Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Szülők a kórházban

Gillie
Létrehozva: 2012. augusztus 16. 14:05

Előrebocsátom, nem célom az egészségügyet és az egészségügyben dolgozókat szidni, mert többségében pozitív tapasztalataim vannak.

Csak  kíváncsi lennék, hogy egy női oldalon, női fórumon mi a témához a hozzáállás. (egy másik oldalon rendkívül negatív)

 

Megfordultunk a gyerkőcökkel az elmúlt néhány évben pár alkalommal, inkább kisebb horderejű problémákkal 3-5 napot kórházban. Több kórház, vagy ugyanazon kórház más osztályai. A legtöbb helyen a szülőket valami szükséges rosszként kezelik, elviselik, mert muszáj.  A szülők ottlétének a minimum feltételeit is alig teremtik meg. Ugyanakkor a gyerekek gondozásába, ápolásába vastagon belekalkulálják őket, ha nem lennének ott, gyakorlatilag az étkeztetéseket nem tudnák megoldani.

 

Sok mindent megértek, itt nyilván örök, hogy nincs pénz erre-arra, bérezésre, minőségi munka és ellátási körülményekre, miegymás. De azt nem értem, hogy miért ragadt le a szemlélet valahol 30 évvel ezelőtt, miért nem lehet a szülőket együttműködéssel kezelni. 

 

 

  1. 2012. augusztus 16. 14:5426.

    Ok. értem.

     

    Azért tettem fel ezeket a kérdéseket, mert amikor az én gyerekeim voltak kicsik nem ez volt a gyakorlat.

     

    És megvolt a biztonságuk anélkül, hogy éjjel-nappal mellettük lettünk volna. Még a látogatás időpontja is meghatározott volt.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_822629 (17)
    2012-08-16  14:46
  2. 2012. augusztus 16. 14:5425.
    Ráadásul sok helyen még létszámstop is van. Alig tudják a havi beosztást elkészíteni...
    előzmény:
    karnataka (23)
    2012-08-16  14:52
  3. 2012. augusztus 16. 14:5324.

    Én 9 napig - súlyos tüdőgyulladásos, 5 éves gyerek mellett (kis híjján lumbálni kellett) - széken aludtam... illetve a gyerek lábához feküdtem...  ő meg felhúzott térdekkel...

    Kajára nem volt lehetőség...

     

    5 gyerek + 5 szülő volt így a szobában.

     

    Volt aki a földön aludt. Volt aki az asztalon...

     

    Volt olyan család, ahol anyuka volt bent a kisgyerekkel, és minden délben megjelent nagyhangú apuka és nagyhangú kiskamasz fiú, a hatalmas mcdonaldos menükkel, és beültek a kórterembe étkezni... Majd mindent otthagytak szanaszét.... és hiába szóltunk bárkinek is...

    Miközben az infúzióra kötött és légzésfigyelővel ellátott gyerekem aludt.

    És pont ez az anyuka szólt rá, mikor éjjel majdnem megfulladt egy köhögőrohamban, hogy túl hangos...

     

    És a csúcs az egészben, hogy a TB ilyenkor nem fizet betegállományt, mert a gyerek "úgyis" kórházban van. Nem jár. Max. fizetés nélküli szabadság.

    Bezzeg a taknyos orrú gyerekre simán otthonmaradhat anyuka... (jó, nem vitatom el tőle, csak mégis, 9 napig fizetés nélkül: számolja ki  mindneki!)

     

     

    előzmény:
    Gillie (1)
    2012-08-16  14:05
  4. 2012. augusztus 16. 14:5223.

    Zavarja, nem zavarja, mindegy.

     

    Manapság annyira kevés nővér van, hogy gondban vannak, ha egy kisebb gyereknék nincs ott a szülő. Arra nincs kapacitásuk, hogy felügyeljék, megetessék ezeket a gyerekeket.

    Mi kétszer voltunk 3-4 napig kórházban mostanában. Nővért a viziten + kaja osztáskor láttunk. 

     

    Egy három év körüli kislánynál nem maradtak bent a szülők. Volt, hogy kiszökött és úgy kellett keresni. Ekkor rakták át a mi szobánkba azzal a kéréssel, hogy vigyázzunk már rá is.

     

    Mindkét kórházban az volt a helyzet, hogy letehettünk polyfoamot éjszakára, nappal meg sámlin ülhettünk a gyerek mellett.

    előzmény:
    asztanaviszta (13)
    2012-08-16  14:37
  5. 2012. augusztus 16. 14:5222.

    Ez nem lehet szempont, hogy a másik szülőt zavarja-e. Ki a bánatot érdekel?

    Mindenki foglalkozzon a saját gyerekével ne a másik szülővel.

    előzmény:
    Filemon (19)
    2012-08-16  14:49
  6. 2012. augusztus 16. 14:5121.

    Hogy miért ignorálják sok helyen a szülőket....

     

    Ez kétélű dolog:

     

    1. Az egészségügyben nem túl jól fizetnek, ezt mindenki tudja. Ezért nem is tolonganak az állásokért, így a kórház nem nagyon válogathat, hanem fel kell vennie az első bunkót, akinek megfelelő papírja van.

    Így lehet a szakdolgozók egy része igen egyszerű fajta, ami nagyon szomorú. (Kicsit tartok is ettől, amikor majd állástkeresek.)

     

    2. Másik pedig az, hogy a gyerekek legalább fele a szülő jelenlétében egyáltalán nem együttműködő, anélkül igen. (Ettől függetlenül joga van a szülei jelenlétéhez még akkor is, ha nehezebb a kezelést megoldani, szóval ez nem lehetne ok a szülők levegőnek nézésére, mégis az.)

     

    Legrosszabb párosítás, mikor összekerül a bunkó nővér a végtelen hisztit jól toleráló családdal... :-)

  7. 2012. augusztus 16. 14:4920.

    ..ott lehetsz vele, de kórháztól, sőt, azon belül is osztálytól függ, hogy milyenek a körülmények

     

    eddig a kislányommal voltam a Heim Pálban a nephrológián, de ő akkor még szoptatott baba volt, ezért kaptam ágyat, ellátást, minden. Igaz, az ellátás egy kajajegyet jelentett, amit vmi étteremben le lehetett volna enni, de ezt nem tudom, hogy gondolták, hogy hagytam volna ott a gyereket... de mindegy, hozott be enni a család, ezért éhen nem haltunk. Azért a körülmények nem voltak vmi fényesek, mert régi épületben, zsúfolt osztály volt, bár a nővérkék és a személyzet mindent megtett, hogy elviselhető legyen.

     

    A fiam ugyanitt volt fül-orr-gégén, alváslaborban, majd orrmandula műtéten, 5 éves korában. Mivel én még szoptattam a kisebbiket, megoldották, hogy az aőjával lehessen bent (külön szobát kaptak, hogy apuka ne zavarja a zömmel anyukákat). Ez egy jobb része a kórháznak, szellősebb, kellemesebb, de nincsenek is bent hosszabb ideig a betegek, általában műtét után csak egy éjszakát kell bent tölteni.

    előzmény:
    hutchinson (15)
    2012-08-16  14:42
  8. 2012. augusztus 16. 14:4919.

    Miért zavarná a másik szülőt? Mind szülők vagyunk (ott, gondolom), akik a beteg gyerekük mellett szeretnének maradni, amíg csak lehet. Ezért én megértem, hogy az a másik is, még akkor is, ha történetesen nem szimpatikus nekem, mint ember.

    Amikor mi bent voltunk, 8-10 éves gyerekekkel is éjjel-nappal ott volt valamelyik szülő, igaz, azt nem tudom, kaptak-e ágyat. 

    előzmény:
    asztanaviszta (13)
    2012-08-16  14:37
  9. 2012. augusztus 16. 14:4618.

    Csecsemő és gyermekszakápolóként 5 évet dolgoztam gyereksebészeten még régebben, és most erősen fontolgatom a visszatérést. :-)

     

    Nálunk volt egy db anyaszoba, egy nagyobb félreeső kórterem, ott azok kaptak helyet, akinek a gyereke hosszabb időt töltött, vagy szoptatott.

    Itt volt tisztálkodási lehetőség is.

     

    A nagyobb gyerekek szülei, vagy a pár napra érkezők a gyerekjogok törvényének megfelelően 24órán át a gyerekük mellett maradhattak, de széken ültek, ez van, ezzel nem lehetett mit tenni.

    Mivel felvenni nem lehetett őket, mert azért a székért erős lett volna pénzt kérni, így étkezést sem tudtunk nekik biztosítani.

    Kórház területén belül büfé volt, zuhanyozni az anyaszobához mehettek.

     

    Egy szülő állandóan ott lehetett, de a látogatás reggel 9 és este 8 közt volt, akkor egyszerre max. 2 ember lehetett egy ágy mellett.

     

    Másik gyerek személyiségi jogainak védelme:

    A kezelések lehetőség szerint a kezelőben történtek. Ha ágy mellett kellett megoldani, akkor a többi szülő ki lett küldve.

    Vizit idejére is ki lettek küldve a szülők.

    Akinek kérdése volt, az szólt a nővérnek, aki odaküldte a kezelőorvost. (Azért nem automatikus a tájékozatatás, mert a szülők jó része le se sz...ta, és egy értelems kérdést sem tudott feltenni, a doki pedig ennyire nem unatkozott.)

  10. Torolt_felhasznalo_822629
    Torolt_felhasznalo_822629
    2012. augusztus 16. 14:4617.

    A jogszabály kiskorú betegről beszél és a szülő (egyéb személyek) jelenlétét nem korlátozza időben. Tehát elvileg nem rúghatnának ki éjjel sem.

     

    Arra megkérhetnek, hogy fáradj ki a másik beteg kezelésének időtartamára.

     

    Mi az, hogy zavarja a jelenlétem? Hiszen ő is ott van, ugyanolyan jogon, mint én. Egyébként, bár csak egyszer feküdtem bent kisgyerek mellett (a másik esetben, a 9 hónapossal távoztam a klinikáról és nem műttettem meg), ebből soha nem volt gond (mármint a másik szülő jelenlétéből) és a férjem is ezt tapasztalta.

     

    Az én fiam 10 éves lesz, egy éjszakát fog a műtét után bent tölteni, de bizony az apja végig vele lesz. Hiszen - bár valóban a gyógyítás feltételeit kell megteremteni - egy kisgyereknek, így a 10 évesnek is, a gyógyuláshoz nagy szüksége van a szülők jelentette biztonságra. 

    előzmény:
    asztanaviszta (13)
    2012-08-16  14:37
  11. 2012. augusztus 16. 14:4416.
    Egy két évest pl. normál esetben nem szoptat az anyja. Simán otthagynád?
    előzmény:
    asztanaviszta (13)
    2012-08-16  14:37
  12. 2012. augusztus 16. 14:4215.

    Hát én arra gondoltam,hogy az enyém már nem szopik,három éves lesz,de akármivel kerülne kórházba,én 24 órában ott lennék vele,akármeddig.

    Erről jut eszembe:tavaly télen szomszéd két hónapos kisfiú kórházba került és haza zavarták a szülőket!!!!!

    Engem biztos nem tudtak volna,én ott feszítettem volna a kórterem ajtófélfáját,mint egy pók a susnyásban....

     

    előzmény:
    asztanaviszta (13)
    2012-08-16  14:37
  13. 2012. augusztus 16. 14:4214.

    Valóban a gyógyítást kell szolgálnia. De mondjuk egy kicsi gyereknek a gyógyulásához komolyan szüksége van ahhoz az érzelmi biztonsághoz, amit a jelen lévő szülő nyújt neki. 

     

    Az alap dolgokban kommunikálnak. De voltunk olyan helyen, ahol pl. nem tudsz kérdezni, mert az ápolónő a.) nem ért hozzá, b.) nem ér rá, orvos pedig egyszerűen nem elérhető.

     

    Persze, cirkuszt lehet rendezni, de a franc akar veszekedni. 

    előzmény:
    asztanaviszta (12)
    2012-08-16  14:34
  14. 2012. augusztus 16. 14:3713.

    Éjjel-nappal ott lehetsz? Ez nem csak a még szoptatott gyerekekre vonatkozik?

     

    Akkor is, amikor pl. egy másik gyereket kezelnek, azt is végig nézheted?

    Furcsa.

     

    És mi van akkor, ha a másik szülőt zavarja az állandó jelenléted?

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_822629 (10)
    2012-08-16  14:31
  15. 2012. augusztus 16. 14:3412.

    Értem amit írsz, de ismételni tudom magam, a kórháznak a gyógyítást kell szolgálnia.

    Ha olyan szerencsés, hogy a szülőnek is tud biztosítani ellátást, ágyat stb, az jó, de nem lehet elvárni.

     

    Az viszont mélységesen felháborító, ha nem kommunikálnak veled, de sajnos ez az egészségügy jelentős részére jellemző.

     

    Bár a kisgyerekes korból, már kinőttem, de emlékezetem szerint a beavatkozásokhoz mindig kellett a szülő beleegyezése is.

    előzmény:
    Gillie (9)
    2012-08-16  14:30
  16. Torolt_felhasznalo_822629
    Torolt_felhasznalo_822629
    2012. augusztus 16. 14:3211.
    Engem válaszra sem méltatott a betegjogi képviselő.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_277607 (7)
    2012-08-16  14:25
  17. Torolt_felhasznalo_822629
    Torolt_felhasznalo_822629
    2012. augusztus 16. 14:3110.

    De, jelent 24 órás ottlétet.

     

    Persze fekvőhelyet nek köteles biztosítani, de a jelenlét ellen nem tiltakozhat, nem tagadhatja meg. 

    előzmény:
    asztanaviszta (8)
    2012-08-16  14:28
  18. 2012. augusztus 16. 14:309.

    Mondjuk helyet arra, hogy tisztálkodni tudj. Gondolom az étkezést is meg lehetne oldani, nyilván térítés ellenében. Széken aludni sem egy álom a gyerek ágya mellett.

     

    Amikor a kórházi osztály maga is öreg és korszerűtlen, nem szólok egy szót sem. De egy modern, új építésű osztályon már zavar az ilyesmi.

     

    De ezek a tárgyi feltételek, ezek kevésbé zavarnak. Nem örülök neki, de pár napig elviselem.

     

    Az zavar, ha éreztetik, hogy felesleges vagyok, hogy csak megtűrnek, ha nem kommunikálnak, ha a fejem felett döntenek a gyerekről. 

    előzmény:
    asztanaviszta (4)
    2012-08-16  14:15
  19. 2012. augusztus 16. 14:288.

    De ez nem jelent non-stop 24 órás ottlétet.

    Nem jelenti azt, hogy a kórház köteles a szülőnek ágyat, ellátást, stb. biztosítani.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_277607 (7)
    2012-08-16  14:25
  20. Torolt_felhasznalo_277607
    Torolt_felhasznalo_277607
    2012. augusztus 16. 14:257.
    Betegjogok resze hogy a szulo a kiskoru gyermekevel lehessen korhazi illetve mas kezelesek alatt . . Tessek betegjogi bejelentest tenni !
    előzmény:
    Gillie (1)
    2012-08-16  14:05
  21. 2012. augusztus 16. 14:206.

    szia!

     

    fél éve, 11 hónaposan volt a lányom orrmandula műtétje. nem kaptunk rácsos ágyat, még jó, hogy fal mellettit igen. konkrétan pisilni nem tudtam elmenni, ha nem volt ott velem még valaki. emberileg mindenki a maximumot nyújtotta, de a körümények. :(((

     

    apu 5 hónapja van kórházban. 2 hete vasárnap konkrétan majdnem kiszáradt. nem figyeltek rá... pedig sok pénzt fizetünk a kórháznak is és a nővéreknek is. mikor ott vagyok (heti2x), mintha útban lennék, mert érdeklődni merek a hogyléte felől. :(

     

    szóval sajnos gyerek és felnőtt fronton is rossz a helyzet itthon. :(

    előzmény:
    Gillie (1)
    2012-08-16  14:05
  22. Torolt_felhasznalo_822629
    Torolt_felhasznalo_822629
    2012. augusztus 16. 14:175.

    Nekem vegyesek a tapasztalataim, a helyi fül-orr-gégészetről pl. csak pozitívumokat tudok írni, de egy nagy nevű gyerekeklinikán anno a 9 hónapos csecsemővel szörnyű élményekkel gazdagodtunk.

     

    Jövő héten műtik a nagyfiamat helyben, egyelőre normális a hozzáállás, az apukája befekhet vele, bár rövid lesz a tartózkodásuk, remélhetőleg nem éri őket semmilyen sérelem, kellemetlenség.

     

    Te miket éltél meg? 

     

     

    előzmény:
    Gillie (1)
    2012-08-16  14:05
  23. 2012. augusztus 16. 14:154.

    A kórháznak alapjában a gyógyítás feltételeit kell megteremtenie, nem a szülők ottlétének.

    Milyen feltételekre gondolsz?

    előzmény:
    Gillie (1)
    2012-08-16  14:05
  24. 2012. augusztus 16. 14:153.

    1,5 éve voltam kórházban az akkor 2 éves lányommal. (Rota vírus.) 3000 Ft-ért/éj saját ágyat és napi 3 étkezést kaptam. Minket mindenben segítettek, olyannyira, hogy kérés nélkül jött a nővérke átpelenkázni a gyereket, mikor nyakig összecsinálta magát, szó szerint ágyba hozták az ételt, mert az infúzió alatt vergődött a lányom, nem mertem otthagyni. (Rácsos ágyba meg nem akartam betenni, mert itthon sem aludt abban soha.) Bármikor, bármit kértem, jöttek, csinálták (pedig 1 nővér volt 1 osztályra), éjjelente óránként bejöttek megnézni, minden rendben van-e.

     

    Szóval nekem nagyon jók a tapasztalataim, igaz, ez csak egyetlen alkalom (4 nap) volt, egyetlen kórházban. (Ne is legyen több!) Cserében én is segítettem nekik, mikor már jobban lett a lányom, ágyneműt húzni, kaját kiosztani, ilyesmiket.

    előzmény:
    Gillie (1)
    2012-08-16  14:05
  25. 2012. augusztus 16. 14:102.
    Mit szeretnél vagy mik a tapasztalataid? Mert igazán nem derül ki.
    előzmény:
    Gillie (1)
    2012-08-16  14:05

Címlap

top