogok ide ebbe a fórumba is néha
vius: fekete és inox teljesen jól megférnek egymással, kérdés, hogy milyen konyhabútor frontot néztél ki? Mert önmagában a fekete és az inox modern hangulatú.
Nem tudom, hogy a konyhádat is ilyenre gondoltad-e?
Nekem a cserépkályha a modern hangulatba nem nagyon illik, bár tudod én eklektikus vagyok, de azért a cserépkályha az nagyon meghatározó. Erre van már mintád, hogy milyen színű, formájú lenne?
Ja, és a redőnyös szekrény az tuti jó ötlet, a legjobb pakolós-tárolós rész a kisgépeknek, vagy egyéb konyhai holminak, amit nem akarsz állandóan szem előtt tartani.
BJuci: szerintem jó ötlet egy ilyen rejtett szekrénybe tenni a mikródat, nekem is egy sima hagyományos van a sütő fölé betéve, én még szekrényajtóval sem zártam el, de mivel fehér a konyhám, és a mikro is fehér így nem zavar.
Ezért én sem vennék új mikrot. Igaz néha mosolygok, mert most kb. 15 éves, de müködik, és mi csak melegítésre használjuk.
Fagor gépek szerintem is jók, árban hasonló az Aristonéval. Az Ariston-t azért ajánlottam, mert nekik tuti megoldható, hogy mosogatógép és sütő egymás felé épülhessen.
Fagor-nál azért kérdezz erre rá, és mondom is, hogy miért:
Sütő beépítési szélessége: 56 cm, a mosógatógépeké általában 60 cm széles. Ezek a magas ún. "toronyszekrények szintén 60 cm szélesek, a belméret 56 cm, és a bútorlap vastagsága 2-2 cm, így jön ki a 60 cm. Tehát azt kérdezd meg, hogyha szeretnél egy ilyen egymásra építést akkor a beépítési méretek stimmelni fognak-e.
http://www.csempe22.hu/?q=termek/75 és
http://www.csempe22.hu/?q=termek/77
ebből a kettőből lenne ilyen haránt-sakkosan lerakva, biztos tudjátok, hogy, nem tudom szakszerűen megfogalmazni.
Falra a konyhában:
http://www.gammakeramia.hu/termekek/10x10/lima/l 01.html
És kérek tanácsokat falszínt illetően. Mert ez így elég élénk, nem akarom, hogy vibráljon a szemünk masszívan, talán tompítani kéne egy kicsit valamivel... De mivel? Mindenképpen valami meleg színeket szeretnék, de kicsit lágyítani kéne ezt a sok gyöngyörű narancsot
Köszönöm,hogy belinkelted ezt az oldalt,találtam benne beépíthető gázsűtőt!!!!!!!!!
Sziasztok!
Olvasgattam egy ideje a topikot és tök jó, hogy mindig tudtok egymásnak ötleteket adni.
Vius konyhájához hasonló a mi konyhánk, felrakom a tervét, hátha segít valamiben. A minőségért bocsi, a nyomtatott kép lett fotózva.
Fagorhoz egy pozitív vélemény: nekünk szinte minden Fagor és nincs velük semmi gond.
(kopp-kopp)
Az olasz konyhabutorokrol szolva, szerintem nem mind beepitett szekreny jellegu. Sot! A leghiresebbek talan a www.snaidero.it, www.berloni.it, www.scavolini.it, erdekes dolgokat lehet talalni a www.homecucine.it oldalon is, nem hasznal tul sok beepitett jelleget. Nekem tetszik a faltol falig megoldas. Egyreszt, mert rengeteg dolgot lehet bele pakolni. Legujabban egy olyan kombinalt szekrenyt lattam, ahol egyik reszen a huto volt, mellette a fagyaszto es e folott egy spajz resz polcokkal. Az egesz egy ketajtos gardrobszekrenynek tunt.
...és még....a női "részleg"
Akkor jó, mert nekem is!
Az első képen lévő nappali nagyon király!
Hoztam pár képet egy kis hangulatkeltőnek
Köszi az észrevételeket. Polcot én is raknék a páraelzívó mellé két oldalra, csak nem találok a tervezőprog-ban
Mindenesetre próbálgatom a sütőt is máshogy, csak nagyon megörültem a redőnyös szekrénynek. Az nagyon jó lenne a kisgépek elrejtéséhe. Szerinted nem furi a fekete kiegészítőkhöz? Így már egyre több az inox, ugye a mosogatóval is problémáztam
Kicsit bonyolítom még a dolgokat, ahol vége van a konyhának(ahova a sütőt raktam) ott lesz elvileg egy cserépkályha ami a nappaliba is átmegy.
Mindenkinek köszönöm a segítséget, ha van véleményetek ne fogjátok vissza magatokat
Ezen én is gondolkoztam, bár nem hiszem, hogy ebből gond lenne!
A hűtőt mindenképpen a másik sarokban szeretném hagyni, közel a kamrához, mert ott kevésbé van feltűnő helyen. (az sem beépíthetős, hanem sima, abból nem is tervezek beépíthetőset később sem)
Koozsa: ne legyél szomorú, így is nagyon nagy az a lakás. A gyerekek meg tényleg elvannak egy szobában is, míg kicsik. Az is lehet, hogy pár év múlva megvehetitek valamelyik kisebb szomszédos lakást, és arra is bővíthettek.
Bjuci: nekem is a hajlított üveges elszívó tetszik legjobban
A mikró nálunk is magasan van, és a gyerek tényleg nem éri el, de valahogy én ennek örülök 
Van az ikeának olyan felsőszekrénye, ahol alul van hely a beépíthető mikrónak. Mi anno ilyen felsőszekrényt vettünk, és csak simán betoltuk a meglévő mikrót, nem vettünk külön beépíthetőt. Mivel kisebb a helynél, gyakorlatilag mellette és felette is van bőven hely, én a vágódeszkát is ott tartom, és szellőzik is eleget a mikró is. Én magam nem szeretem a felnyíló ajtós mikrószekrényt, mert türelmetlen vagyok kivárni, míg felnyílik a teleszkóp 
Elég a mikró ajtajával kínlódni, miközben a nadrágomba egy gyerek kapaszkodik, két kézzel meg egyensúlyozom a leveses tányért. 
Bbogus: az ikeás tervező lényege, hogy ikeás bútorok vannak benne, saját tervezésű bútort nem tudsz szersitnem beilleszteni (egyedül a saját gépeket lehet betenni, de bútort nem). Ajtót / ablakot úgy tudsz változtatni, hogy rákattintasz, akkor mellette a bal felső sarokban megjelennek a részletek, és ott tudod átírni a magasságot, szélességet. Ugyanitt tudod a konyhapult színét, ajtófrontokat, lábazatot változtatni, ha magára a konyhaelemre kattintasz rá. Fal helyett nem tudsz pultot csinálni, azt tudom neked javasolni, hogy a legelején nagyobb falméretet adj meg, és oda, ahova a pultot képzelted, illeszd be a pultot. Ha már egyszer fal van valahol, akkor annak csak az egyik oldalára pakolhatsz, nem úgy mint egy pultnál (gondolom tennél székeket mindkét oldalára). Ha megnézed a bútorokat (bal alsó sarokban, akkor van egy Konyha és étkezőn belül az étkező alatt sok egyéb bútor is (bárszékek, padok, tálaló szekrények). Ha van saját bútorod, amit szeretnél felhasználni, szerintem keress egy ugyanolyan méretű, de ikeás darabot, és képzeld a helyére a sajátodat. A méretével tudsz így kalkulálni.
Hűha, ez nem jó hír! Én eddig egész jókat olvastam róluk, és több boltban is kérdezgettünk utána, és jókat mondtak róla.
Sarokmosogatót nem szeretnék, mert akkor nem tudok alá kihúzhatós szelektív szemétgyűjtőt tenni!
De közben már megoldottam a dolgot, és nagyon ügyi vagyok!
Még jó, hogy nincs teljesen készen a tervünk, mert csináltam egy új teraszajtót! 
Ja, a mikronk most is kb. ilyen magasan van, szóval nem gond, csak az már nem lenne beépített, hanem úgy gondoltam, hogy egy felfelé nyíló kisszekrénybe rejteném el, mert ez már elég régi, viszont még nagyon is működőképes, és egyrészt nincs felesleges 50e Ft-om egy újra, másik pedig, hogy miért dobnám ki a régit, ha még jó. Szerinted ez jó ötlet?
De közben meg azon is gondolkoztam, hogy ha ennyire magasan lesz a mikro, akkor ha gyerekünk lesz, az hogy fogja elérni?
Nekem ez tetszik a legjobban, mert ellensúlyozná a modern, nagyon szögletes konyhát.
Köszi, így tényleg jól néz ki, és örülök, hogy lehet is! Akkor mégis lehetne plussz egy ablakunk, úgyhogy még meggondolom ezt az elrendezést!
Mi Fagor gépeket néztünk ki. Mivel a legtöbb mosogatógépnek inox a kezelőpanelja, és ez nem menne a fekete gépekhez, így olyat kerestem, ami rejtett, tehát a tetején belül vannak a gombjai. Ilyet is Fagort találtunk, viszonylag jó áron. Elszívót Cata márkájút néztünk, a legtöbb konyhabútorszalonban ezeket ajánlották.
Az ikeás tervező programot internetről ingyen letölthető? Mert gondoltam, hogy talán ikeás konyhabútorunk lesz, nálam van a katalógus, van egy stílus, amelyik tetszik nekem. És az ára sem vészes. Párommal úgy beszéltünk meg, hogy max. 1 milkát költhetünk a konyhára (bútorok, gépi berendezések /villanytűzhely, sütő, szagelszívó, mikró/, mosogató, kőpadlóburkolat, falburkolat - ehhez nincs ötletem, még keresgélek, milyen legyen - és legvégül a csapszelepek, világítások... kihagytam még valamit?)
Tegnap rossz hír volt, délután lemértem a szobákat a fenti lakásban (összeset), és kiderült, hogy az a tervrajz sokkal régebbi, mint ami most van elrendezve /csak EREDETI tervrajzon nézzetek meg, ha nem értitek/ - a nappali és a háló közötti vastagabbik fal (fürdőszobához közeli fal) igazából még hosszabb, és a fürdőben is az a vastagabbik fal még hosszabbra nyúlik és rá a radiátor is, ettől sokkal kisebb a fürdőszoba, mint a tervrajzon lemérve. (a régi radiátort persze kidobjuk, és nem ott, hanem másik helyére törülköző szárító radiátor lesz).
És a hálóban a rajz nagyon rosszul van megcsinálva, tegnap késő este párom és apósommal felmentek felmérni, hogy pontosabban hogy áll ez a lakás, amikor kiderült,hogy nem pontos a tervrajz - végül találtak még hibát : a hálóban a gardrób helye valójában a fele van beépítve, nem végig. (akkor még sokkal kisebbet mutatja valójában a szoba, mint a tervrajzon). A gardrób mintha faltól falig végig lenne beépítve, pedig csak a fele van bemélyítve, és a másik felében egy szerkényajtó hosszúságú része az a "hamis" fal - szekrényajtó mintázattal van ráragasztva - és utána egy ajtó helye, aztán még egy hamis fal. Szóval, a gardrób melletti hamis fal mögött pontosabban mosdó áll, meg voltunk döbbenve, azt hittünk gardrób mögött van, pedig csak 5 cm-es fal választja el a hamis fal a mosdótól.
Összeszámolva nem 108 nm-es, hanem kereken 102.49 nm-es!!! Tehát rosszul lettek megmérve. És SAJNOS nem lesz kettő gyerekszoba.
És találtam még egy hibát a tervrajzon: a főbejárati ajtó szélesebb, mint a rajzon - a konyha fala pont az ajtófélfánál van, nem kb. 25 cm-es üres hely...
Leírom a szobák méreteit:
Előszoba : 14,05 nm
Konyha: 10,52 nm
Hall: 25 nm
Nappali : 30,26 nm
Háló: 15,14 nm
Fürdő és wc együtt összeszámolva : 7,52 nm
Tehát nem biztos, hogy minden bútor kényelmesen elférnek.. Ha valakit érdekelne a szobák hosszát-szélességét, ideírom.
Nagyon csalódtam a tervrajz miatt..
Vius, amit készítettél L alakú elrendezés szerintem ez már jó, bár nekem hiányzik belőle a felső szekrény 2 dolog miatt:
1. Hova teszed a poharakat, tányérokat? Illetve a tányérokat még csak-csak el tudod helyezni a mélyfiókokba ún. tányérelosztó beépítésével, de a poharak?
Vagy egyéb olyan kis tálkák, amik szerintem az alsó szekrényekbe nem igazán valók.
2. Kicsit suta nekem ott egy szál magában az elszívó. Ha semmiképpen nem akarsz köré felső szekrényt, akkor vagy egy 90 cm széles elszívót kellenne betenni, vagy legalább valamilyen nyitott polcot futtatni jobbról balról az elszívó köré...
De nézd meg azokat a konyhai képeket, amiket Zina tett fel, úgy L alakot tervezni, hogy lenne folytatásaként az étkező felé egy beforduló reggeliző sziget. Igaz, akkor a két magas elemet tudod nehezen elhelyezni, hütő is, meg a sütős-mikros is hogyan férjen el. Majd délután még ránézek, most rohannom kell.
vius helyében abba a térbe, ahol neki a konyhája lehet én is ilyesmi honyha elrendezést terveznék, amikről képeket tettél fel.
Tehát mindenképpen ilyen reggeliző-előkészítő szigetes megoldással toldanám meg az alap L-alakú elrendezést.
Persze tényleg kinek mekkora konyhára, pultra van szüksége, de megítélésem szerint ezekből sosincs elég hely, előbb-utóbb egyre kisebb tűnik a konyhai pult kapacitása
BJuci: gépészetileg lehet olyat csinálni, hogy a mosogatógép alul van beépítve, és felette van a sütő. Nem okoznak egymásnak gondot, a beépíthető sütők szigetelése ma már olyan, hogy nem melegszik át a mellette, alatta lévő elem. Viszont ahogy noraneni is írta, akkor mindenképpen ennek a beépítésnek a közvetlen közelébe kellenne elhelyezni a mosogatótálcát is a praktikum, és a gépészeti, vízes bekötések miatt is.
És aztán még ott van az esztétikum is, hogy ha így rendezed el, akkor jó lenne egy termékcsaládból választani a mosógatógépet, és a sütőt, hogy jól nézzenek ki egymás fölött.
Az őszi BNV-n csináltunk egy ilyen elrendezést, ARISTON gépek voltak beépítve a konyhai részre, nem túl jó a kép, tekints el attól is, hogy éppen szendvicsezés közben készült, de ezen látszódik hogyan néz ki egymás fölött mosogatógép, és sütő. Meg itt a mikro is felette van.
Amúgy, ha már ilyen "tornyot" tervezel, akkor én még a sütő fölé betenném egy ilyen álló szekrénybe a mikrot is, és akkor nem a pulton foglalja a helyet. Feltéve, ha van mikrod, és feltéve, ha így nem lenne túl magasan Nektek.
A mosógatógép magassága kb. 85 cm, pár centi marad a sütő beépítésére, a sütő magassága 60 cm, így a mikro 150-nél kezdődne. Nekem is így van, én nem vagyok egy magas termet, de teljesen kényelmes ez a magasság.
Köszi szépen!
Közben rájöttünk Attilával, hogy az okozott gondot, hogy mi kérni akartunk még a konyhára egy plussz ablakot! De rájöttem, hogy ha az ott van, akkor semmiképpen sem tudom úgy berendezni a konyhát, ahogy szeretném, úgyhogy kivesszük a kisebb ablakot, a közepes helyett lesz egy nagy, és akkor úgy talán meg tudom oldani!
Nem tudjátok miért nem működik az ikeás tervező? Egész este próbálkoztam vele, de nem tudtam belépni, regisztrálni, menteni, semmit se.
Szia Jucus!
Lehet! Nálunk is így van. Sütő felül, alul mosogatógép. De mellette van a mosogató is.
a rajz minősége: reggel 5 kor készült, csak most csatolom!
üdv Győrből!
Noraneni köszi. Tök jó!
Közben én is csináltam párat, az utolsót felteszem, lehet véleményezni
Köszi lányok a hozzászólásokat. Kb. a 8. varációnál járok, már kicsit kivagyok.
Azt hiszem lefekszem, és holnap újult erővel folytatom.
Jó éjt.
Vius, teszek fel neked egy-két képet, csak az elrendezést nézd, ne a stílust, kupit, bútorokat. Igaz, ez olyan U alak szerűség, de hátha át tudod varázsolni a saját ízlésűre.... A közös bennük az, hogy ablak is van, és az egyiknél főleg, nem sok felső kredenc....
Mókica, akkor megnyugodtam
. Néha az az érzésem, hogy mindenki fajtiszta stílust használ a lakásában, és nekem nem csak a fajtiszta dolgok tetszenek. És, tudod, ez valahol felmentés számomra 
, ha egy lakberendező is azt csinál a sajátjában, amit akar, akkor én is tehetem! 
Na jó, nem kell ám annyira komolyan venni, mert nekem a lakásom olyan, amiben jól érzem magam, és nagy ívben teszek a stílustisztaságokra
Knehanita, szép a konyhád, csak számomra a sárga csempe nem nagyon megy a kredenc színnel, de minden egyéb tetszik, a járólapod főleg!
BJuci, én nem tudok mit mondani szakértő szemmel, de amúgy szerintem igen
Mókica ill. aki tud nekem segíteni!
A konyhát nézem most, a kiállások miatt, hogy hová rakja a tervező, és gondoltam, akkor már megtervezem a konyhát! Viszont akadályokba ütköztem! A mosogatógépet legjobban a sütő alatt tudnám elhelyezni, viszont nem tudom, hogy gépészetileg lehet-e ilyet csinálni?