Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
A gyerekvállalás költségei
2012-05-09 12:151.
Létrehozva: 2012. május 9. 12:15
Nemzetközi összehasonlításban is kiemelten család- és gyerekbarát nemzet vagyunk, ennek ellenére gyermekvállalás terén Európában a lista végén kullogunk.
Tovább a cikkre...
Tovább a cikkre...
A tgyás, gyed és gyes miért szerepel a "kiadások" című felsorolásban? Az bevétel, nem? Vagy valamir ől lemaradtam? Ezentúl fizetni kell, ha otthon akar maradni valaki a gyerekkel?
A felsorolt egyebek pedig szerintem erősen eltúlzottak. Igaz, én 8,5 éve szültem utoljára, de a terhesgondozás+szülés összesen nem került 20 ezrembe. Sőt, ha ne lett volna rá pénzem, akkor nem fizettem volna - és fogadott orvosom volt.
Csak éppen normális, nem olyan, aki a markát tartotta elsőként.
Aki az ingenyes eü. ellátás keretén belül hajlandó kifezetni a szülésznek ekkora összeget, az meg is érdemli. De ne ebből induljunk már ki!
A gyerek a kincs, a gyerek a minden.
Sajnos a gyermekneveléshez pénz is kell. Tudom, hogy ez nem ok, nem indok, vagy legalábbis nem szabadna annak lenni. Tudom, hogy a szeretet mindennél többet ér, az adok-kapok, a kapcsolat gyönyörűsge.
De sajnos azt látom, hogy igenis sokat számít az anyagi háttér is.
A gyerekeknek enni, inni, öltöztetni, iskoláztatni..stb. kell.
Az iskolában látom, mennyi hátrányos helyzetű gyermek van. S bizony ezek közül szinte egy sem ételallergia, asztma..stb., hanem mind anyagi helyzetük miatt lett "megjelölve". (Direkt idézőjlebe kerültem, mert ezért nem kerül a gyermek háttérbe.) A szülők többsége munkanélküli, minimálbéres anyukák, apukák. Nehéz anyagi helyzettel a hátuk mögött.
Sokszor sírok egy-két gyermek helyzetén. :( Ha mesélhetnék!!! :(
Jó pár topic volt már a gyerek vállalás (nevelés) költségeiről.
Minek megint előrángatni?
Ez vicc.... Én a hatodik hónapban járok, eddig kb 6 ezret fizettem a dokim magánrendelésén (3x2000). Szüléskor nem fogok 150 ezret adni, de nem is tudnék, még ha akarnék sem. A vitaminjaimat kellett fizetnem, eddig ennyi. A lányom óvodás, de amikor bölcsis volt, akkor sem fizettem 18 ezret. (mire kellett volna annyit?!) Szóval óriási túlzások vannak a cikkben!!!!
Másrészt ez a fogadott doki téma megint olyan, hogy fizetem azt a rohadt tb-t közel 20 éve, nem vagyok hajlandó több tízezret kiadni még pluszban. Az más, hogy kb másfél havonta én is benézek a magánrendelőjébe, mert az sztk-ban nem férek a nemzetiségiektől, másrészt ez esetenként 2 ezer, és nem több!
Ühüm...
Az SZTK-ba jártam nőgyógyászhoz, nem fogadtam meg szülészorvost és szülésznőt sem, pedig tudtam, hogy császáros leszek (hozzáteszem, eseménytelen terhességem volt).
Ezek szerint 160 ezer - 370 ezer forint között "spóroltam" a gyermek születésénél. És mégis itt van a kisbabám, mégis a világra segítették, és mégis mosolyogva szedte ki az operáló orvos a varratot a hasamból. És ebből a pénzből berendeztem a gyermekszobát bőven.
Basszus ha valaki azonnali bejutást szeretne, amikorra az időpontja volt, légkondis, kellemes légkörű magánrendelőben, aki olyan orvost akar, aki végig mellette lesz, még akkor is, ha nem ügyeletes éppen, és aki a szülésznőt maga mellett tartja, az igenis fizessen. De ne sírjon a szája, hogy mennyibe került mindez.
Én egy fillért nem adtam, de mégis maximálisan elégedett vagyok a szülés élményemmel.
dujuor
"Kiadások:
Várandósgondozás : 60 000–150 000 Ft
Szülés díja orvosnál: 60 000–150 000 Ft
Szülésznő: 40 000–70 000 Ft
Állami bölcsőde: kb. 18 000 Ft/hó
Magánbölcsőde: 40 000–120 000 Ft
Bébiszitter: 800–1500 Ft/óra
Egyszeri anyasági támogatás : 64 500 Ft
Tgyás (max. 168 napig): napi átlagkereset 70%-a
Gyed (gyerek 2 éves koráig): maximum 130 200 Ft
Gyes (gyerek 3 éves koráig): 25 650 Ft"
Mert elfelejtettek a vonal fölé, amit most odahúztam, odaírni, hogy bevételek...)))
Egyszerűen felháborító, hogy ezt így leírják és persze akkor igaz, ha van valakinek ennyi pénze és el is akarja költeni. Bölcsőde díja meg most ugye a fizetéstől is függ, azaz a többség nem fizet ennyit.
Legalább egy dúla ne fogalmazna olyan lesajnálóan, hogy akinek nincs pénze, az ügyeletesnél szül!
"Ezért az a kényszermegoldás született, hogy nővérként csak éjszakára megyek dolgozni, így nappal vigyázni tudok a kisfiamra. A férjem vidékre jár munkába, este nyolc is van, mire hazaér. Hogy mikor fogunk találkozni és mikor fogok aludni, fogalmam sincs... De nincs menekvés, mert amikor a gyerekek megszülettek, kicsi lett az egyszobás lakás és kölcsönt kellett felvennünk. A törlesztőrészleteket pedig fizetni kell."
ezért mondom én, hogy inkább lakok albérletben , és vállalok gyereket 25-28évesen,anyagi biztonságban, mintkogy a lakbér dupláját a banknak adjam, és sakkozgatnom kelljen, hogy hogy fogunk éhenhalni, hogy leszek hullafáradt egészen...
igen a mocskos anyagiak, ez a döntő tényező.
mert szülői segítsgég nélkül csak folytogató hitellel lehet saját házat venni, úgyhogy szerintem ezt meg nem érdemes bevállalni..de sonak bevállalják,ezért is a kései gyerekvállalás,mert kell a lakásravaló is..
Pölö: tegnap ismét szembesülhettem a ténnyel, miszerint a 26 fős osztályból 7 gyereket tudott csak elvinni érettségi szünetben az ofő egy szomszédos városba mozizni. Belekerült a vonatozás, villamosjegy, mozijegy négyezer akármennyibe, amit csak ennyi szülő tudott kifizetni. Mikor leszálltak a vonatról csak néztem és szomorúan konstatáltam a tényeket, hogy 7 gyerek szórakozhatott csak.
Tényleg szomorú tény. :(
Osztálypénzből nem tudták megoldani? Vagy az megy majd osztálykirándulásra???
Ámbár sokan már azt sem tudják fizetni. Nem hogy kirándulni nem megy a gyermek, de még nagyon ételhez sem tud jutni. :(
Viszont az ofőtől nagyon szimpatikus lépés, hogy az érettségi szünetben elvitte a gyerekeket kirándulni. :)
Ez így nem igaz. Valahogy nem hallottam még olyanról, hogy valakiben benne maradt a gyerek, mert nem vlt fogadott orvosa és nem fizetett százezreket.
Nekem volt fogadott orvosom, de konkrétan nem kért semmit (mivel normális, és tudta, hogy nem kérhetne). A 2. és 3. gyerekemet szültem nála. Mikor a másodikkal a 28. hétben jártam, akkor kerültem hozzá, nem is elejétől "foglalkozott" velem, de nem problémázott rajta. Mikor eljött az ideje a szülésnek, bizony frászban voltam, mert tudtam, hogy előző nap még szabin volt a doki, nem tudtam, hogy beér-e vasárnap este (hirtelenszülő típus vagyok).
Beért.
Frissen borotváltan, jókedvűen - és megmentette a gyerekem életét, aki lábbal előre született, vágni már nem lehetett (hálistennek), majd a végén Ő köszönte meg NEKEM a segítséget. És tisztában volt azzal, hogy nem biztos, hogy én tudok neki pluszban fizetni, mert tisztáztuk már korábban.
Ha jól emlékszem, 5 ezer forintot adtam neki végül, ennyit tudtam nélkülözni, bár adott helyzetben bármennyit megérdemelt volna. Ez 12 éve volt, már akkor is százezres összegekről beszéltek egyesek, amitől én már akkor is visítófrászt kaptam.
Abszolút elzúlzottnak tartom a felsorolt összegeket, és főként indokolatlannak.
Igen. Nálunk is ez a tendencia. Osztálykirándulásra már év eleje óta szedjük a pénzt, így havi bontásban, elosztva talán elviselhetőbb. Van olyan gyerek aki csak ilyenkor (vagy még ilyenkor se!!) tud elmenni nyaralni, országot látni. Sajnos egyre kevesebb gyermeket visznek el kirándulni, nyaralni. Az útiköltség már sokaknál nagy összegű kifizetéssel jár, s még nem háltak, nem ettek. :(
Az osztálypénz dettó. Sajnos nagyon sok szülő alig-alig vagy még alig sem tudja fizetni.
Egyre több hátrányos helyzetű avagy halmozottan hátrányos helyzetű gyermek van. S bizony az utóbbi igen szignifikánsan emelkedik! :(
Igen, vannak normális orvosok is. Még szerencse!! De sajnos az a tény tendál, hogy rajtunk akarnak meggazdagodni!! :(
Ha szülészhez mész, bizony már sok orvos megmondja a tarifát. Felénk az járja, hogy a magánrendelés 10-szerese.
Szerencsére én is egy normális, igen szimpatikus dokinál szültem, nem mondott fix árat, de azért megköszöntük neki.
Azt azért tudni kell, hogy nagyon nehezen mozdulnak a dokik, ha nincs az anyukának fogadott orvosa.
Befekszik, de a kutya nem vizsgálja meg, jobban a nővérek foglalkoznak, majd a szülésznők az anyukával. A doki csak az utolsó pillanatban jelentkezik, de még az is nagy-nagy fáradtságára szolgál. Gusztustalan, de tényleg így van!! Dobálják össze-vissza beteget, hátha nem nála szül, hanem a következő ügyeletes dokinál!!! :(
Nálunk a bölcsibe vinni kellett gyümölcsöt, tisztasági cuccokat, meg mittudoménmégmit. Akkor még ingyenes volt, mégis pénzbe került.
Az a baj, hogy megint olyan számokat írnak le, amibe nem tartozik bele mindenki, ezért ők felháborodnak. Úgy kellett volna, hogy
Várandósgondozás : 0 000–150 000 Ft
Szülés díja orvosnál: 0 000–150 000 Ft
Szülésznő: 0 000–70 000 Ft
Állami bölcsőde: kb. 0- 18 000 Ft/hó
Magánbölcsőde: 40 000–120 000 Ft Na itt nincs nullás
Hát szomorú..:(
Én inkább kivittem volna őket számháborúzni/focizni egy közeli parkba vagy más alacsony költségű programot szerveztem volna. Ez elég rossz érzés lehet a többi gyereknek - ami kifejezetten nem "építő" jellegű.
Persze nem ismerem a részleteket..
nem értem a beszólásokat, kivételesen ez egy igényes cikk, ami körbejárja a dolgokat és probléma okait és következményeit is igyekszik feltárni
különösen tetszett a közgazdásznő véleménye a demográfiai helyzetről
állami bölcsi sem 0 ft, mert étkezési díjat mindenkinek kell fizetni, legfeljebb 50% kedvezmény jár rá
az utolsó évben, amikor a kislányim járt, még a térítési díj bevezetése előtt volt egy nagyobb emelés, és akkor már havi 12 ezret fizettünk utána+tisztasági csomag
... én meg nem költöttem gyerekszobára, elővettük azt a kiságyat, ami még anyukámé volt és nemzedékről nemzedékre száll, az iróasztalra tettem egy plédet+gumilepedőt, az lett a pelenkázóasztal, lemázoltunk néhány régi irodai szekrényt fehérre, az lett a ruhásszekrény.... viszont az fontos volt, hogy épen, egészségesen jöjjünk ki mindketten a kórházból...
mert jól egymásnak ugrik a két tábot és felkeveri az állóvizet
Ráadásul a cikkk eleje nem is reális, hiszen a szülés "költsége" teljesen önkéntes, az nem egy olyan kiadás, amit muszáj vállalni.
(zárójelben, sokszor felesleges is, én még csak azt sem tapasztaltam, hogy jobb az ellátás, ha fogadok ezt, azt, pedig 2 gyereket szültem.)
Ellenben ha már tényleg ennyire az anyagi oldalát nézzük, ami valódi kiadás és nem lehet megúszni már az elejétől. Pelenka, gyógyszer meg ha nem szopik, a tápszer, ezek havi költsége minimmum kb. 15.000 Ft. Később bölcsőde, óvoda, élelem, új cipő és legalább 2 pár minden évszakban.
Utána suli, menza, tankönyvek, ruha, osztálypénz, nyelvtanár stb.
Na, ezek tényleg kiadások.
Szerintem egyébként, nem ennyre az anyagiak a döntőek, hogy csökken a gyerekvállalás. Mármint nem azért nem szül Kovácsné, mert ennyi meg annyi a babaruha meg a szülésznő.
Ott van viszont a sok sok bizonytalanság, bizonytalan párkapcsolatok, széthulló családok, bizonytalan munkahelyek, gyerekfelügyelet megoldhatalansága (hiszen ma már ált, a nagyszülők is dolgoznak vagy messze vannak) és igen, a családtámogatási rendszer is bizonytalan. Viszont a gyerek melletti döntés min, 18 évi elköteleződést jelent, na jó, ha azt nézzük, minimmum kb. 10-12 év, amíg szoros (abb) felügyeletre szorulnak. Vagyis betegség esetén tuti, otthon kell maradni Velük, mindenhová kísérni kell Őket.
De ez akkor is rengeteg idő.
Napi 8 (10-12) órás munkaidő mellett, peidg, nulla segítséggel szinte lehetetlen megoldani... Főleg, hogy már bölcsődés helyek sincsenek. A 40-es években és előtte elég volt egy kereset és megélt egy átlagos csaád, később, szocializmusba, igaz, ott már dolgozni kellett az anyáknak is DE mégis volt elég bölcsihely, ovi, nem rúgták ki az anyákat, ha otthon maradtak táppénzen. Mára már EGYIK sincs! Ez a baj! A gyereknevlést nem tekintik munkának, áldozatnak, semminek csak hobbinakpedig annál kicsit komolyabb dolo, ha nem akarjuk, hogy tényleg elfogyjunk.
Ma az apák keresete nem elég a megélhetéshez, a dolgozó anyáknak pedig semmi segítségük a gyerekek terén. Nincs elég bölcsődei és óvodai férőhely sem.
Na ezek a dolgok és ez a szemléletmód vetik sztem vissza leginkább a gyerekvállalást, nem a szülés, pelenka és az óvoda költségei, szerintem.
én simán beleszámolom a gyerekvállalás költségeibe a lakás árának egy részét is, ugyanis a többségnek azért van X méretű lakása, mert családot tervezett, kettecskén elég lenne egy 1-1,5 szobás is...
egyébként a cikk is boncolgatja, hogy nem annyira a havi költségek, mint inkább az ideiglenesen/végleg kieső egyik kereső okozza a lecsúszást, amit nehezen vállalunk be...
Értem én, csak mindig láttam olyat, akinek mégsem kellett, vagy mégsem fizetett. Mindegy, ezen nem vitázunk
Ez is egy szemlélet. Én elfogadom azt is, aki fizet, csak azt nem szeretem, ha sír utána a szája, hogy milyen drága.
Ügyesek vagytok és kreatívak, nálunk sajnos csak a port lehetett volna levenni a padlásról, így mindent venni kellett.
dujuor
Aztán amikor már vettél nagyobb lakást, azt gyerekekkel együtt kinövi a család és akkor jön a kertes családi ház.
Mire az felépül és lélegzethez jut az ember már egyetemista is a gyerek és lehet gyűjteni a gyerekek lakására.
A gyerekvállalás egy életre szóló vállalkozás!
A be nem fizetett osztálypénzről jut eszembe:tavalyi bölcsödei értekezleten megkértek minket,hogy hozzunk be ezt-azt a gyerekeknek(még használható játék,zsírkréta,megunt fajáték,kosarak stb). Egy anyuka felvetette,hogy írják ki a faliújságra ami kell,és ha valakinek van felesleges pár száz vagy ezer ft-ja,az szánja rá,hozza be. Tényleg nem nagy dolgok voltak:papír,kréta,ceruza.
Kb. ketten-hárman bólogattunk,a többi szülő rezzenéstelen arccal ült,semmit nem reagált. Akkor esett le számomra a tantusz: a családoknak nincs felesleges ezer ft-ja!!!! Örülnek,ha egy hónapban nem jönnek ki minuszosba és azt az ezrest ételre költik vagy egy kis édességre a gyereknek. Nagyon szomorú lettem. Ez egy bölcsi,a szülők dolgoznak és így sem tudnak megélni.....
Pedig ez a szerencsétlen így járt. Egy egyszerű tanyasi asszonyról volt szó, infúziórt kapott, hogy visszatartsák a szülést nála.Azért is lett kúp alakú a feje a gyermekének, mert a szülőcsatornában ott volt már szegény, csak nem volt, aki megszülesse.
A sógornőm úgy szült, hogy három doki próbálta kinyomni belőle a gyereket, nem akarták császározni, a végsőkig húzták, pedig nagy gyerek volt benne, csak akkor kaptak észbe, amikor a sógornőm sokkot kapott, majd eszméletlenné vált - a gyerkőc oxigénhiányosan jött a világra. Ja és utána még a doki tartotta a kezét. Sajnos ennél a kórháznál történtek még kacifántosabb esetek is.
Az összegek lehet eltúlzottak, de igazak. Csak induljunk ki abból, hogy magánrendelésért mennyit kérnek... Én biztos nem fizetnék ennyit, az tuti. Felháborítónak tartom.
A rendszeres gyermekvédelmiben részesülöknek ingyenes a bölcsödei étkezés is.
Nálunk a kerületben nem vezették be a külön dijjat sem. Teljesen átvállalta az önkormányzat.(elkönyvelte,hogy nincs)
Császárhoz szerintem nem is szoktak szülésznőt fogadni, minek?
Én akkor érzem jogosnak, hogy egy orvos tartja a markát, ha tényleg valami pluszt tett. Mondjuk nem volt ügyeletben és a vasárnapi ebéd mellől jött, vagy tényleg mindig elérhető volt, stb.
Az, hogy az ügyeletes idejében történt a szülés, azért biztos nem fizetnék ennyi pénzt.
Pont ide kapcsolódik a cikk, amiben a kormány "nagyszerű" terveiről olvashatunk:
http://www.origo.hu/itthon/20120509-az-u j-baby-boom-a-kozeposztaly-gyermekvallasi-forradalma-cimu-st rategia.html
Valóban csak az megy kirándulni. Én nem is azt állítottam, hogy a kedves szülők állják a hátrányos helyzetű gyerekek utaztatását!!!
Itt nem rólam van szó!!! Sokszor megveszem a gyereknek azt az egy kiskiflit vagy egy doboz poharas tejet, mikor éhesen jön el otthonról. Persze ez nem mindennapi, én sem vagyok milliomos.
Egy életen át köteles vagy anyagilag ott lenni egy/több felnőtt férfi/nő mellett, mert gyermekként jött a világra, a te gyermekedként?
Mindenkihez szól a kérdésem:)
A többség nem is tud ennél nagyobb lakást venni!
Családi házba pedig csak a kifejezetten jómódúak mennek, az átlagbérből ez ma már megfizethetetlen.
Nekem pl. a legtöbb családos ismerősöm 1,5 szobásban él. Annak tudja még kifizetni a rezsijét+a törlesztőt. Na ja, ez sem normális de ez van
Ahogy vesszük, kötelesség. Emlékszel, mikor azt mondja a Róka a Kishercegben, hogy "egyszer s mindenkorra felelős vagy azért, amit (akit) megszelidítettél"?
Persze nem arra gondolok, amikor a gyerek szántszándékkal szórja a pénzt és felrúgja az erkölcsi gátakat. De a normális életvitelének a segítése számomra nem kényszerű kötelesség, hanem öröm.
Ők pl. nem mérlegeltek semmit:
http://index.hu/belfold/2012/05/10/bortont_kapt ak_a_gyerekeiket_ehezteto_szuloket/#
Ezek az ötletek annyit érnek mint az orvoslásban a tüneti kezelések: per pillanat elfedi a valódi problémát. Hiába nyomná be a kismamákat, a rokkantnyugdíjasokat a munkaerőpiacra, ha annak nincs felvevő kapacitása, akkor az eredmény csak annyi lesz, hogy amennyit itt betuszkol, annyit máshol kiszorít. A végzős fiatalok nagy része nem talál állást! Hányszor van olyan, hogy ilyen-olyan kedvezmény miatt felvesznek frissen végzettet vagy tartós munkanélkülit, aztán amikor lejár a kedvezmény és a védett időszak, kiteszik, majd vesznek fel másikat akiért megint igényelhetnek ezt-azt. Utcán van kb. egy millió ember aki önként és dalolva fizetne adót és járulékokat, ha lenne miből, de nincs elegendő munkahely!!
Elsősorban munkahelyeket kell teremteni, hogy aki akar, az el tudjon helyezkedni, s aki dolgozik az meg tudjon élni a keresetéből és ne csak vegetáljon. Ha lesznek munkahelyek s tisztesen megfizetett dolgozók, akkor lesz befizetett adó is és nő majd a családalapítási kedv is, s akkor a betervezett 2,3 gyerekből nem 1,3 hanem 1,5-1,8 születik meg.
Szerintem nem kötelesség, de az lenne az egészséges, ha a szülő tudná segíteni a gyerekeit, s a gyerekek majd ezt a segítséget a saját gyerekeiknek adnák át. Azért vannak családok ahol generációk óta így működnek és jól működnek. Pl. ha egy fiatalt segítenek a tanulásban és otthonteremtésben a huszas éveiben, akkor azok már 40-50 évesen a saját gyerekeiknek gyűjtőgetnek ill. ha kell az idősődő szülőket is tudják támogatni. Viszont ha egy fiatal huszas éveit üres zsebbel kezdi, akkor bizony 40-50 évesen a a diákhitelt ill. az első otthon kamatos kamatait nyögi, s nem biztosan futja a gyerekének vagy szüleinek a támogatására, s a lelki oldaláról ne is beszéljünk, kevesebb stressz, egészségesebb ember. Tudom vannak kivételek amikor a támogatott gyerek csak herdál és nem gyarapodik, ill. az üres csoró huszonévesből gazdag negyvenes lesz, de a nagy többségnek bizony számít milyen hátszéllel indul...