Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Mit értesz populáris alatt? Azt, hogy népszerű? Mert akkor azért érdemes volna megnézned a világ legolvasottabb könyveinek listáját.
Attól, hogy valami népszerű, még nem biztos, hogy igénytelen.
Attól, hogy valami népszerű, még nem biztos, hogy igényes.
Attól, hogy valamit a kutya se olvas a szerzőn és a kritikusokon kívül, még nem biztos, hogy igényes és magasröptű.
Stb.
Nem a műfaj és a népszerűség a mércéje az igényességnek, mert ponyvát is lehet magas színvonalon és szépen írni.
Szerelmes regénynek nevezhetem Moravia Római lány-át és a Romana (Júlia, Tiffany stb.) füzetregényeket, vagy Courts-Mahlert is. És? Mondott ez valamit a színvonalról?
Ugyan már. A Harry Potter műfajteremtő lett, jól megírt, izgalmas, igényes regény, tinitől a nyugdíjasig millió rajongóval. Gondolom, rögtön keletkezett számos másolója, akiknek a könyvei változó színvonalúak.
A Szürke-sorozatot én (még) nem olvastam, kíváncsi vagyok, hogy szimpla marketing vagy igazán jó könyvek lesznek.
(Válaszom részben persze nok_apjának is szól.)
"Ez egy un. ponyvaregény. Mint a Harry Potter könyvek és még sok-sok más egyéb. Teljességgel felesleges magas színvonalú irodalmat keresni benne."
Hát igen, de nekem éppen ez a gondom vele, hogy több ilyen van, és nem az a baj, hogy ebben nem lehet megtalálni az igényességet, hanem úgy általában már szinte semmiben... Mert mindig csak az lehet populáris, ami szar...
"A kérdés ennél izgalmasabb. A felvázolt szereplőtől való elzárkózás mértékéről, más szóval a magunkról alkotott, annak megfelelni akaró képről."
Nem... Számomra ez érdektelen.
"Az mondjuk nyilvánvaló, hogy a könyv főszereplője és az olvasó VÁGYOTT(!!!!) énképe és a megélt élete összehasonlításra óhatatlanul kerül."
Hát ez a gáz. SIlány emberek silány szerzők silány szereplőihez hasonlítják magukat...
"Az a nő akinek volt szerencséje, hogy már amúgy istenesen, vad erőből megbasszák, az tudja, hogy van helye szexben a szeretetnek, az érzékiségnek, az szerelmeskedő cirogatásnak és az egyperces, munkába indulás előtti gyors numerának és a szenvedélynek is."
Ezzel egyetértek.
"Azok akiknek életében nem jött a vad, mindent ledöntő szenvedély, szeretik magukat elvontabb síkon, emelkedettebb szellemiségen látni azok énképébe nem fér bele a "nőstény"-ség és elutasítják a másságot. Pedig az igazi NŐ-ben ebből is van, abból is van és mindenből van. "
Ezzel is egyetértek... Csak annyival egészíteném ki, hogy a szenvedélyt tágabban értelmezném, nem csupán a szex vonatkozásában... Szenvedéllyel kell csinálni mindent, ha az nincs, plusz még az igényesség is hiányzik, jönnek ezek a béna pótlékok, mint ez a szánalmas könyv pl...
Felhívom a topik hozzászólóinak figyelmét, hogy a szerzői jog megsértése, ingyenesen letölthető tartalmak közzététele TILOS, aki ilyet tesz az jogellenes cselekményt követ el!
Az ilyen hozzászólások törlésre kerülnek, a közzétevő hozzáférését pedig korlátozni fogjuk.
Megértésetek köszönjük:
A moderátorok
Ezzel csak az a baj, hogy ez a könyv nem feltétlen a szexualitásról szól ( még akkor is ha ez a téma:)). Annak a "bizonyos" rétegből kikerülő olvasónak, akit ez " kikapcsol" valóban nem jelent se többet se kevesebbet puszta szexnél, de tud(hat)juk, hogy a test reakciója nem feltétlen egyezik a lélek vágyával ( példa erre a rengeteg destruktív kapcsolat, ahogy a könyvben is), s ahogy a korábbi hozzászólásokból kiderül, egy ilyen "játék" árt a léleknek ( főleg egy kezdő, tapasztalatlan lányénak). Aki olvasta és meg is ÉRTETTE (a kettő nem ugyanaz)annak leesett, hogy milyen lelki gyötrelmeket él át ez a lány ebben a "kapcsolatban", hiszen ő nem bdsm, hanem a férfi rabja. Amúgy a szenvedély minden szexuális kapcsolat része (kéne legyen), és a bdsm-el sincs semmi baj, ha mindkét félnek ez a szíve vágya.
A női rajongók meg el vannak alélva a férfitól, aki miután jól megveri a lányt, hoz neki egy fájdalomcsillapítót... 
Sajnos igenis nem így kéne lennie, de a média és az ilyen könyvek hatással vannak a tinikre( nem csak rájuk). Nagyon sajnos...
Én személy szerint őszintén gyászolom azokat a fákat, amik ezért a "műért" meghaltak. Szerintem ez már nem a mami-pornó, hanem a gagyimami-pornó kategória...
" Mivel ezt a könyvet bárki elolvashatja, ezért fiatalabb korosztálynak simán lehetnek téves következtetései, hiszen a tapasztalat még zsenge."
Én amikor Londonban voltam kerestem a vonatot a 8. és 9. vágány között és nem találtam. Pedig olvastam egy könyvben, hogy van. :-)
Havonta 80-100 új könyv jelenik meg, a TV-ben naponta 1100 embert ölnek meg a különféle kardozós, lövős filmekben. Ettől még nem minden fiatal rohangál szamurájkarddal és/vagy AK47-el az utcán. Ez a könyv egy a sok közül, jelentéktelen hatással. Némi szóbahozatalon túl (beszélgetésben, topikban) többet nem érdemel.
Egyetértek, hogy ez a vágy és a szexualitás minden formája mindenkiben megvan. Viszont az, hogy esetleg ez a mód követendő legyen és a vágy olyan fokú élvezetét hajszoljuk, amit sosem érünk el (hiszen honnan is tudhatjuk, hogy van még tovább, van még erősebb, van még jobb?), ráadásul ilyen formán történő bemutatása (a kezdő egyből a BDSM-be csöppen), ezzel torzítva a valós szexualitásról szóló énképét (hiszen ezután ezt veszi természetesnek és ez lesz az a léc, amit később magasabbra tolna), ezzel nem értek egyet.
Alapból a szexualitást úgy kellene mindenkinek felfedeznie, hogy egyre beljebb és beljebb haladva újabb dolgokat fedezzen fel, nyíljon ki. Ld. csók, majd petting, majd szeretkezés és az ezekhez kapcsolódó játékok. Hiszen a másik testét nem uralni, hanem ismerni kell, ahhoz pedig saját magunkon át nem lehet másképp eljutni, hiszen ha te nem tudod neked mi a jó, nem más mondja meg. Más csak rávezethet a felfedezésre, amit kényszerrel megtenni elég necces dolog, mivel a gyűlöletbe is átcsaphat.
Mivel ezt a könyvet bárki elolvashatja, ezért fiatalabb korosztálynak simán lehetnek téves következtetései, hiszen a tapasztalat még zsenge.
Viszont ha a léc ilyne magasra kerül, ráadásul úgy, hogy tapasztalatlanok próbálják ki az ott leírtakat, akkor abból simán lehetnek olyan végzetes játékok, amik halálhoz is vezethetnek. A könyvben egy tapasztalt férfi vezeti a tapasztalatlant. Na de ha nem találja meg a maga vezetőjét és mégis vágyik ezekre?
Másrészt a szexben is ismeretes az, hogy a korral általában magasabb szexuális ingerek és igények járnak a legtöbb esetben. Ezt sokan új dolgok kipróbálásával, vagy épp mások bevonásával érik el, vagy rosszabb esetben elnyomják magukban. Ha már a kezdeteknél a BDSM lesz az alap, onnan hova emeled a lécet? Nem hiába mamipornó, mert sokaknál a hagyományos szex már szürke, és hopp, ez újat tudott mutatni. Nem véletlenül a 30-40-es korosztály (illetve efölött) jár például swinger klubba... Már nem tudnak mit újítani és akkor jön az, amit az előbb írtam.
Még annyit hozzá, hogy a könyv szexuális részének van pár fontos momentuma.
- Főleg a csaj kielégítéséről szól, az ő elhalmozásáról (a pasi nem engedi meg, hogy hozzáérjenek). Vagyis elsősorban nem pasipornó, hanem ahogy jellemezni is szokták: mamapornó
- Annak bemutatása, hogy - az Anna Karenina ellentéteként - mennyi vonzalmat, remegést, vágyakozást és szexuális energiákat tud felhorgasztani két ember egymásban. Akár olyan mértékűt is, hogy semmi sem drága érte. Kevesen vannak olyanok, akik ezt megélték.
- Ez a könyv nem szól kis- és nyárspolgárságról, nem szól sznobizmusról és nem szól az intellektusról. Csak a testi vonzalomról.
Sokban egyetértve az előttem szólóval, néhány indok és kiegészítés (persze én sem olvastam a könyvet:-)))
Ezeket a könyveket ugyanazért veszik meg a csajok, amiért bámulják a sorozatokat, csak így ráadásul még az a körítés is mehet hozzá, hogy ők olvasnak, tehát mennyire kultúrlények.
Másrészt ezek a silány cuccok ugyanolyan igénytelenek, irodalmi és művészi stílust (tehát értéket) nélkülöző dolgok, mint a fast-fashion, vagy a mai tehetségkutatók, mégis "zabálják" őket, mert nem eröltet meg sem lelkileg, sem agyilag, nem kell gondolkodni, tehát sokakat (egy bizonyos réteget) "kikapcsol".
Ráadásul itt kiélheti magát minden álmodozó, kielégületlen spiné, akik szerint a pornó film undorító, de egy könyvet (amiben kb. ugyanaz van csak irásban) megvenni az más, az olyan "elitebb" dolog. Gondolják ők.
Plusz még sok embernek a kielégítetlen élete (és itt nem elsősorban a szexualitásra gondolok, hanem mindenre, amit nem mert megtenni az élete során) is arra sarkallja, hogy megpróbálja egy kicsit mások életét élni. Ezért nézik a valóságshowkat és egyebeket is, és persze felelősség nélkül tudnak ítéletet és nagy véleményeket alkotni.
Az összes ilyen szemetet (mint amilyen pl.: Wilburn Smith, meg a Vivien Fáble, Deniel Stil, Frei könyvek, Fejős Éva, Vas Virág rettenetei, és még lehet sorolni) előbb hajítanám a kukába, mint a cigit-piát-drogot...Az ezeket forgalmazó kiadókkal együtt...
Most pedig jövök okoskodni. Hogy miért? Mert nem olvastam a könyvet, viszont a sok visszajelzésből már-már leszűrhető az egész történet gerince, az alapok és maga a sztori magja.
Ha jól veszem ki a leírásokból, van egy nagyfarkú, milliomos, persze fiatal és macsó külsejű pasas, meg egy átlagos leányka, aki ráadásul diáklány. A pasas persze kemény, határozott, parancsoló, míg a lány visszahúzódóbb és persze megérintette a férfi erős kisugárzása és persze belemegy a játékokba, amik egyre durvábbak lesznek.
Szóval dióhéjban ennyi jött le a visszajelzésekből és akkor lássuk, miért is népszerű a dolog a nőknél, mik az általános "tévhitek" a nőkkel kapcsolatban és persze miért főleg a nők eszik:
- a nőknél mégis motivál a pénz, hiszen ez egy momentum, hogy a pasas gazdag.
- jaj de jó, hogy egy ilyen gazdag pasas felfigyel a szürke kisegérre (az más kérdés, hogy üzleti alapon)
- na persze a pénz nem minden és a nő se érezze magát kurvának, hát a pasas jóképű is, hogy vonzó legyen, ne a pénz motiváljon egyedül.
- egy gazdag és jóképű ficsúr (elnézést: férfi) persze határozott legyen, mert a nők ezt szeretik (az más kérdés, hogyha leosztana pár pofont és terrorizálna, az már családon belüli erőszak lenne, vagy egy levakarhatatlan pasas), és hát hogyan tudott volna gazdag is maradni, ha nem a kemény, másokon átgázoló stílussal?
- ha már ilyen határozott, megvan az a momentum is, hogy persze a nő ártatlansága, szerénysége mégis meg tudja puhítani a kemény férfiszívet, tehát adott az a dolog is, hogy "megmentünk egy újabb lelket", "betörjük a vad csődört".
- a BDSM erős oldalai vannak benne és egy nőt hajt az, hogy "vajon miket tehet még meg vele? Meddig mehet még el? Hát nem borzasztó? De tényleg ez a vége?" Mi más okokból adható el egy pletykalap, miért csak a borzasztó híreket halljuk nap, mint nap, miért népszerű minden mexikói sorozat? Hát ezért, mert az ember nem hiszi el, hogy van még tovább és milyen hihetetlen, hogy ezt is képes elviselni.
- lájtosabb formában a Micsoda nő című film vált kultikussá (érdekes, hogy a korábbi verzió (a My Fair Lady) is hasonlóan híres lett) ahol a gazdag férfi felkarolja a szürke lányt... Folytassam?
A sort még folytathatnám, de vajon miért inkább nőknek való olvasmány és nem férfiaknak? Nézzük:
- a nők a gazdag szépfiúkra buknak, addig a férfiak fordítva: a cicababákra. Akiket a nők szeretnek ribancozni. Ha egy ilyen könyvet adnának ki, ahol a szürke férfiember összeismerkedik egy dögös csajjal, és a szolgájává teszi, mennyire lenne népszerű a nőknél?
- a férfiak vizuálisak, tehát maradunk a képeskönyvnél
- a férfiaknak mi a jó abban, hogy szexuálisan megaláznak egy nőt? Erről ez jutna eszembe: "Julcsa! Gyere mán, hadd verjelek meg kissé, hogy te is élvezd a mai napot! Ma még úgyse vertelek meg! Ha te ezt szereted!"
- a könyv női szemszögből meséli el a dolgokat, a férfi szemszögéből nem. Lehet, hogy én már hozzászoktam a sukizáshoz, de ott pont az a jó, hogy mindkét oldalról megismerhető ugyanaz a helyzet, gondolatok, tehát a férfi oldala férfias, míg a nő is nőies, tehát reálisabb, nem álomvilág. Persze emiatt lehet, hogy tényszerűbb is, viszont szerintem izgalmasabb.
Szóval a fentiek alapján elsősorban egy lányregény, erős szexuális részletekkel dúsítva. Ettől még nem ígérem, hogy nem olvasom el, csak a fentiek jöttek le a visszajelzésekből.
Mondjuk úgy, hogy letehetetlen volt (egy délután alatt kiolvastam), de nem azért, mert olyan jó, hanem azért, mert nagyon kíváncsi voltam, mit akar ebből kihozni az írónő. Nem sok mindent tudott.
Abszolút nem tetszett a könyv. Valóságtól teljesen elrugaszkodott történet.
A női főszereplő legtöbb megnyilvánulása kifejezetten idegesített. A ffi főszereplő meg éppen olyan, akivel a büdös életbe nem állnék szóba! A regény tele van szóismétléssel, a szexjelenetek pornónak gyengék, erotikusnak meg túl erősek. Nem elég fordulatos, igazából szinte semmi érdekes nem történik x oldalon keresztül.
Őszintén szólva fogalmam sincs, mire fel van ez a nagy felhajtás körülötte.
csatlakozom, tenyleg ez a jo szo.
kamaszlanyos kepzelges, eleg alacsony szinten.
a szepseges zeneket kikerestetek mar?
.
ha meg nem, akkor tessek az egyik.
a masik
es amit hajnalban a pasi zongorazik.
ez a 3 zene az osszes pozitivum a konyvbol.
A kiollózott részletet olvasva, az jutott eszembe, hogy talán falura volna érdemes elvinni azt a sok könyvet.
Olyan helyre ahol budi van.
Nem olvastam, nem is vagyok kivancsi ra, de kozeli ismerostol azt hallottam, ez a konyv megerdemelne, hogy a listara tegyek: "Hogyan nem szabad irni".
Mellesleg, nem is olyan ostoba a szerzoje, vihogva szamlalja a penzt, amit "bugyuta" konyve hozott neki.
Igen, igen, ez az a szo, amit kerestem ra: bugyuta!
Tenyleg az.
Az viszont szomoru, hogy ebbol elmegy 30 millio, hogy erre van igeny, ennel magvasabb, ertekesebb konyvekre nincs.
Ma fejeztem be a konyvet, egyaltalan nem tetszett.
Tobb problemam is van vele:
Ahhoz, hogy porno legyen, tul sok benne a sallang.
Ahhoz viszont, hogy egy ertelmes tortenet legyen, tul sok benne a porno.
A pornoreszek leirasa erzekletes, nem biz sokat a fantaziara. Viszont a szerelmi tortenetuk egyszeruen olyan nyalas, primitiv modon van megirva, ami 15-16 eves koromban meg bejott, most mar azert keves. A tortenet olyan egyszeru, mint a faek, nagyon kiszamithato.
Szerintem ez egy szenzaciohajhasz konyv, nem tobb.
PS: a "szentszar" szazotvenotodik olvasatra mar tobb, mint idegesito volt.
Ez a könyv számomra vicc,de szó szerint,szét röhögtem magam azon,amiket csinált a pasas a nővel
Ennyire bugyuta könyvet írni...hihetetlen.Végig sem olvastam,időpocsékolás lett volna.
De ezek szerint erre van igény.
Esküszöm én is író leszek,mert ennél már csak jobbat tudnék írni.
Megy a népbutítás a moziban,tv-ben,regényekben....
sehogy
szövegkörnyezetből kiderül h. ott épp magáz v. tegez
én elküldtem legalább 5embernek magyarul az első részt
nagyon hálás lennék ha valakitől megkapnám angolul a 2. és 3. részt
írjatok rám privit és dobom a mélcímem
Köszi
üdv
Nem olvastam angolul, ezért érdekelne, hogy a magázás és tegezés közötti ide-oda váltás angolul miképp történik?
Légyszííí valaki küldje el nekem a második és harmadik részt angolul! :)
Nem bírok várni....! :))))
Priviben elküldöm a címem... :)