Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Külföld.........
Kicsit kiakadtam.
Van egy fórum, amit Németországban élő magyarok szerkesztenek. Van egy topik ahol munkát keresnek Németországba.
Itt minden hszt ami, arról, szól, hogy olyan munkát keresnek, amihez nem kell vagy csak minimális nyelvtudásra, van szükség, illetve olyan munkahelyet keresnek, amihez van szállás, állandóan lehurrogják.
Ilyen hsz-kel,hogy nincs kezdőtőkéd el se indulj,nem tudsz beszélni,el se indulj,annyi mindent kell intézni,hogy el se indulj……..stb.
Most komolyan.
Mindenki, aki kiment a több százezer Ft-nak megfelelő euróval indult ki, meg középfokú nyelvtudással?
A románok, a szlovákok (több százan, vagy ezren), mind így mentek ki, hogy bőven volt pénzük, több hónapra, élelmiszerre, meg lakásbérlésre?
És itt nem orvosokra gondolok, hanem például építőipari szakmunkásokra.
Szerintetek, miért kell a többieket úgy elkeseríteni, hogy meg se próbálják?
És itt nem a korrekt és építő jellegű hsz-ről beszélek, hanem a rosszindulatú, és ironikus hsz-ről.
Kicsit olyan mintha ahelyett, hogy segítenének egymásnak, inkább elveszik a kedvét a másiknak, nehogy nekik is jó legyen, vagy próbálkozzon.
Szerintetek, miért van ez így?
Tudod, ha vennéd a fáradtságot és elolvasnád előről az általad említett topikot, nagyon sok hasznos tanácsot kapnál.
Én is onan szereztem sok infót.
pl nyelvtanuláshoz használható oldalt és álláskereső linkeket.
Sajnos mostanában rengeteg ember ír oda abban reménykedve, hogy valaki megteszi helyette azt, amit magának kellene. ("kacsingatunk a külföldre menetelre, gondolkodunk, hogy kimegyünk, itt hagyjuk ezt az országot", stb.) Ez ok, de mit tesz azért, hogy ez megvalósuljon? Semmit.
Utána pedig meg van sértődve, hogy nem ajánlanak neki munkát, meg ingyen szállást, stb. "Csak információt"
Ha legalább egyetlen német állásközvetítő oldalra felmennél, látnád, hogy nyelvtudás nélkül még azt sem érted meg, mit kellene csinálni.
Mit vársz?
Ha nem értesz egyet, nem baj, mutasd meg, hogy nyelvtudás és kezdő tőke nélkül is meg lehet csinálni. Hajrá.
Itt a link, ha valakit érdekel:
Valahogy nekem nem sikerült kiakadnom a hozzászólásokon. Lehet nem vagyok olyan érzékeny, mint néhány honfitársam.
http://www.iranynemetorszag.com/munkavallalas/munkakerese s-nemetorszagban.html
www.iranynemetorszag.com/munkava llalas/munkakereses-nemetorszagban.html
Tudod én hány üzenetet kaptam már mindenféle oldalakon ismeretlenektől? És hány ismerős ismerőse keresett meg már? Mind kb. ugyanaz akarja: Nincs nyelvtudásom, és nem értek semmihez. Tudnál nekem állást szerezni? Hát hogyne! Hatalmas a kereslet külföldön az ilyen munkaerőre. Tudod én már azért nem segítek senkinek, mert mindenki úgy képzelte el, hogy én majd szerzek állást, lakást, meg neadjisten még anyagilag támogatom is, amíg neki is eljön a Kánaán. Ha meg infókkal segíted, akkor meg van bántva, hogy "nem segítesz", és akkor még te vagy a szemét. Hát ebből hosszú, de hidd el még rövid távon is nagyon elege tud lenni az embernek.
A segítség soha nem azt jelentette, hogy megcsinálnak helyetted mindent.
Nyelvtudás meg MUSZÁJ külföldön, már csak azért is, hogy ha beteg vagy, el tudj menni orvoshoz, ha eltévedsz meg tudd kérdezni merre van az arra. Ezek a legalapabb dolgok. Tőke meg azért kell, mert MINDEN cég először dolgoztat, és aztán fizet. (Jó lehet előleget kérni, de mennyit??) Az albérletet általában előre kell fizetni, csakúgy mint a kauciót. (Anélkül a kulcsot se adják oda) Enni is kell valamit, valahogy dolgozni is be kell járni. Bár, ha hotelben dolgozol kapsz szállást és ellátást, de ott is az a minimum, hogy tudj kommunikálni a főnökkel/kollégával. Senki nem fogja fogni a kezed és fordítgatni reggeltől estig.
Én nem értem ezen miért kell felháborodni??? Ha bántásnak, és szemétkedésnek érzed amit írnak, akkor ne foglalkozz velük, vágj neki pénz és nyelvtudás nélkül, lehet hogy neked szerencséd lesz. Vagy max. nem...
"Mindenki, aki kiment a több százezer Ft-nak megfelelő euróval indult ki, meg középfokú nyelvtudással?
A románok, a szlovákok (több százan, vagy ezren), mind így mentek ki, hogy bőven volt pénzük, több hónapra, élelmiszerre, meg lakásbérlésre?"
Lehet, hogy nem volt se pénzük, se nyelvtudásuk, de nem is mindenféle fórumokon keresztül próbálkoztak. Esetleg próbáld meg úgy, ahogy ők, ha nem akarsz ilyen megjegyzéseket kapni.
Nem szoktam belefolyni ilyen beszelgetesekbe, mert en ugysem segitek. Eppen ezert az eszt sem osztom, hogy penz es nyelvtudas nelkül ne gyere, mert nekem edes mindegy ki jön es ki marad.
2 embernek segitettem, többeket tamogattam. A segites azt jelentette, hogy beajanlottam oket olyan munkara, amiert 2000€-t fizettek kethetente. Plusz szallas, etkezes, szamtalan ajandek.
A vegen egtem miattuk. Rühellem a halatlan embereket, akik nem tudjak megbecsülni magukat es nem tudjak ertekelni a jot.
Aki otthon egyhavi munkaval 500 €-t keres es itt a fele ido alatt negyszeres penzt kap es megsem teszi ki a lelket a munkaban, az szamomra nem tamogatnivalo.
A többiek is hasonloak voltak, szoval nincs jo tapasztalatom a "segitsük a hazankfiat" mozgalommal.
" Tudod én hány üzenetet kaptam már mindenféle oldalakon ismeretlenektől? És hány ismerős ismerőse keresett meg már? Mind kb. ugyanaz akarja: Nincs nyelvtudásom, és nem értek semmihez. Tudnál nekem állást szerezni? "
Hajaj, hogy ezt mar en is hanyszor kaptam meg...
Annyira birom mikor nekiällnak peldälozni hogy:
"de Boriska nagynenjenek a keresztanyjanak a kisunokaja is nulla nyelvtudässal, nulla euroval ment bele a nagyvilägba-megis talält maganak munkat mint konyhai kisegitö, aztän 2 honap mulva mär PERFEKT ANGOLUL/NEMETÜL/OLASZUL beszelt, fel ev mulva meg kacsalabon forgo palotat vett otthon, a kinti sporolt fizeteseböl!!!!"
Ilyenkor nem tudom eldönteni hogy sirjak (az emberi hiszekenysegen, butasagon) vagy nevessek?!
sorry, de mier sertesnek kene venned? ez az igazsag ahogy a vicc mondja.
en anno 2 leanyzonak talaltam itt ferjet. akoriban en voltam a legjobb. aztan az egyik 26 evi baratsag utan mar 8 eve nem is irmeri meg az embert, mer uram bocsa: meg vettuk az x. edik hazunkat. es ok meg a ferje jo penzet el vertek honaprul honapra, es allami lakasba laknak, ahol a fizetes utan kell a lakbert fizetni. a masiknal meg a baj: miko olyanokat szolt be nekem , hogy kikertem magamnak, mire o: hat a noveremnek is ezt mondom. ok de en egy idegen vagyok. es jobbnak lattam nem tudni ruluk.
egyebkent a topic inditonak uzenem: mi anno 27eve nyelvtudas nelkul es anno 54 ezer forintttal vagtunk neki . a kocsi jobb kerekebe volt a penz eldugva, mer csak 50 $ kaptunk fejenkent. nyelvtudasba csak ferjem beszelt nemetul de genfbe elsore francia kell utana nemet. kis ugy ;3 honap mulva franciaul beszeltunk es a feketektul tanultunk meg a lagerba, ahol egy evet eltunk. ugy ment a francia 6 honap utan, hogy avval inteztuk az IMMIGRATIOT IDE...... 250 fekete mi harman feherek. a kiutazashoz persze kell egy kis penz es egy oriasi nagy elhatarozas.
nyelvet csak ugy lehet gyorsan meg tanulni, ha ejjel nappal azt halod. itt canadaba 6 honapos egesz napos tanfolyamra jartunk de ugyi irenke francia ujsagot olvasott es fanciaul beszelt a tanarokkal. angolt is csak kint az eletbe lehet meg tanulni. sok sok sikert a topic inditonak, es annak aki LEP.
Csak azért kérdeztem, mert csak olyan furcsán, kijelentő mondatban volt írva, de ahogy látom ez a megkopott magyar nyelv miatt volt.
Ez a vicc egyébként attól szomorú, hogy valószínűleg külföldön "született", hát, bárki aki elindul úgy számítson, hogy megvan a jóhírünk a világban. Persze nem csak nekünk, és nyilván általánosítás ez is.
Egyébként le a kalappal előttetek, amit elértetek, gondolom 50-ből 3-nak sikerül erre a szintre jutni, konkrétan a semmiből...
Figyelj csak gondolj bele , milyen sokan akarnak olyan munkat ahol keves nyelvtudas szükseges es lehetöleg van szallas ! Nagyon sokan szeretnenek es csak keves ilyen munkahely van !Ha egy allasra 100 jelentkezö van , akkor mar a fönök is inkabb azt veszi fel aki többet beszel az adott nyelven!
Azok akik kimentek minden nelkül es bejött nekik , joval kevesebben vannak, mint akik kimentek es nem boldogultak penz es nyelvtudas hianyaban ! Szerintem akik ovatossagra intenek azok pont ezert teszik .
Az nem segitseg ha azt mondjak , gyere nyugodtan mert a Lajosnak is sikerült,mert ez vagy bejön vagy nem !
Sokkal nagyobb segitseg ha azt mondjak elöször probald a nyelvet megtanulni , legyen nalad elegendö penz mert akkor az eselyeid nagyban nönek .
"megkopott magyar nyelv" Aha, meg ez erthetö is lenne ha nem Magyarorszagon elt volna huszoneves koräig, hanem kisgyerekkent vetödött volna külhonba.
Maradjunk mannyiban hogy ez csak "arcozäs" reszeröl....
OFF
ok, értem!
Nem vagyok képben (még) teljesen, azért a legtöbbet előforduló nevekről (ill mögötte az személyről)már van egy félig-meddig kialakult képem, különösen sokan vannak, akik mintha a vigyorgóból szabadultak volna... ON
nagyon szepen koszunjuk amit irtal. igen, nem panaszkodunk. de:1991 tul segitettunk magyar csladokat, akiket eletembe sose lattam. a csaladi lapbul,, meg a nok lapjabul. olvasd el: elloptak a csomagom. a baratnem irta decemberbe. azota kaptak egyet 3 hete es holnap kapjak a masikat. es igen mi hisunk abban, ha van egy kis extrad, akkor adjal bel;ole masnak is. nyilvan tudod en oriasi nagy kutyi mami vagyok. nezd meg a neten ; UYR. es ott: looking for love. ok usa yorki mentosok tobb eve segitjuk oket is , a nevunk ott van minden hol. de ismerek itt olyant aki miko ide juttunk 86 ban a ferje az egyetmen dolgozott, es a mai napig sincsen csak adossaguk. ja nekunk bejott de micsoda munka es lemondas volt az ara.
nezd: ha igazan ki akarsz menni nem itt kersz tanacsot hanem te es a parod elhatarozzatok;barmi munka van el vallajuk. es igen a ferjem aki genfbe autoszerelo volt nagyon jo itt is elment szerelonek o kapott a szakmaba allast a svajci refenvce miatt. de semmit se fizettek. utanna 3 napot takaritott egy emeletes hazba es ott kerdezte tule a fonok ;akars hazmester lenni /2 szobas ingyen lakas, tefon ,cabel ujsag. nana akart. es akkor kezdtuk el ;meg neztuk ki menyit fizet lakbert es azt mi havonta felre tettuk. ebbul tudtulk anno az elso hazunknal a 25 %ot bele rakni. es igy indult az ember neki. ferjemnek tobb mint 12 eve sajat jol meno bussnise van. de az ember ne varja azt, hogy ide jon es o ra var az orszag. anno vagy 10 eve volt egy roman hazaspar lakom. a no noverke volt otthon a ferj compjuter specialista. a nonek tanatam eladoi munkat plusz a solariumba ahova jartam takaritott. a pasinak semi nem tecett. aztan vagy 4 honap utan ahol tankolok latom keresnek valakit ..ugyi ismert a fonok kerdem felvened a romant? kicsit beszel angulul. ja havi 1500$ e, huu orultem. otthon mondom neki mi ujsag ez meg majdnem meg olt engem,et: mit kepzelsz te majd benzint adagolok ??? /bocsanat azt hitem dolgozni akarsz. egy ev mulva visza mentek. a hulye azt hitte neki all canada halalkodni mer ide jutt.
szep estet nektek. itt csak delutan 3 ora van. jo hideg minusz 22 es hovihar.
Amiket leirsz az eletedröl...hat,nem lehetett könnyü.Le a kalappal,megerdemlitek mindazt,amiert megdolgoztatok.
Kar,hogy neha olyan nehez elolvasni,amit irsz,de atragtam magam rajta es megerte.
nagyon szepen koszonom. egyebkent sorry de en nem tudtam hogy ;OKOS VAGY azt a szot mar nem hasznaljatok. de ha angulul irok, vagy franciaul, akkor meg aze kotnek belem hogy mi van nem tudsz magyarul? aze 27 ev kulhonban es alig beszelunk mi magyarul itthon meg van a hatasa. egyebkent a 2 jo baratnem otthon nekik ma ra alt a szemuk a levelemre. lanyunk szinte semmit nem beszel unoka meg annyit csak ;nincsen, meg ;macska capa. ez a magyar amit tud. kesz. akko kivel beszeljek /ferjemmel estenkent sokkal konnyebb angulul bezelni, nem kell az embernek at alni egesz nap utan. kedvesem es te, ti /nem jottok kifele??? azt mondja peti ferjem ;o most 59 en 57 vagyok, o most is nekiindulna a VILAGBA. AMI OTTHON VAN AZ VERLAZITO. JO EJT.
ps: multko beirtam ;joccakat erre nekem ugrottak, hogy az az, hogy menjen az ember a busba.
en a ven marha, azt hittem magyar szo.
Jaj, hát nem sajnáltatni akarom magam. Azért a nehézségek ellenére engem itt rengeteg pozitv élmény élt, tanultam egy csomó mindent.
Azt hiszem, Magyarországon nem tudtam volna így újrakezdeni mindent, hiába beszélem a nyelvet. Azt szeretem itt, ha akarsz dolgozni, akkor tudsz, és ha dolgozol, akkor megélsz belőle. Lehet nem fényesen, de azért más itt egy minimál bér, és más otthon.
Azt hiszem, annak ellenére, hogy ti sok mindent kaptatok AU-ban, nektek is megvolt a magatok baja. Persze, jobb lett volna nekem is, ha hasonló a rendszer, dehát az az idő már elmúlt.
Nehéz kérdés. Azt hiszem, igen. Már volt internet, szótár, volt lehetőségem előzetesen tájékozódni. De leginkább nagyon elszánt voltam, mert úgy éreztem, nincs más választásom. (Ma már ezt nem így látom, az EU épp úgy jó lett volna, de akkor el voltam keseredve és nem láttam tisztán.) Az is benne volt, hogy csalódok az itteni ismerősben, volt másik tervem is. Fel voltam szerelkezve segélyszervezetek telefonszámával, címekkel, hogy baj esetén hova tudok fordulni. Volt angolul megírt levelem, hogy ki vagyok, mit akarok, milyen segítségre van szükségem és volt valamennyi pénzem is. De emellett én általában értem, hogy mi történik körülöttem, hogyan működnek a dolgok az életben, ami egy megfoghatatlan dolog, de sokkal nagyobb segítség, mint bármi más. Az emberismeretem is elég jó, mégha egy esetben hatalmasat is tévedtem. Tehát volt kétféle tervem is. Mindenkinek olyan tervet kell csinálnia, ami illik a helyzetéhez és az egyéniségéhez. Nekem ott volt a gyerek is, ami nagyon nagy erőt adott, és nagyon nagy felelősség is volt.
Az biztos, hogy az a jó, ha beszéli az adott ország nyelvét az ember és van 4-5 hónapra való pénze. Nem akarok én senkit biztatni arra, hogy úgy szaladjon neki a világnak, ahogy én tettem. De elfogadom, megértem, hogy van olyan, hogy nincs más választás.
Teljesen pénz nélkül, vagyis nulla dollárral nem ment volna. Hacsak nem a hajléktalanság és a kéregetés lett volna a karrier-cél. Az én kis pénzem sem volt valami nagy tőke, tudtam, hogy muszáj valamilyen munkát találnom és nagyon gyorsan. Legyen az mosogatás, vagy utcaseprés, bármi. Ehhez képest egy légkondicionált szállodában takarítani nem is volt olyan rossz. Nagyon leadtam a munka iránti igényemet. Én a törvénytelen munkánál húztam meg a határt.
Azt hiszem, a következőképpen határoznám meg minimum elv alapján a dolgokat:
- A legfontosabb a belső hozzáállás. Nem nélkülözhető.
- A második legfontosabb valamennyi pénz megléte, ami 2 hónapra legalább szűkösen elegendő fedezetet ad. Nem nélkülözhető. Az igények viszont leadhatók.
- A harmadik a nyelv, ami nélkülözhető az induláskor, de a továbbiakban már nem. Viszont jó hír, hogy gyorsan fejleszthető.
- És az utolsó, legkevésbé fontos a magyar kapcsolat. Ez nélkülözhető induláskor és a későbbiekben is bármikor.
Maribeck,
Szia, ilyenre nem lehet menekultjogot kerni, hogy az exferjed elol futsz? Tudom specialis eset, de hallottam itt Kanadaban a radioban, hogy pl vki mexikoit azert fogadott az orszag, mert vmi maffia uldozte ot otthon......
Nagyon bizonytalan a vizum nelkuli tartozkodas, itt Kadaban pl a gyerekedet be se irathattad volna iskolaba, mert minden iskola elkeri a hivatalos papirokat a jelentkezesnel, tehat meg ott is bizonyitani kell, hogy legalisan vagy az orszagban, es az egeszsegugyi ellatas is szinten igy mukodik. Itt feketen dolgozni gyakorlatilag lehetetlen.
Persilke,
sztem a legolcsobb kivandorlas az au-pair munka. A csalad ad szallast, ellatast es kapsz zsebpenzt is. Es mellette van idod nyelviskolaba is eljarni. Ha nyelvtudas nincs, akkor viszont csak magyar csaladnal tudsz elhelyezkedni, ami erosen lekorlatozza a lehetosegeket.
Persze, azert sok problema volt az elso 5 evben amig rendesen meg nem tanultunk angolul.
Baratok nem voltak, csalad rokonok nincsenek es mire ez a dolog alakult addig nem volt konnyu egyaltalan.
Itt is az van ha akarsz dolgozni tudsz, es nem tesznek keresztbe mindenhol a hivatalokban, hanem normalisak, segitokeszek.
Kedves Irenehavas,en mar 11 eve kijöttem,de en "csak " a szomszed Ausztriaig jutottam.Igy itt vetettem meg a labam es nagyon jol erzem magam itt.Azert kedves a meghivas!
A magyar nyelvtudas miatt ne aggodj,nekem is szurta a szemem,de ahogy leirod,hogy alig beszeletek magyarul-igy mar erthetö.Kicsit nehez elolvasni es megerteni,idöt kell ra szanni.Ahogy a törtenetekhez is,amit irsz,sokszor ugy jön at,hogy dicsekves,nagyzolas onnan,ámerikábol....talan kicsit nyitottabbnak kene lenni nekem /nekünk is,hmmmm....
A "joccakat"-ra pont en reagaltam...Ne haragudj,csak az irott szövegben amugy igy nehezen jön at a szöveg hangulata,könnyen felreerthetö.Valo igaz,magyar szo,csak a hasznalata valtozott,irott szövegben ugy hangzik a "joccakat",mintha elküldenel a banatba.:-)))
Evek ota itt sokkolja a nepet a csodas amerikai eletevel, a ket tündibündi kutyuskäjäval, meg hogy häny häzat vettek a ferjevel szerte amerikaban.
Mint mondottam evek ota itt forumozik-meg biztos nem szokta meg a "helyesiräst a többiektöl. nem lätta meg eleget.
De hát mégiscsak volt segítséged, aki a szállást adta, aki segített beiratni a gyereket suliba. Akkor nélküle is boldogultál volna? Nála laktál, nem?
Akkor inkább úgy kellene fogalmazni, magyar kapcsolat nélkülözhető, de valamilyen kapcsolat nem.
Itt is van azt hiszem hasonló, de én nem kértem meg a belépéskor. Információ és pénz hiányában ez akkor fel sem merült. Maradtam egyszerűen feketén. Itt máshogy mennek a dolgok, mint Kanadában, nem okozott ez megoldhatatlan problémát. Az egészségügyi ellátás nem gond, vagyis nagyon is az, de ez pénz alapú probléma. Azért mert nincs hivatalos tartózkodásra jogod, nyugodtan vehetsz magadnak biztosítást. A gyerekek járhatnak iskolába,sőt kötelező is, és nem kérdezik meg, illegális-e. Adót is fizethetsz, ha épp azt szeretnéd. :) Állítólag kaphatsz különböző segélyeket is, de én sose kértem.
Most már kicsit más a helyzet, de még így is kezelhető. Egyesek szerint 12-15 millió ember van itt még így, mások szerint ennél még pár millióval többen, nem éreztem úgy, hogy egyedül vagyok a problémámmal. De a helyzetem nekem hamarosan rendeződik,közelgő házasságom révén.
El tudom képzelni. Amíg nincs egy új baráti kör, addig szerintem nagyon nehéz, teljesen mindegy, ki fizette a repülőjegyet.
Az nekem is nagyon tetszik, hogy itt kedvesek és segítőkészek a hivatalokban és máshol is, megoldásokat keresnek, nem keresztbe tenni akarnak. Jobb lett volna persze nekem is, ha hivatalosan tudok dolgozni, de most visszamenőleg azt mondom, jó volt így is. Rá voltam kényszerülve én is a megoldás keresésekre, sokat tanultam, és nagyon megváltozott sok mindennel kapcsolatban a felfogásom.
Az emberi kapcsolatok nem nélkülözhetők, természetesen. Mindig van lehetőség kialakítani újabbakat. A nyelvtudás ezt megkönnyíti, ez letagadhatatlan tény, azonban a nyelvtudás hiánya sem teszi lehetetlenné.
Abban az esetben viszont , ha nincs senki aki segitsen a nyelv nem kerülhet a harmadik helyre velemenyem szerint ! Hiszen ha az ember nem beszeli az adott orszag nyelvet nem tud allast sem keresni !
Szerintem vagy ugy lehet megcsinalni hogy tud beszelni es igy munkat is tud szerezni , vagy van valaki aki az elsö idökben segit neki !
A topikindito azt nem erti szerintem , hogy nyelvtudas es penz hijjan nehez boldugulni külföldön . Ez csak ugy lehetseges ha van valaki aki fordit neki , tehat ha olyan helyre megy ahol beszelik az anyanyelvet .
Én azt hiszem, nincsenek szabályok. Vagy legalábbis nem kőbe vésve. Én leírtam, ami velem történt és azt, hogy én a személyes tapasztalataim alapján milyen következtetésre jutottam. Másnak más a tapasztalata és azok alapján más következtetésre jut. Abban igazad van, hogy minél jobb a nyelvismeret, minél több kinti ismerős van, arányosan könnyebb lehet a helyzet. Nyilván nem ajánlom senkinek, hogy az én példámat kövesse. De ilyen is van, és ez talán másnak, aki szintén elkeseredett, vagy nincs más választása, megnyugtató lehet, hogy nem teljesen reménytelen.
Azt hiszem, nem az a felelőtlenség, ha kimész valahova nyelv nélkül, hanem az, ha nem igyekszel megtanulni. Ha a repülőn előveszed a szótárat, már elindultál a nyelvtudás útján. Ha olvasod (és forditod) az álláshirdetéseket, már tanulsz is. Nyilván nem fogsz társalogni egy elvont és absztrakt témáról. Engem egy mexikói asszony tanított meg takarítani. Nem beszélt angolul, egyáltalán. Én meg nem beszéltem sem angolul, sem spanyolul. A munkaszerződés szóban kötettett. Óránként ennyit kapsz, pénteken fizetlek, itt kell lenned minden nap ekkor és csinálod, amit mutatnak. Ezt én bárkinek el is mutogatom, és megértik. Nekem a spanyol nem megy most sem, csak nagyon alapszinten. Az alkalmazottaim többsége csak spanyolul beszél, de mégis azt mondhatom, hogy "jól ismerem" őket is. A nyelv csak egy része a kommunikációnak és csak egy eszköz (mégha az egyik leghatékonyabb is ) a magad megismertetésére. Nem kell olyan szinten túlértékelni, hogy bezárkózz miatta egy olyan országba, ahol nincs perspektívád. Persze, nem cégvezetőnek fognak felvenni.
Ugyanez áll az ismerősökre. Adott számú ismerősöd van mostanig. Mosttól eggyel több, mert velem már elkezdtél ismeredni. Vagy összebólintottál az új szomszéddal, aki lehet Kínából jött és nem beszél magyarul, mégis megismerkedtek.
Az tény, hogy minél jobban fel vagy vértezve (nyelvtudás,pénz, kapcsolatrendszer), annál könnyebb. Nincs vita köztünk ezen (meg egyébként sincs). De nem szabad feladni sem elképzeléseket azért, mert nem ideálisak a körülmények.
Én nagyobb esélyt adok a boldogulásra annak, aki kimegy nyelv nélkül, minális pénzzel, ismerős nélkül, mint annak, aki kimegy ismerőssel, minimális pénnzel és nyelvtudás nélkül, de ismerős nélkül nem ment volna ki. Mert az elsőként vázolt típusnak van valamilye, ami a másodiknak nincs (vagy nem akkora mértékben) Önbizalma és bátorsága, vagy olyan kényszerítő körülményei, ami miatt így is bevállalhatóbb menni, mint maradni.
Ez nem azt jelenti, hogy az első tipus jobb, mint a második, nem ítélkezni akarok. Nem vagyunk egyformák és ez így jó is. És esélyeket írtam, nem garanciákat. :)
Igen talan a belsö motivacio a legfontosabb ! Viszont en azt gondolom , ha van valasztasa az embernek ,akkor meg otthon is el tud kezdeni nyelvet tanulni Az eu-ban ugyan sok a munkalehetöseg , viszont annal többen jönnek es a fönök ha valaszthat, hogy valakivel tud szoban kommunikalni avagy mutogatni kell ,hidd el inkabb a beszelöt valasztja!
Azt en sem gondolom hogy lehetetlen lenne minden nelkül boldogulni !
Viszont ahhoz mar szüksegeltetik egy adag szerencse is , ami vagy van vagy nincs
Egyetértünk. Kell szerencse is persze. Ha valaki tudja, hogy kölföldre akar menni, akkor feltétlenül kezdjen el előre készülni. Az a legjobb.
Tudod, azt hiszem, megértettem, hogy mi is a topikindító gondja. Ha valaki feltárja a körülményeit és elmondja, hogy nem beszél nyelvet, nincs ismerőse, de mégis el akar menni külföldre, akkor az nem segítség, hogy azt mondják, ne gyere, mert úgyse fog sikerülni. Az helyes, ha elmondják, nagyon nehéz ezek nélkül. De ha mégis akarsz, akkor erre és erre számíts. Esetleg egy-két ötlet, hogyan kezdj mégis hozzá. Aztán az már a kérdező felelőssége, mit fogad meg és mit nem. Hát valahogy így. Mindenki maga kell eldöntse kimegy-e a semmivel a semmire.
Iskola: bemész, beíratod. Van, ahol igazolni kell, hogy abban a körzetben laksz. Államtól, megyétől változnak a részletes szabályok, azt hiszem Alabamaban már kérik, hogy igazold, nem vagy illegális, de ez kivétel. Itt több, mint tízmillió illegális van, akiknek vannak gyerekeik. Iskolába járni kell. A college-ok esetében merül fel ez a kérdés élesen elsőnek, leginkább abban a formában, milyen árat kell fizetni egy diáknak, aki az adott államban lakik, de nem legális, és kaphat-e különböző ösztöndjakat. Vannak államok, ahol az ilyen diákoktól is az olcsóbb, helyi lakosok részére megállapított dijat kérik, van ahol a más államokra vonatkozót és vannak olyan college-ok, ahova nem vesznek fel, ha illegális vagy. Érdemes tudni, hogy vannak olyan városok, megyék, ahol semmilyen hivatalos személy nem kérheti, hogy igazold a tartózkodásod jogszerűségét. Van, ahol igen.
Orvosi ellátás: vehetsz biztosítást illegálisként is. Boldogan eladják neked. Ha nem vettél, sem vagy egyedül. Milliós nagyságrendben vannak amerikaiak, akiknek nincs biztosításuk. Ha beteg vagy, bemész egy rendelőbe, és kifizeted a vizsgálat díját. És vigyázol magadra. Ha baleset ér, akkor nem hagynak meghalni, mert nincs biztosításod, ellátnak. Ez az illegálisok elleni egyik komoly érv, hogy megterhelik az egészségügyi rendszert, és ezért drága a biztosítás.
Lakásbérlés: jövedelemigazolást valóban előszeretettel kérnek. De nem feltétlenül. Érdemes pl. magánbérbedót választani, mert az egyszerűbb. Meg kell győznöd, hogy ki tudod fizetni a díjat. Ennek több útja lehet: ha van credit report, az a legjobb. Ha van a bankszámládon rendszeresen pénz, ez a második legjobb. Ha felajánlasz több havi díjat előre, az is működik. Én az utóbbival béreltem először. A második bérlés mindig könnyebb. Kérhetsz referenciát az előző helyen, hogy pontosan fizettél, és addigra már meg tudod mutani a banki kivonatot is. Ha adót fizetsz, az is pozitívum. Tudsz bérelni hetente is, szobát, apartmant, házat. Magadat kell tudnod igazolni, de ez nem azt jelenti, hogy legálisnak kell lenned. Összefoglalva, a pénzed szabja meg a lehetőségeidet, nem a státuszod. (Szerintem ez mindenhol így van, csak itt ez jobban látszik.) De jó, ha vigyázol magadra, és nem csinálsz törvénybe ütköző dolgokat, mert akkor nagyon sok pénzzel sem tudsz mit kezdeni. Az illegálisok problémája nagyon összetett és folyamatosan előtérben van. Ha van más választás, akkor nem érdemes ezt az utat választani. De van sokkal rosszabb életforma is, mint illegálisnak lenni az USA-ban.
Szoktam olvasgatni azt a forumot is , amire a topikindito hivatkozott ! Valoban van sok olyan hozzaszolas a kerdesekre, amelyet en is nagyon arrogansnak es nagykepünek talalok !
Viszont sokan kernek konkret tanacsot ,amiben leirjak milyen szakmajuk van , mennyire beszelik a nyelvet stb. es ehhez viszonyitva kerdezik , milyen lehetösegük lenne Nemetorszagban ? A bunko hozzaszolasokon kivül , van nagyon sok segitökesz is , amiben leirjak hogy merre erdemes elindulni , mire kell figyelni stb. Abban az esetben amikor valaki leirja , se penze , se szakmaja, se nyelvtudasa es kerdezi merre induljon, mit lehet irni ? Erre a joindulatu emberek sem tudnak sok biztatot valaszolni sajnos .
Így van...
És hányszor, de hányszor kapja az arcába olyat az ember, hogy ne is merészeljen segítséget kérni álláskeresésben... merthogy azt nem lehet ám... Merthogy a lengyelek/litvánok/szlovákok/pakisztániak/stb./stb./stb. annyira összetartanak, hogy a felszabaduló helyekre benyomják a saját honfitársaikat (akik egészen biztosan perfekt nyelvtudással, többmilliós megtakarításokkal érkeznek a célországba, nem is kétséges :D) - csak azt nem tudom, a magyarok mikor lesznek feleennyire összetartók???
Mi egyenlőre csak gáncsolni + fikázni tudjuk egymást, segíteni... Ugyanmár...!!!?
Valahogy mindenki úgy van ezzel, mint a nyuszi a süni létrájával.. Eleve tudja, hogy a másik magyar át fogja b..ni, ha segít neki... Holott lehet, hogy nem is... :)
Esetleg néha ki lehetne próbálni, nem?
OK, értem én. NEM!!!
Elvégre magyarok vagyunk... :(
Szerintem nincs magyar,aki nem probalt meg segiteni egy masiknak...aztan jöttek a jo tapasztalatok.
Tudod hany ev (!) kellett nekem ahhoz,hogy töböl elutasitsam a segitsegkerest?Tudod hany pofon kellett hozza,hany elveszitett (azt gondoltam...) baratsagnak hitt kapcsolat?
A legutobbi tavaly nyaron volt.A lany szinten magyar,egy faluval arrebb el,mint en,itt megy at mindennap autoval.Van haom gyereke,az uj kapcsolatabol egy kislany.7 honappal idösebb,mint az enyem.Együtt voltunk terhesek (szoval fedte egymast par honap).Szoval lett volna közös tema eleg(meg rivalizacio sem volt közöttünk,hiszen ket teljesen különbözö szakmaban dolgozunk)UUUgy örültem neki,annyira jofej csaj volt!De sose jött,sose keresett,elkezdett felvagni arra,hogy neki Ikea butora van es lenezni,mert nekünk felujitasra szorulo hazunk....kizarolag akkor hivott,ha info kellett neki,közte heteken at semmi....ha a gyerek beteg volt,felhivott,hogy jaj,segits...aztan harom hetig nem hivott,hogy mi van a gyerekkel,en kerestem meg,hogy megkerdezzem...Allandoan annak örült,ha en a hivatali ügyekkel nem jutottam elöre...hangosan nevetve közölte,hogy ö igy meg igy jart es majd en is igy fogok!Velem hivattatta fel a hivatalt kenyes ügyekben (a sajat dolgaiban)....
Kölcsönadtam neki egy csomo babacuccot (babakocsi,stb...).Amikor visszakertem volna,letagadtatta magat,a fiai vettek fel a telefont....hazudtak: anyu nincs itthon,nem tudjuk hova ment...mikor jön...vissza sem hivott,nem valaszolt,se sms-re,se semmire...akkor kertem,hogy legyenkedves legalabb a kisfiam zenecd-et adja vissza,mert emlek,nem kell,hogy talalkozzunk,dobja be a postaladaba...azota se.Megcsak nem is reagalt semmire.Ha az autoval megyek valahova es latom,nem is köszön....ha mögöttem jön,hiaba megyek negyvennel (direkt),ö lemarad 100 meterrel.
Most egy negygyerekes ameriaki csalad a nagy kedvenc,oda jarnak grillezni,nem fog lealacsonyodni egy csoro magyar csajhoz.
Regen nem volt ilyen,de a ferje nagyon odavan magatol,gonolom ö nagyon hat ra....de ez megsem magyarazat a viselkedesre.
Ha a baratom lett volna (es sose volt az,csak en szerettem volna es azt hittem a szimpatia kölcsönös,pedig nem,csak felhasznalt),akkor normalisan tudunk kommunikalni.
Amit csinalt,az pedig sima lopas.A gyerekemtöl meghozza.
Ez volt a legutolso alkalom,hogy en itt kint magyar emberrel szoba alltam.Es rengeteg ilyen van,minden magyar ovatos.Sajnos ez a jellemzö.Inkabb bezarkozom.Szivesen segitenek,de csak ugy,ha emberszamba vesznek es a kisujjam helyett nem a kapomat tepik le.
Lehet megkövezni a velemenyert.Kerestem magamban a hibat eleget, de nem,itt nem hibaztam,Abszolut segitökesz,elerhetö,nyitott voltam vele szemben,nem ültem ra a nyakara,nem szoltam bele az eletebe...csak nem elek olyan szinten (hmmm....),mint ök.
Szoval csak egy peldanak szantam,ez jellemzö a magyarok közötti kapcsolatra.
Ehhez jön meg a kitelepülni szandekozok kerese: segits,de en passziv vagyok.Se nyelv,se elhatarozas,se olyan szakma,semmi.Ülök,irok egy forumra es varok.Hogy jöjjön a tuti lehetöseg....
Tisztelet a kiveteleknek,mert azert hiszem (talan meg mindig tul naivul),hogy igenis vannak kivetelek!
Ök pedig ugyis megtalaljak az utat.
Szia!
Még nem olvastam végig a válaszokat, előbb leírom a véleményem.
Ausztriában dolgozom/élek. Többeknek segítettem már a kijutásban.
A nyelvtudással kapcsolatban az a véleményem, hogy ha valaki megértteti magát, illetve szeretné tanulni a nyelvet, azzal nincs bajom. Viszont találkoztam olyan magyarokkal, akik elvárták volna, hogy a főnök tanuljon magyarul, na az ilyennel van problémám.
A pénz-dologgal kapcsolatban szerintem általában aki kijön, nem milliókkal a háta mögött teszi. Én is pénz nélkül érkeztem egy olyan helyre, ahol kaptam szállást. Idővel pedig, mikor összejött az induló, tovább lehetett lépni.
Ami az én szememben a legnagyobb probléma, hogy többen kérnek meg, hogy "kerítsek nekik munkát", de még 1 német szó nem hagyta el a száját életében, ami pedig még nagyobb gond, hogy ő nem keres, hanem csak vár...emellett kb hetente rámtelefonál, hogy van-e már munka. Na az ilyenekkel nem szivesen foglalkozom. Másrészt egy ilyen passzív keresőnek is csodák csodája, sikerült munkát találnom, felhívtam neki, lebeszéltem. Mikor kiderült, hogy egy hét múlva kezdhetne, akkor az túl korai volt, ráadásul ő többezer eurót szeretne nyelvtudás, ill. szakmai tapasztalat nélkül. Na, szerintem az ilyen emberek miatt lesz tele az ember hócipője. Megmondom őszintén, ilyen tapasztalat után már csak a szűk családomnak, illetve jóbarátoknak segítek.
te is osztod az észt, anélkül, hogy tudnád a részleteket. tudod, miért tud esetleg elhelyezkedni egy lengyel, nyelvtudás nélkül? mert többmillióan vannak, egész cégek itt. magyarok meg pár százezren, s nem munkaadóként a zöme. mégis, mi a frászkarikát kéne tennünk? szerinted, ha odamegyek a főnökömhöz, hogy te figyelj, tegnap írt nekem egy magyar, életemben nem láttam, fogalmam sincs, kicsoda, micsoda, mennyire szorgalmas, mennyire beszél angolul, de segíteni akarok neki, vedd már fel dolgozni, akkor mit fog szólni? ki fog röhögni. a másik meg, a szállás. a legtöbb ember albérletben lakik, amelynek a szerződésében kikötés, hogy nem szabad plusz embert befogadni, mégis, hogy "segítsen" az ember a másiknak? vagy, ha saját lakásban laksz: ha én azt mondom neked most, hogy holnap hazamegyek, de nincs szállásom, befogadsz a házadba, csak mert magyar vagyok? kétlem.
max. annyit tudunk, hogy megadjuk a munkahely elérhetőségét, meg az albérletügynökségét. munkát keresnie neki kell, nem fogják a munkaadók díjazni, hogy majd valaki más "behozza". ahhoz, hogy munkát adj valakinek, munkaadónak kell lenned. a legtöbbünk utolsó beosztott itt, beleszólása nincs abba, hogy kit vesznek fel.
Igen, létezik. Sok sikert. Ne felejtsd el, hogy teljesen ingyenes. A nagykövetség honlapján is találsz információt róla, itt a link: http://hungarian.hungary.usembassy.gov/diversity_vi sa_hu.html További linkekre innen rámehetsz és be is adhatod a jelentkezésedet.
(Ne legyen már, hogy nem segítünk egymásnak. )
Ez a különbség: minket kiröhögnek, a lengyelt meg a pakisztánit meg nem.. :) Na mindegy..
Csak néha kérdezek, de újabban azzal nyitok h. XY vagyok innen és innen és NEM KÉREK SEGÍTSÉGET, csak ezt meg ezt szeretném megtudni.
Ez esetben általában tök jófej az illető és válaszol.
De ne tudd meg hányszor éltem meg, hogy én még bőven a Jó napot kívánoknál tartok, a másik fél meg már arrogánsan küld el a sunyiba...
Érdekes népség vagyunk mi magyarok :)
OK, nyilván pelenkázni, kezét fogni senkinek nem kell, de azért jusson már eszébe mindenkinek, hogy ő is volt új... 4-6-8 évvel ezelőtt...
Vegyük már észre, hogy az érdekeink kölcsönösek: az újonnan kitelepülő magyarok nemcsak púpok lennének a többiek hátán: ha többen lennénk, jobb lenne az érdekérvényesítő képességünk (lásd. lengyelek, pakisztániak stb.). Spersze jóval nagyobb lenne a merítés akár barátkozni is: ezerszer olvastam már magyaroktól h. magányosak, mert az "őslakosok" távolságtartók (egyébként tök érthetően...)
Akkormeg miért is jó nekünk elhajtani minden magyart a környékünkről...?
bakker, te elolvastad, amit írtam? ha egy angolul nem beszélő lengyel, pakisztáni, hottentottát akarna a munkahelyemre jönni, és valaki szólna a főnöknek az érdekében, pont ugyanúgy kiröhögnék, mint bárki mást. mert NEM TUDJA ELLÁTNI A MUNKÁT, NYELVTUDÁS NÉLKÜL!
lengyel max. azért tud nyelvtudás nélkül dolgoznik mert TÖBBMILLIÓAN VANNAK, ÉS VANNAK EGÉSZ LENGYEL CÉGEK, ahol mindenki, ismétlem mindenki beszél lengyelül, és a főnök is lengyel, akitől függ, hogy felveszik-e. magyarok meg vannak párszázezren, elszórva az országban, a 95% UTOLSÓ BEOSZTOTT, SEMMI NEM FÜGG TŐLE, NEM MUNKAADÓ! nehéz?
és nem, nem "kis segítséget" szoktak kérni, hanem baromi nagyot, azt, hogy te betuszkold őket valahova dolgozni (mégis, hogy?), meg hogy szerezz nekik szállást, meg intézd te a dolgait. akinek ki segítség kell, az ugyanis elég talpraesett ahhoz, hogy megoldja maga, utánajárjon a dolgonak. a 95% álomvilágban él, azt hiszi, kijön nyelvtudás nélkül, a semmire, két nap alatt lesz munkája, és egy év alatt milliomos lesz. aztán nem jön össze persze, és jön a szidás, hogy "mert nem segítettek."
Ott a pont.
Es amennyiben lusta,link alak es beéget a munkahelyeden,verheted a falba a fejed,hogy egy ilyet vittel a ceghez,ahol dolgozol-es ez nem mindegy NEKED,hogy hogyan neznek rad ezutan.Mert egy kalap alá vehetnek vele....
"nehéz? "
Mitagadás... igen... Nehéz..
Amúgy teljesen kizárt, hogy bárki is elvárja egy vadidegentől h. benyomja a saját munkahelyére.. Ez baromság. Max megkérdezi az illető h. tudsz-e vmi munkát vagy vmi üresedést...
Akkor szépen megmondod, hogy sajna most nem, de ha hallasz vmit szólsz.. Aztán ha jófej akarsz lenni, tényleg szólsz is ha hallasz valamit..
A segítség nem kötelező ugyanis. Azt az ember maga miatt csinálja leginkább.. :) Nekem jó érzés ha vkinek akármilyen icipici dologban segíteni tudok.. És bármikor fordulhat a kocka: ha én leszek bajban, remélhetőleg lesz aki elkapja a grabancomat :)
Ennyi.. Tényleg ennyire nehéz?
En kb. 20 ismerösnek segitettem, ismerös szalloda-tulajdonosokhoz szereztem be öket, kisegitö-es szakmunkara is, ki mihez ertett.
2-ben nem csalodtam...Pedig nem vadidegenek voltak.
Szasztok!!!
Heö olyan reg hallottam felöletek,minden ok?
Irenehavas a kedvencem vagy!!! Kb 2 hete netezek megint,de nem sok minden valtozott! A regiek is nagyon eltüntek!!!Meg mindig köpköd mindenki mindenkire,vagy talan megrosszabb lett!Azert ha van kedvetek irjatok gyakrabban,szivesen beszelgetnek ujra mindenkivel.
En munkat keresek mar megörülök lassan,de nem adom fel!!!
A sogornom is siman talalt mindig munkat nyelvtudas nelkul is. Mas kerdes, hogy 4 eve itt van Ausztriaban es meg mindig csak par szot beszel....
Ja es meg soha nem vertek at, mas kerdes, hogy egy link...
Mikor elkezdtunk gondolkodni a koltozesen, elkuldtem egy magyar tulajdonu cegnek is az oneletrajzomat, mert ezt kertek!!!!
Szerintetek valaszoltak??
Az osztrak meg aznap..
Szerintem ügyes voltál, mert sajnos a többségtől azt hallom, hogy sír-rí, de tenni egy centit nem tenne azért, hogy jobb legyen neki. Csak várja a sült galambot. Mi sem milliókkal indultunk neki, de boldogulunk szépen lassan.
Most épp MO-on vagyunk a nagyszüleimet látogattuk meg. :)
Szijja!!!
Mi jol vagyunk,gyarapodtam egy lanygyerekkel.
Veletek mizu,mit es hol keresel (melot)?
Szia!!!!!!!!
Remelem jol vagytok!!!!!Minden siman megy?Szolj,ha van valami!
Ismerös a helyzet,meg kell valogatni kinek segit az ember (ha tud...).
Anyam huszoneve el itt es meg soha nem dolgozott es ket szot nem beszel.....A nyelvtudasa kimerül a Ja es a nein-ben...
Hát, ez nehéz kérdés, felattad a leckét. Nem akarsz inkább munkát, szállást, zöldkártyát az USÁ-ban?
Én nem szeretem a cinnamon rollst, nem is veszem, nem is sütöm. Ez eredetileg egy svéd (vagy angol) süti. Engem egyébként a darázsfészekre emlékeztet a tésztája, de azt se tudom sütni, úgyhogy mindegy is.
Ez a recept elég jónak tűnik:
http://foodformyfamily.com/recipes/how-to-basic- cinnamon-rolls
Vannak hozzá képek is.
Ha nem megy az angol, akkor használd a google.hu forditó alkalmazást, elég vicces tud lenni, de boldolgulsz vele.
http://translate.google.hu/?hl=hu&tab=wT
A mértékegység átváltásához íme egy megoldás: http://hauser.pmmf.hu/mertekegyseg/megysegvalto/index.htm
Ha nem boldugulsz ezzel, megkérdem a barátnőmet, ő szokott-e sütni és hogy, mert ő viszont szereti. A sütés is másként megy itt: megveszed a dobozt, hozzákevered a tojást és az olajat és kész is. Ja, kensz valamit a tetejére (dobozból, vagy tubusból).
Biztos van, aki hagyományosan süt, de én azt a népréteget (a barátnőmön kívül) még nem fedeztem fel a gyakorlatban.
Közben eszembe jutott, hogy a receptben "cup" van. Ez egy mérőeszköz, mindenkinek van. Megkerestem Neked, hogy mennyi egy cup, sőt le is mértem, biztos ami biztos:
250 ml
szóval amikor méred a dolgokat a sütihez, akkor is folyadékmennyiségben mérd, legyen az a cukor,a liszt, vagy bármi. Biztos van olyan mérőegységes poharad (ami be van vonalazva) azt használd.
Szia Draga Heö!
Bocsi, h nem jelentkeztem, de egyenlore csak telefonon van netem es eleg rossz arrol forumozni. :(
Eddig minden ok, vannak kisebb akadalyok, doccenok, de megoldjuk :) Lassan kezd az albi is lakhatova valni :))
Ma is csak 3 uzenetet kaptam, hogy ha tudok valami melot, akkor szoljak...persze...
En is az AMS-bol szedem az infokat, ingyen van a tajekoztato a neten es bent az AMS-ben is. Barki bemehet es elhozhatja vagy ingyen megnezheti a neten. En is magam hivtam fel a melohelyeket.
Maribeck!!
En meg nem tapasztaltam a lenezest, amikor melot kerestunk akkor is tok kedvesek voltak. Vannak reszek, ahol erzed azert, hogy "leneznek" de en szemely szerint nem talalkoztam meg vele.
Ha mar igy rakerdeztel... persze kene jo allas,szep nagy kerteshaz zöldkartya persze ha lehet ingyen.ja soför amig nem ismerem ki magam,es repcsijegy is.JO Lenne ha az elsö egy honapra allnad a kölcsegeinket.Es hazvezetönö,aki vigyazz a gyerköcökre hogy ne idegesitsenek.
Amugy kerdesedre valaszolva sajnos nem nagyon csipik a magyarokat.De inkabb a magyar tesz be a magyarnak itt Ausztriaban.
Irtam egy hosszut de eltünt.Szoval persze kene zöldkartya munka aszallas,denem akarmilyen!!! söfor par 10 ezer dollar,hazvezetönö aki meg a gyerekekre is figyel,hogy ne idegesitsenek,ja es vegyel ki egy honap fizetetlent mert kell idegenvezetö is,A hivatalokrol nem is beszelek.(azert szeretsz ugye?)
Közben kiirtam az altalad megadott receptet is,holnap azt is kiprobalom. Köszi.A mertekegysegekkel tisztaban vagyok,de azert köszi!
Sziasztok,
Vegigolvasva a sok negativ hozzaszolast, egeszen kivaltsagosnak erzem magam. Nekem csakis pozitiv tapasztalataim vannak a magyar tarsasaggal kapcsolatban. Londonban elek, es itt delen pl (de eszakon is van) egy nagyon jo tarsasag, osszejarunk, kirandulunk kozosen, rengeteg kozos program van, es bizony ha barkinek segitseg kell, mindig van legalabb 1-2 ember akire szamithat. (ha tenyleg nem tud senki segiteni, akkor is legalabb tanacs szintjen, vagy ismeretsegi kort kerdezi)
en is kaptam segitseget, en is segitettem, es nem csalodtam bennuk egy kicsit sem;
szoval azert vannak kivetelek, raadasul itt nem egy szuk csoportrol beszelek, hanem kb. 50-60 emberrol
Cinnamon rollbol is megárt a sok, csak óvatosan. :)
Aha,ez igy van.Leginkabb a magyarok nezik le a magyarokat.
Amugy 12 ev alatt nem tapasztaltam a lenezest,kizarolag honfitarsamtol.De attol NAGYON!
Ugyhogy a tapasztalataim alapjan,ha nem muszaj,nem tartok kapcsolatot magyarokkal (tisztelet a kivetelnek,de öket nem az utcan ismertem meg...)
Nem ertem,hogy miert nem neznek utana maguknak...?
En is alig tudok forumozni,mert csak feküdni tudok (a gerincem beszart..)
En nem melora ertettem,hogy szolj,ha van valami... Halistennek ilyen teren (is) nagylany vagyok es önallo,van allasom is.Meg pofam sem lenne keregetni,kuncsorogni masoktol...meg munkat sem.
MOst nem olvasom el a többi hsz-t, sajnos nincs rá idöm ( de bejelöltem könyvjelzövel, vissza fogom még nézni.)
Engedd meg, hogy megforditsam a játékod:
Van egy vállalkozásod, hogy az most étterem, ruhatisztító, takarítócsoport, immobilien cucc az teljesen mindegy.
Szeretnél embereket felvenni:
Kiket vennél fel?
Tudom, hogy mindenki betanítható, nem is ez a kérdés.
Hanem, ha van egy céged, akkor szeretnél minél több jól képzett szakembert, akik beszélik a használt nyelvet.
Ezzel a cégedet ( ismétlem, bármilyen irányú is legyen) minösíted.
Sok külföldi, akik kézzel lábbal kommunikálnak, vagy kevés, de jól képzett, és beszélik a nylevet.
Továbbá, ha az ember már ott tart, hogy munkásai vannak, akkor van´nak jelentkezök, és abból is biztos, hogy a jobbat fogják kiválasztani,
Ne mindig azt higyjétek, hogy az ilyen jellegü- felvilágosító- hozzászólások rosszíndulatúak.
Lehet, hogy valaki a saját tapasztalatáról beszél.
Nyelvtudás nélkül szabad-e? Nekem sikerült igy is megvetni a lábam, nem mondhatom, hogy nem szabad. De a felelősséget mindenkinek magának kell vállalnia. Az USA speciális,mert itt nincs legális lehetőség és ez nagyon más világ. Nincs 20-30 nap szabadság, nincs biztosítás (hacsak meg nem veszed), nincsenek szociális juttatások, ha feketén vagy itt. Ha feketén vagy itt, akkor még azt sem érezheted, hogy biztonságban vagy, bármikor hazaküldhetnek.
Nyelvtudas nelkul szabad-e? Szabad hat..nyelvtudas? Minek az? Minimum oraber fizeteshez minek a nyelvtudas.
A spanyol Amerikaban (ha igy megy tovabb par even belul) az orszag elso es hivatalos nyelve lesz az angol elott koszonet a Congresszusnak meg Obamanak hogy nem zarjak le a US-Mexikoi hatart.
Mas, tudod hany egyetemi diplomas dolgozik ettermekben mint pincer...utoljara 3000 korul volt a szam.
Egyre tobb szulo kiveszi a gyereket az egyetemrol mert ha el is vegzi nincs munka es 60 70,000 Dollaros tandij tartozast nem lehet minimum oraberbol kifizetni ( mi a minimum oraber ma $7.80 ? nem is tudom)
Koszonet Slick Willie (William Jefferson Clinton) DEMOKRATA! elnoknek belelokte Amerikat a NAFTA-ban
Kinat meg bevetette a WTO es "Most Favorite Trading Partner"re neveztette es mar tuntek el a munkak innen ahogy Ross Perot mondta
hallod a "giant sucking sound".
A Republikanusok meg folytattak amit Slick Willie elkezdett amit ma ugy hivnak hogy "race to the bottom" verseny le a fenekig (ertsd lenyomni a munkabereket a minimumra).
15 Trillio Kormany Deficit, 20+ % munkanelkuliseg, Food Stamp nemzet...$4.50 Gallon benzin...es akkor jott a mostani "Community Organizer" aki azt mondta hogy "Zold munkak" renewable energia, Solar and wind power megmentik es fellenditik Amerikat. Jol hangzott az elejen sokan be is doltek neki a valasztok kozul
de hazudni csak egy darabig lehet. Mindenki kezd rajonni hogy a szolgaltati ipar nem eleg hogy Amerikat visszaforditsa az ipari (es a vele jaro politika hatalmi) hanyatlas utjarol. Becslesek szerint 30 40 millio jol fizeto munka tunt el a NAFTA kezdetetol mostanaig ami soha nem jon vissza. Az olcso alacsony minosegu Amerikai ceg Kinaban keszult termeket mar nem mindenki tudja megvenni mivel az elkuldott kozeposztalyi munkast megfosztottak a vasarlo erejetol es egyre kevesebb lesz aki meg tud venni valamit. De ez csak a jeghegy teteje, ezer oldalas tanulmanyokat lehetne irni a jelenlegi hanyatlasrol.
Wall Street kapzsisag, a hirtelen meggazdagodni masok boren mindenhol nyilvanvalo.
Egyszoval Ez nem a nagyapad Amerikaja tobbe es egyre tobben kezdenek rajonni.
Hazakuldenek? Nem ha latin vagy. A korrupt politikusak kepesek a latin szavazatert mindent megtenni mert abban latjak jovot kozben elaruljak az orszagok es valasztokeruletuket. A Kongresszusnak 10% koruli a szama aki egyezik vele (bocs nem tudom lehet e erteni Congress has a 10% approval rating, a new historic low)
Kaosz van itt angyalom..kaosz Ronald Reagan utan kezdett csuszni minden a lejton. Ugy tunik a csuszas gyorsul
De igazad van mindenki a maga sorsa kovacsa, mindenki aki Amerikaban akar elni letelepedni, elni, dolgozni, csaladot alapitani ne varjon senkitol semmit es legyen eros, felkeszulve sikerre es kudarcra egyarant.
Ahogy a mondas megy egy hatalmas tornado vagy hurrikan elott "Expect the worst, hope for the best (Szamits a legrosszabbra es remeld a legjobbakat).
Mi lett a Skick Willie elnokjelolt mondasaval hogy "Put Americans First" meg "we don't have a single person to waste" aztan elarulta az orszagot amikor alairta a NAFTA egyezmenyt.
Most meg barhova megy ez a bohoc (Bill Clinton) tapsolnak neki.
Az emberek tul hamar felejtenek errefele...
Elnokjelolt Clinton azt mondta hogy a NAFTA nem jo az amerikai munkasnak amikor meg elnok lett, beszavaztak akkor ketszer atbucskazott a fejen es azt mondta hogy a NAFTA jo Amerikanak.
A alacsony orabert fizeto munkak menjenek Kinaba es a 3. vilag orszagaiba a high tech munkak pedig magas bert fognak fizetni azoknak az amerikai munkasoknak akik atkepzik magukat a foiskolakon meg az egyetemeken.
De nem ugy lett, Corporate America tomegevel importalta a H1B vizummal erkezo Indiai mernokoket, szakembereket alacsony berert mialatt tomegevel bocsatotta el a magas fizetesu jol kepzett amerikai mernokoket. Az eredmeny? lassan lecsuszo, lemorzsolodo kozeposztaly.
Nehez helyzet es nagy iranyvalasztas elott all America 2012-ben az elnokvalasztas elott. Ideje lenne egy eros elnokre hogy rendet teremtsen Amerikaban amire eddig a "Community Organizer" keptelen volt.
Jaj Draga, tudod, hogy nem is arra gondoltam, hogyha melo kell
3-4 ember keres meg facebookon hetente, akik evek ota szoba sem alltak velem, hogy hogy vagyok, mi ujsag stb. Aztan kibokik, hogy hat ha tudok valami melot...khmm...persze...
En is ma pl. utananeztem az ams.at-n egy melonak, regota fent van, egesz eves allas, nem szezon. Nem remenykedtem, mert regota fent van. Bar most egy masik helyen vagyok ,de nem igazan jo...
Szoval felhivtam magam, nagyon kedves volt a fonok, odamentem ma egy megbeszelesre ,holnap megyek probanapra. Ennyi.
Ha beszel valaki nemetul akkor ott a telefonszam, kit kell keresni, fel kell hivni es mar mehetsz is. En is ezt csinalom, tehat akinek melo kell megteheti, hogy felhivja. En is max ennyit tudnek tenni.
Hú hát ezt nagyon szépen leírtad. Sok ponton nem értek egyet veled, de csak egy pár kérdést tennék fel:
Ha olyan sokat megtesznek a politikusok azokért a fránya latino szavazatért, vajon nem azért van ez, mert annyira sokan vannak, hogy érdemes velük számolni?
És ez nem azt jelenti-e, hogy ezek a szavazók bizony államolgárok (a helyenként előforduló csibészkedést leszámítva), akiknek szavazati joguk van?
És ez pedig azt jelenti, hogy éppen annyi joguk van ebben az országban meghatározni (vagy legalább próbálkozni vele) a dolgok menetét, mint Neked?
Hogy ugyanúgy a saját preferenciáikat akarják érvényesíteni, mint Te a tiédet?
Nem ez lenne a demokrácia lényege?
Sok spanyolajkú lényegesen több okkal mondhatja azt, hogy a "nagyapám földje". Más kérdés, hogy szerintem ennek sem az ő, sem a Te szempontodból nincs ügydöntő jelentősége. Ilyen alapon az indiánoknak lenne leginkább jogalapja, nem igaz? De ha őket ki is hagyom, akkor döntsenek a Mayflower-leszármazottak?
Nem azt mondom, hogy nem vetettél fel sok érdekes és elgondolkodtató dolgot, amik kétségtelenül valós problémák is. De egy úgy érzem, kicsit egyoldalról nézed a kérdést.
A felmeresedben az a hiba hogy azt gondolod hogy legalist meg az illegalist egy csoportba tettem ami nem igy van.
Semmi baj nincs az amerikai allampolgar latin ajkuakkal, akar Amerikaban szuletett akar legalisan bevandorolt.
Itt az illegalisokrol volt szo hogy csak 1 peldat emlitsek akik orvosi biztositas hianyaban kapnak ellatast a korhazak klinikak elsosegely osztalyan (mert a torveny szerint kotelesseguk ellatni) es amikor te mesz a korhazba, neked szamit a korhaz csillagaszati arakat mindenert azon a cimen hogy a korhaznak be kell hozni a kiadott koltseget amit az fizetokeptelen illegalisok ellatasara koltottek. Mivel neked van biztositasod es fizetokepes vagy, megfizettetik veled. Gondolkodj rajta hogy ez igazsagos-e? Gondolkodj el hogy miert csukjak be a korhazak az elsosegely osztalyokat.
Maskor figyelmesebben olvass hozzaszolasokat.
"Maskor figyelmesebben olvass hozzaszolasokat."
Én elég figyelmesen olvastam. :) Kicsit kioktatónak érzem ezt a megnyilvánulásodat, de egyelőre úgy veszem, mindössze azért került rá sor, mert Te nem olvastad elég figyelmesen az enyémet.
És nem felmértem, hanem kérdéseket tettem fel. :), ami azért kis különbség.
Elgondolkodtam azon, amit írtál. Elfogadom azt, hogy probléma az illegális emberek egészségügyi ellátása, sőt, elfogadom azt is, hogy ez terheli az ER-t.
Azonban szeretném jelezni, hogy közel 50 millió amerikai van biztosítás nélkül, a Census Bureau adatai szerint.
Azt gondolom, hogy - ismerve az emberi természetet - ha valami bajuk van, ezek az emberek is az ER-t veszik igénybe, épp az általad elmondottak miatt. Vagyis talán nem érdemes minden problémát teljes körűen az illegálisan itt tartózkodók nyakába varrni, akármennyire is kényelmes.
Nézd, nem az a kérdés, hogy jó-e, hogy van illegális bevándorlás (természetesen alapból nem jó, mert az illegalitás egyben egyfajta kontroll hiányt is jelent). A kérdés az, hogy mit jelent az USA szempontjából az országban lévő mintegy 15 millió illegális, és mit lehet velük kezdeni.
A problémát nem lehet megközelíteni abból az irreális álláspontból kiindulva, hogy minden gondot ők okoznak. Mert ez nem így van. Másrészt már akkora a számuk, hogy akár tetszik, akár nem, számolni kell velük.
A jó hír ebben, hogy nem csak a kiadási oldalon kell és lehet számolni velük, hanem a bevételin is. Hátha ez egy kicsit feldob. :)
Talán elgondolkozhatsz azon is, hogy amikor pl. a farmer nem jelenti be az illegális dolgozóját, és keveset fizet neki, akkor valójában a Te szempontodból ez azt jelenti, hogy olcsóbban jutsz hozzá a termékéhez, vagyis Te (is) profitálsz az illegalitásból. Az itt lévő kb. 12-20 millió ember itt fogyaszt, itt vesz igénybe szolgáltatást.
A munkanélküliségről: nem azért nincs sok amerikai embernek munkája, mert az illegális elveszi előle, ez a kérdés szintén kicsit bonyolultabb. (Nyilvánvaló, ha a számokat nézem, akkor van kb. 12 millió munkanélküli, kb. ennyi illegális dolgozó, tehát ha az illegálist kitesszük az országból, akkor az itt levő munkanélküli kap munkát. Mégis, ez nem így működik, vajon mi az oka ennek, hogy nem?)
Értem én, hogy Te a nagypapa Amerikáját szeretnéd vissza, de sajnos ez nem lehetséges. Nem az illegálisok miatt, hanem mert a világ úgy általában megváltozott, változik.
szia Mari,
remeltem osszefutunk valahol:)
Meg a multkori egyetemes forumban akartam neked irni, csak nem voltam benne biztos, de ma bent voltam a a Bank of Americaban (nem ezert, mas miatt)es ha mar ott voltam megkerdeztem a szamlanyitast.
Lehet, hogy regebben ez sokkal egyszerubben ment, de most mar kerik a ssn szamot, szamla nyitaskor, nem beszelve a hitelkartya kerelemrol. Van az ugy nevezett secured credit card, amit ha egy bizonyos osszeget befizetsz "letetkent" akkor adnak egy kartyat . Ezt lehet kerni pl ha valaki bankraptcy-ba megy. Mert a credit historyt viszont epiti.
Olvastam, hogy ferjez mesz, gratulalok:) Akartam kerdezni, hogy ez nem lett volna-e modja a statuszod legitimizalasanak, de ezek szerint nem akartal csak ezert hazasodni.
Es a jogositvany szerzest is megszigoritottak, mert 4 eve mikor kijottunk munkavallaloi vizummal, akkor csak a 3 evre adtak ki, es elkertek, ellenoriztek a statuszunkat. most hogy van ssn-em gond nelkul meghosszabbitottak.
Lehet, hogy ez par eve meg sokkal lazabb volt, nekem csak 4 evnyi "multam" van itt.:) Es nyilvan minden allamban masok a szabalyok.
Szia Boncza,
már megválaszoltam ezt egyszer, de elszállt az éterbe. Pedig nagyon jó kis válasz volt.... na mindegy. :)
Utánanéztem a bankszámla témának: lehetséges, hogy egyes bankok ilyen szikgorúak, de szerintem csak rosszul tájékoztattak. Ismerve a bankokat, kizártnak tartom, hogy általában többet teljesítsenek, mint a törvényi minimum. Az meg nem írja elő az SSN-t. Amit előír viszont, azaz az önmagad azonosítása.(Ha van SSN-d, akkor ez egyszerű.) Ha valóban akarod tudni, hogy lehet-e (végül is a puding próbája, hogy megesszük :)), akkor szóljál egy másik fiókban (ahol nem ismernek), hogy akarsz egy bankszámlát - sima checkinget-. Majd közöld, hogy külföldi vagy, nincs amerikai ID-t, mit adjál helyette? Aztán légyszives írd meg nekem is az eredményt, mert kíváncsi vagyok. Ha nem akarnak nyitni (és van kedved játszani egy kicsit), akkor hivatkozhatsz a Patriot Act 326.section-re. :)
A hitelkártya az más. Azt csak akkor kaphatsz, ha van tax ID. Ami a lehet az SSN is (legtöbbször az). De anélkül arra nincs lehetőséged. (Legalábbis én így tudom.)
A gyakorlatban a jogosívány az, ami gondot jelent. De az nagyon. Kérdezd csak meg akármelyik illegálist. :) (Két állam ad ki illegálisoknak, WA és NM) Szerintem ezzel a gyereket is kiöntik a fürdővízzel együtt, de ...... Mondjuk a jogsihoz sem az SSN kell elsősorban, hanem ha az megvan, akkor egyszerűbb. De a Te saját tapasztalatod is ez, igaz?
Csak érdekességként mondom, vannak amerikaiak, akik elvi alapon nem hajlandók rendelkezni SSN-el (hogy ez miért jó nekik, is mi is az elméleti háttere, azt viszont nem tudom, bár ötleteim vannak), ami a létezésüket megnehezíti, de azért nem teszi lehetetlenné. Én is így vagyok ezzel :), bár a háttér történet nem ugyanaz.
A lényeg, nem könnyű illegálisként, de mintegy 15 millió bizonyíték van rá, hogy nem is lehetetlen. :) :)
Én már nem sokáig leszek az. Nem mentem volna papírért férjhez, meg nem is tudtam volna, mert csak nemrég léptem újra eladósorba. Remélem, a párom sem azért vesz el, mert könnyű belépést óhajt az Európai Unióba. (Merthogy a hozományomnak ez is része ám.:) )
Meg is kérdem tőle, mennyit ér ez meg neki.
Hajlando vagyok elhinni a szamlanyitast, es annyira nem vagyok kivancsi, hogy kulon emiatt bankba menjek;)
A jogositvany sajat tapasztalat, mert eloszor kiadtak 3 evre, a munkavallaloi vizum idejere (en spouse visa-n voltam), aztan mikor meglett a EAD kartyam (employment authorization card) azzal mar kaptam ssn-t, de ez a kartya csak egy evig volt ervenyes, erre az egy evre hosszabbitottak a jogsim, aztan lett zoldkartya es meghosszabbitottak asszem 10 evre.
Az EU miatt akarom mindenkepp megcsinaltatni a lanyom magyar allampolgarsagat, ki tudja, hatha 20 ev mulva Londonban akar egyetemre jarni?;)
Ha megvan a te zoldkartyad, azzal a lanyod is megkapja? (Merre elsz, ha akarod priviben ird meg.)
viszont meg egy kerdes, tudtal igy utazni orszagon kivul? Vagy bejottel x eve, es azota itt vagy, max orszagon belul nyaraltok?
Es nem kotozkodni akartam a bankszamla nyitassal, remelem nem vetted annak;)
Dehogyis gondolom én, hogy kötözködni akarnál. Neked más - ráadásul konkrét - tapasztalatod volt, és leírtad. Szerintem ez jó, nem kötözködés. :) Mi erről beszéltünk, majd valaki kipróbálja, hogy működik neki a dolog.
Jaj, hát a lányodnak mindenképp csináltasd meg a magyar állampolgárságit, azért az jó. Ezek szerint Neked itt született a lányod, kis mázlista.:)
Az enyém velem együtt lesz jogosult a zöldkártyára, mert még nincs 21, így kérhetjük neki is.
Hát sajnos nem tudok országon kívülre utazni. Ha nem lenne ez az ország ilyen hatalamas, még rabnak is érezném magam. Floridában élek, de szívem szerint máshol élnék. Talán Montana vagy Wisconsin. De nem hiszem, hogy erre lesz lehetőségem, mert a páromat a munkája ideköti, meg engem is, bár nem annyira, mint őt. Szép vasárnapot.