Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
BKV-felszáll. első ajtónál
Létrehozva: 2012. augusztus 14. 13:21
Azt hiszem, ez egy veszekedős topic lesz, bár nem nagyon szeretném. De elmondom, mi bosszant.
Nálunk kb fél éve bevezették ezt az első ajtós felszállást. Nekem van (volt, van, lesz) bérletem, így max kicsit kellemetlen ez a helyzet.
Viszont a sofőrök nem igazán lelkesek. Nap mint nap látom, hogy sokan még arra sem veszik a fáradtságot, hogy felmutassanak valamit. Sokan meg felmutatnak egy jegyet, hátramennek és leülnek.
Persze millióan vannak a buszon, mert ezek az emberek rájöttek, hogy ide nagy ritkán téved ellenőr, hiszen feltételezik, hogy itt mindenki bérlettel, jeggyel száll fel.
Van olyan, hogy utazunk kb 20-an a buszon, abból 10 ember 65 év feletti, 5 bérlet, jegy nélküli és 5 az aki megveszi a bérletet, jegyet.
Iszonyatosan szúrja a szemem ez a dolog. Nem beszélve arról, hogy sok család mondjuk él 200e forintból, amiből megveszik a két felnőtt bérletet, két gyerekbérletet (közel 30e forint), akkor a 65 év felettiek miért utazhatnak ingyen?
Miért nem csinálnak már valamit?
Szerintem ez valami szocialista örökség, hogy az ember 1. úgy érzi, dolgok JÁRNAK ingyen 2. úgy érzi, a szervek jogtalanul zaklatják (ez ugye igaz is vol). És amit mondjuk a rendőrség időnként bemutat (pl. újonnan kirakott parkolni tilos alatt büntetés, kint felejtett 30as táblánál büntetés stb), nem is csodálom, hogy lassan oldódik ez a berögződés.
Anyu mesélte, h amikor 3 éves voltam, hangosan elkezdtem ordítozni Keszthelyen a rendőrség előtt, hogy "rendőrség, hülyeség" :D. Szóval ez nagyon mélyről jön, az anyatejjel szívtuk magunkba.
Pontosan igy van.Rajtad kivul meg nem hallottam igy meghatarozni a dolgot, pedig ez a lenyeg.
Hogy a nyugdijas kor elerese utan az emberek ugyanugy nem dolgoznak, mindenki jogosult egy alapellatasra (ez az allami nyugdij ), es egy bizonyos vagyoni szint felett kezd el csokkenni ez az ellatas.
Ami megmarad mindenkinek akarmennyi vagyona van az akedvezmenyes gyogyszer, utazasi kedvezmenyek es van jopar juttatas ami ingyen jar mindenkinek 65 ev felett. Ehhez adnak egy un. "idoskori kartyat" senior kartya amihez megkapod az ismertetest hogy mi jar ezentul ingyen eleted vegeig.
Pl. kedvezmenyes az autoregisztralas, az osszes biztositas (lakas, elet, vagyon kocsi stb). gyogyszer es az idoskort megkonnyito szolgaltatasok amik ingyen jarnak, pl. ha nem vagy kepes takaritani, mosni magadra akkor kuldenek ehhez valakit aki megcsinalja es oket az allam fizeti.
Igen. Nem akarok elmenni a tárgytól, de sajnos más területekre is igaz ez. Rendőrségi intézkedés, stb..
Azt hiszem az embereken, rajtunk múlik, hogy ez így van, hogy ezeket meg lehet tenni. Nekünk és velünk.
Sokan kihagyjatok az 50 koruli korosztalyt abbol hogy megprobaljatok elkepzelni , abban az idoben nem volt ra szuksege mindenkinek hogy egyetemekre menjen. Eleg volt az erettsegi esetleg szakkozepiskola stb. es normalis munkahelyen evtizedekig dolgozhatott az illeto.
Ha valami csoda folytan ez a korosztaly 40 eves kora korul elkezdett valamit tanulni akkor se allnak vele szoba 50 felett amikor a fiatalok ki tudja hany diplomaval se kapnak munkat.
Tevedsz, legalabb 5 hszolassal elotte irtam hogy 10 evi itt tartozkodas kell.
A nyugdij meg lehet hogy neked szocialis alapon tunik elosztva, de errol akkor lehetne beszelni ha olyan vagyoni hatart szabnanak meg ami alacsony lenne.
Ha tegyuk fel egy mernok nyugdijba ment es az onnyugdija nem haladja meg a 250 ezer dollart (ha hazas akkor a felmilliot), akkor pl. teljes nyugdijat kap.
Ha mondjuk 300 ezer dollarja van felreteve akkor a nyugdijabol levonnak kb. 50 dollart havonta. Egeszen felmillioig felmehet a megtakaritott penze valakinek es meg mindig kap egy bizonyos osszeget a nyugdijbol amit az allam ad.
A kisebb beosztasu embereknel, mondjuk aki nem takaritott meg ennyit, pedagogusok, apolok, ovonok, de barki aki nem keresett kiemelkedoen magasat azokat meg egyaltalan nem erinti. Az atlag onnyugdij kb. 120 ezer dollar korul mozog amit az emberek megtakaritanak. Legyen az kis vallalkozo vagy egyeb, ezek mind kapjak az allami nyugdijat.
Aki rossz anyagi helyzetben van az ezen felul az allamtol kap lakberkiegeszitest, kozlekedesi (benzin hozzajarulast) es egyeb kedvezmenyeket.
Szoval nem gondolnam hogy aki mondjuk rendelkezik egy kifizetett hazzal lakassal, van kocsija es 150 ezr dollar megtakaritott penze az 'segelyt" kap az allamtol. Nyugdijat kap. A segelyeket csak addig lehet kapni amig aktiv dolgozoi eletkorban vagy.
Egyebkent pedig nem tudom tudod e, de pl. itt es USA ban sincs un. tomegkozlekedes varoson kivul. Kizarolag a nagyvarosokban van tomegkozlekedes sehol masultt. Az osszes tobbi kozlekedes magantarsasagok kezeben van, legtobbje egy nap egyszer vagy ket harom naponta kozlekedik. Pl. Del Ausztralia egyik vegebol a fovarosba. 4 nap egy heten 1 jarat oda es egy vissza, de ez csak bizonyos telepuleseket erint. masutt marad az auto.
Erkölcsi jog, aha.. :))
VAN szeretetszolgálat, ahol ingyen adnak télikabátot. Már említettem a hajléktalan szállókat és az ingyen ételosztást. Mindenre van lehetőség, élni kell vele, ha valaki olyan helyzetbe kerül. A szegénység nem indok a lopásra.
A "bliccelők" igen kis %-a annyira szegény, hogy kénytelen meglopni a BKV-t. Egyszerűen csak sajnálja rá a pénzt vagy brahiból nem vesz jegyet. Bezzeg igényt azt tart rá még akkor is, ha koszos, büdös, zötyög, nem pontos. Hát szép, mondhatom.
Igaz, nem sokat tesznek ellene, mert még ez is következmény nélküli, mint az országban minden. Ha szigorú, mindenkire egyaránt kiterjedő ellenőrzés és büntetés lenne, nem mernének lopni a potyautasok.
Hát asszem én is. :)
Ez a példa nyilván túlzó, nem mindenki szegény, aki bliccel, de sokan igen.
Még egy példa, sokszor említik érvként, hogy a boltból sem hozol ki semmit (lásd kabát, cipő, mosógép), anélkül, hogy kifizetnéd, nem lopod el, csak azért, mert indokolatlanul drágán adják és nem tudod megvenni. (Normális esetben. :)
Erre mondom, hogy de, ha nem lenne télikabátom, és kizárólag egy cég árulna kabátot, és azt indokolatlanul drágán adja, akkor igenis, erkölcsi jogom lenne ellopni. Jobb, mint a megfagyás télen. A BKV erre hasonlít. Sokaknak nincs más lehetőség. Azért mondjuk a város egyik végéből a másikba átjárni gyalog nem választási lehetőség.
De mára már nem cséplem a szót, ezeket már mind leírták mások is. :)
Az éhen halás és a BKV-n való bliccelés közt mi az összefüggés?
Ahhoz, hogy valaki az éhhalál elkerülése okán kényszerüljön lopásra, már nagyon lent kell lenni. De gyakorlatilag lehetetlen ilyen szintre jutni, mert ingyen ételosztók működnek, hajléktalan szállók is vannak. Aki éhenhal, az nem él ezekkel a lehetőségekkel vagy ráállt a fényevésre.
A háború és Afrika más kérdés. Az előbbiben kollektívan élelmiszerhiány van, a másikban meg ellenőrizetlen szemét étel néven.
Aha.. akkor az éhes az lophat. Bocsánatos bűn. Megélhetési bűnöző, ugye?
Százmillió nem olyan sok ám, ha azt veszed, hogy abból felépíthetsz egy kényelmes (nem túl nagy) házat, veszel autót, ezek költségei, esetleg nyaralni mész és még a gyereked jövőjére is jut valamennyi. Ez persze NEM azt jelenti, hogy a vezetőknek megengedett volna a lopás. De vicces, hogy a sok kis lopó mutogat a nagyobb lopókra. Egyik kutya, másik eb.
A lopós szülő milyen példát mutat a gyerekének? Ha nem telik rá fiam, lopd el. Megértik. Na hát ezek is kapják be.
Helyettem is válaszoltál.
A lopás az lopás. Mindegy ki követi el. Attól a cukisan becézett lopók (bliccelők) bűne nem lesz kisebb, ha másokra is tud ujjal mutogatni.
Kapják be a lopó potyautasok és kész.
Attól, amitől egy bankrabló "rosszabb ember" annál, aki ellop egy zsömlét és szalámit, mert éhes.
Még a jogban is van különbség értékhatár szerint, nem mindegy, hogy 100 forintot vagy 100 millió forintot lopsz.
A körülmények is számítanak, bár sokan szeretik egybemosni a különböző eseteket.
Arról nem is beszélve, hogy egy vezetőnek a példamutatás is feladata. (Lenne.) Ráadásul nincs szüksége a pénzre. Százmilliókra tutira nincs.
Egy forintot lopni sem jó, persze, de azért nehogy ne legyenek már különbségek.
Nem lehet bárkinek bármit megtanulnia. Én pl. értelmes embernek tartom magam, még az az önteltség is elhagyja a szám, hogy az átlagnál értelmesebbnek. Viszont a fizikát egyszerűn képtelen vagyok megérteni. Ezt főleg azok nem szokták elhinni, akik tudják, hogy emelt matekos szakközépbe jártam, nagyon jó voltam matekból, még az egyetemi matek szak is felmerült egy időben. Merthogy "rokon" tantárgyak, ugye. Hiába.
Középiskolában úgy sikerült a 3-as szintet tartanom, hogy mindent bemagoltam. Aztán amikor dolgozat volt, és jött egy feladat, leírtam mindent, ami csak eszembe jutott. Ilyen apróságokkal nem foglalkoztam, hogy oda tartozik-e.
A tanárom meg jó pedagógus volt, érezte a valós helyzetet, és értékelte az erőfeszítést.
Az, hogy reménytelen vagyok fizikából, akkor vált végleg világossá számomra, amikor nemrég olvastam egy 10-11 éveseknek szóló könyvet, ahol a korosztály nyelvén, érdekes, valóban életszagú példákkal próbálták a gyerekekkel megszerettetni a fizikát. Nos, nem vagyok okosabb, mint egy ötödikes. Fizikából semmiképp. Ez van :)
Illetve arra sem válaszoltatok-már,mint akik komolyan gondolják,hogy az egész életünket,a hős cél,a bkv jegy megvásárlását tűzzük ki célul
-költözzünk,cseréljünk munkahelyet,vegyünk kocsit/robogót/biciklit esetleg boszorkányseprűt,ne csomagoljunk a gyereknek uzsonnát,pardon ne is szüljünk,hogy ezt ugye nem gondoljátok komolyan?!
Te azt ugye nem gondoltad komolyan, hogy a BKV-t boldog-boldogtalan használhatja, ha fizet ha nem. Azt ugye nem gondoltad komolyan, hogy arra hivatkozva, hogy különben nem lesz uzsonna a gyereknek, akkor minden gond nélkül ingyen utazhat akárhova vele?!
MILYEN alapon?? Miért kéne annak ezt elnézni, eltűrni, aki rendesen megveszi a jegyet/bérletet??
Menjen gyalog. Kész. Mások is megoldják faluhelyen. Vagy igen, kerékpárral.
De amit te mondasz,azt betartaná mindenki,akkor ma nem sok gyereket látnál a játszótéren..
De legalábbis jóval kevesebb panaszkodó szülőt, könyörgő szemű gyereket, és munkanélkülit.
Hát, tudod, anno, amikor én kicsi voltam, én úgy emlékszem, sokkal kevesebb pénzünk volt. Kevesebből is boldogok voltunk. Most már egy csomó olyan dolgot veszünk alapnak, mindenképp kifizetendőnek, amit anno nem: TV, internet, telefon, kiskutya füle.
Lehet 100e-re, sőt kevesebbre is gyereket vállalni, ha valaki tud gazdálkodni. De sokan nem tudnak. Szerintem...
Igen,én sem merném bevállani.
De meg tudom érteni,aki úgy látja 35-40 évesen,hogy nincs esélye az előrjutásra ne vállaljon gyereket?!Ez nagyon,de nagyon kegyetlen.Másrészt tudom,hogy gyerekkorunkban mi is szűkösen voltunk,nekünk se volt (sok),mégis szépen,becsülettel felnőttünk a tesómmal.Mindketten szereztünk diplomát,sikerült kicsit előrébb jutni.