Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
RT3 és mellékvese
Létrehozva: 2011. december 15. 12:21
Sziasztok!
Egyre több és több emberről derül ki, hogy a pajzsmirigy alulműködésére szedett gyógyszer nem megfelelő, mert a problémájának valójában más az oka és a thyroxin csak még tovább ront az állapotán.
Jómagam is pajzsmirigy alulműködésben szenvedtem.
Hosszas kínlódás után rátaláltam a probléma okára: thyroid rezisztencia azaz rT3 szindróma, amely az esetek nagy részében mellékvese fáradtsággal jár együtt.
Jómagam 3 hónapja kigyógyultam az rt3-ból és a mellékvesém is fényévekkel jobban működik, mint szintetikus pajzsmirigy hormonok szedése mellett.
Ebben a topikban várom mindazokat, akiknek tanácsra, bátorításra volna szükségük :) ***
Azt hiszem valami hormon...
A vérből mutatják ki.
és ha nagyon magas a szint akkor felnyomja a vérnyomást és a pulzust.
Tavaly a mütét elött 180/110 volt a vérnyomásom és 140ES a pulzusom.
(és talán ezért, talán más okból--- ez eddig nem derült ki.. napi 30szor kell wcre mennem)
Januárban újra kontroll.
Sziasztok!
Nekem pm alulmüködés mellé mellékvesén lévő pheochromocytoma -daganat társult.
A kortizol rendben volt, de a chromogranin érték a felső határ háromszorosa volt. A daganatot látta a CT és a scintigráfia, de az UH nem.
Tavaly decemberben kivették a bal oldali mellékvesém.
Akkor a chromognanin szint valamennyit csökkent... de most újra háromszoros a felső érték. Viszont a jobb oldali mellékvesén nem látott semmit a scintigráfia.
Szia!
A now iron komplexet szedem igen, de senki nem ajánlotta, keresgéltem a neten és rátaláltam:), mi??? 4-7 bogyó/nap, hát én 1-2 szemet veszek be, két hete szedem ezt, tényleg annyit kell?
Azelőtt a maltofert szedtem, előtte meg neo ferro folgammát-ettől kikészült a gyomrom. Milyen eredményekre gondolsz?
A vasam legutóbb 20,9 lett(ref: 10-26), ilyen jó még életemben nem volt (az augusztusi érdekes csak 6,5, pedig akkor is szedtem a maltofert),
teljes vaskötő kapacitás 58 (ref: 46-72), vas telítettség 35 (ref: 20-55), transzferrin 3,2 (ref: 1,7-3,4).
Akkor tényleg vegyek be 4 szemet naponta, hogy megmaradjon a jó eredmény, nem lesz túl sok a vasam?
Azt írtam a múltkor is, hogy legutóbb a tsh már túlpörgött (0,1), t4- 19,9, t3 - 4,4 (ref: 2,3-4,2) szóval ez is már picit sok, az rt3-1200,7, ez borzasztó sok, szóval annak ellenére, hogy a labor alapján már túlműködök még mindig alulműködésem van, mert a rengeteg rt3 miatt nem tud hasznosulni a t3, tehát továbbra is produkálom az alulmüxi tüneteit, ami nálam a szőrhullás, meg a krónikus fáradtság.?
Akkor ennek a t3 gyógyszernek segítenie kell, mikor várható hogy elkezd javulni a tünet szerinted?
Ahogy a vas(hiány) esetében is, úgy a kortizol esetében is igaz, h a pajzsmirigy betegek nagyon nagy részének mellékvese problémája van.
A pajzsmirigy alulműködés (sejtszintű energiahiány) stresszt okoz a szervezet számára, ami kortizol túltermelést eredményez. A pm alulműködés (=rt3 probléme) kezdeti szakaszában mellékvese túlműködés figyelhető meg, a mellékvese extra kortizolt bocsát ki a stressz hatására. Egy idő után (több év, több 10 év is akár) a fokozott igénybevétel miatt a mellékvese „kiég” és a már nem képes elég mennyiségű kortizolt (és egyéb hormonokat) termelni, kialakul a mellékvese fáradtság.
A mellékvese funkció kiderítésének legmegbízhatóbb eszköze az 5 pontos kortizolprofil nyálteszt alapján.
A vérvétel eredmény azért nem jó, mert nem ad képet a mellékvese egész napos működéséről, csak a vérvétel adott pillanatában történő folyamatokról.
Továbbá a vérvétel egy stresszes procedúra és a stressz által „kierőszakolt” plusz kortizol miatt normál/normál feletti eredmény születhet, holott alap állapotban a mellékvesénk gyenge.
sziaszia,
hát nem mindenki fogadta jól a karakán stílust.
vannak itt érzékenyebb lelkűbbek is, mondjuk nem mondtam semmi csúnyát, de nem is vagyok papagáj, h mindent 600x leírjak...
Ismahen, mennyi vasbogyót szedsz?
És tényleg még mindig nem írtad meg az eredményeket.
Napi 100-200mg vas kell az a now iron complexból (4-7 bogyó). Gondolom azt szedsz, azt ajánlottam kb 4 hete a laborexnek.
én most 4 szemet szedek az kb 100mg.
A haj és szőrzethullást az arcon, fejen a vashiány és a pm alulmüxi okozza.
De most eszembe jutott egy jó, ami bizti segítene kicsit.
Gyógyszertárban lehet kapni Juvita tökmagolaj kapszulát. Abból napi 4 szem és biztos enyhül vmelyest a hullás!! ;))))
Cyclone, te hogyhogy ennyire pontosan képben vagy a dolgokról?
Jaj, nem bántottál meg senkit. Tényleg olyan jó, hogy valaki ennyire tájékozott és segít a többieknek. Köszönjük!!!
Ma reggel ahogy felültem az ágyban, kicsit megdörzsöltem a szemem és a kezemen maradt megint pár szál szempilla...annyira elegem van, inkább levágom az egészet amíg hullik, úgysem megyek így sehova
.
Mindig az jár a fejemben, hogy persze még nem vagyok meggyógyulva azért van ez a tünet, ha a p.m. és mellékvese rendben lesz ennek meg kell szűnnie, de mi van ha nem fog. Van egy olyan autoimmun tünet, hogy az illetőnek kihullik minden szőre és nem találnak mögötte semmit, az orvosok meg ilyenkor ráfogják hogy autoimmun és nincs mit tenni, na ettől félek....
Mi az az rT3 probléma = thyroid rezisztencia?
A pajzsmirigy 9 féle T (thyroid) hormont termel, ezek az ún. szérum vagy szabad hormonok.
• T4: a hipofízisben termelődő TSH hormon serkenti a pajzsmirigyet a T hormonok termelésére.
A pajzsmirigy T4-ből (kb. 80%) termel a legtöbbet, ez a legkevésbé „potensebb” anyagcsere hormon
• fT3, rT3: T4-ből alakul át, az átalakulás a szövetekben megy végbe, de a pajzsmirigy is termel egy keveset azonnali felhasználás céljából
• 3 féle T2, T1, T0: ezekről nagyon keveset tudunk. Ezekből termelődik a legkevesebb. Elmondható, h minél kevesebb termelődik egy adott T hormonból, annál hatékonyabb anyagcsere szempontjából.
A probléma: a pajzsmirigy által termelt szabad T4 vagy szintetikus thyroxin rT3-má, nem pedig T3-má alakul a szövetekben.
Azért jelent ez gondot, mert az rT3 metabolikusan inaktív hormon, de ugyanúgy beleillik a sejtek T3 felvevő receptoraiba. Ez a hormon anyagcsere szempontjából nem csinál semmit, de mivel molekulaszerkezetileg megegyezik a T3-mal, megül a receptorokban és „elállja” a T3 útját, a T3 nem tud bejutni a sejtekbe. Ez az állapot mindaddig fennáll, amíg van T4 utánpótlás és van miből rT3-nak képződnie. Alapállapotban is képződik rT3 a szervezetben, kis mennyiségben. (A medvék szervezete pl. mikor téli álmot alszanak rT3-t kezd termelni.)
Röviden, tömören: a szervezet nem jut energiához a sejtek szintjén
A thyroid rezisztenciát okozhatja a nem megfelelő T4-T3 konvertálódás, de a sejtszintű energiahiányos állapot akkor is létrejöhet, ha nincsenek jelen a szervezetben azok a segédanyagok, amelyek által a T3 hormon be tud jutni a sejtekbe. Ezek pedig a vas és a kortizol (lsd. lentebb)
szaisztok, egy gors bejelntkezés
sajnálom, ha vkit tegnap a kelleténél jobban leugattam.
Bocsánat!
Senkinek sem személyesen szólt, csak kicsit fursztrál ez a szituáció, h most hirtelen millió meg egyen megkerestek.
Én mondok vmit és azt mégis elengedik a fülük mellett, ha nem szólok oda erélyesebben.
Szóval még1x bocsi, ha sikerült vkinek a lekébe tipornom.
Mivel egyre többen tévednek be, bemásolom ide, h mit is takar az rt3 probléma/thiroid rezisztencia és este részletes tünetfelsorolással is jövök.
Progikrémet sem szabad előtte? Aszta.
Cyclone: igen, nekem még magasabb volt a corti.
De érdekes, nekem is van szivdobogás szurás, most, hogy mondod..., lehet a kérmtől, felviszi a vérnyomit??
Valaki kérdezte: MM-ben nincs még nyáltesztes cortizolmérés, csak vérvételes, az önagában nem informativ. Menjetek a laborexbe.
Tűű doktor nem nevet az RT3- témán, és szerintem nemsokára képben lesz jobban.
Balázs prof szégyellje magát, ahhoz képest hogy elröhigcsél, elég magasak a konzi dijaik.
Egyszer bejelentkeztem hozzá, amikor MM-ben két másik doki nembirt velem, de lemondtam, mert nem éreztem, hog yő az én emberem.Cyclone, szerinted ha végre abbamarad majd a szőrhullásom és rendben lesz a p.m. és a m.v., visszasűrűsödik a szemöldök meg a szempilla, nem halnak el a szőrtüszők, már ugye lassan két éve hullik??
Mondjuk valamennyi visszanövés van mindig mert akkor már tényleg tök csupasz lenne a fejem így két év alatt.
hát ezek közül én csak a progesteron krémet használom rendszeresen, na meg néha-néha becsúszik két, három xanax ha már nagyon nem bírom
a vas komplexemben van angyalgyökér is , nem édesgyökér, ez mehet?
hát ez mesésen egybefolyt....szóval a szerek, amik befolyásolják a kortizoltesztet és két hétig a teszt előtt mellőzés javasolt
Gyógyszerek
antidepresszánsok, nyugtatók, a természetes/gyógynövény eredetűek is!
altatók, melatonin is
szteroid hormonok: cortef, progeszteron (a progikrém is) prednisone, prednisolone
stimulánsok, élénkítők
a legtöbb ízületi gyulladást kezelő gyógyszer
asztma gyógyszerek, szteroidos orrspray-ek
a legtöbb vérnyomáscsökkentő gyógyszer
alpha és béta blokkolók
Táplálékkiegészítők
szent bazsalikom
rhodiola
bármilyen mellékvese stimuláns (pl. édesgyökér)
mellékvese porított kivonata
ashwagandha
schizandra = ötízű bogyó
ginseng
astragalus
édesgyökér
cink
melatonin
mé hpempő
alkohol
valeriana
macskagyökér
Kava Kava
5-HTP
Volt pofája kiröhögni??????????
Hát kívánom neki sok szeretettel karácsonyra, h egy szerette is szenvedje már el ugyanazt, mitn mi!
Akkor biztos nem tartaná ilyen mulatságosnak....
Én is két évig kínlódtam....volt olyan sötét időszak, h hetekig nem tudtam kimenni a lakásból....
Nagyon fontos, ezt pont ma írtam a laborexpressnek, úgyh ők is fognak majd figyelmeztetni, de beírom ide is...van jónéhány készítmény, amit két héttel nyálteszt előtt nem szabad szedni!
Gyógyszerek
antidepresszánsok, nyugtatók, a természetes/gyógynövény eredetűek is!altatók, melatonin isszteroid hormonok: cortef, progeszteron (a progikrém is) prednisone, prednisolonestimulánsok, élénkítőka legtöbb ízületi gyulladást kezelő gyógyszerasztma gyógyszerek, szteroidos orrspray-eka legtöbb vérnyomáscsökkentő gyógyszeralpha és béta blokkolókTáplálékkiegészítők
szent bazsalikom rhodiolabármilyen mellékvese stimuláns (pl. édesgyökér)mellékvese porított kivonataashwagandhaschizandra = ötízű bogyóginsengastragalusédesgyökércinkmelatoninméhpempőalkoho lvalerianamacskagyökérKava Kava5-HTPOk, próbálok nyugodt maradni, csak gyakorlatilag két éve kínoznak a tünetek, de legalább mostmár tényleg jó uton vagyok, remélem nálam is beválik a kezelés, a nyáltesztre amint tudok elmegyek.
Persze tudom amíg a p.m. nincs teljesen rendben, addig a többi is zavart.
Én több mint egy évig jártam a prof. balázs csabához, nagy reményekkel kerültem hozzá és mi történt, semmi. Minden maradt ugyanolyan. Hiába a jó eredményeim (a gyulladás is majdnemhogy remisszióban). Még augusztusban megemlítettem neki az rt3-at, kiröhögött....
Nyaffi,
a szőrhullsát tényleg több dolog befolyásolja.
Nekem a szemöldököm csak akkor kezdett hullani, mikor végképp kimerült a mellékvesém.
Ha jól emlékszem, neked az egyik leletem még túl is lógott a kortizol. Tehát elvileg lehet, h neked a mv pont a túpörgős szakaszban van a kimerülés előtt, így nem annyira domináns az rt3.
És ha jól emlékszem a vasad is ok.
Ismahen, kérlek nyugi le.
Mostmár rajta vagy a gyógyulás útján csak ki kell tartanod.
Az viszont értsd meg, h a pm és a mv sokkal nagyobb szerepet játszik a normális mentruációban, mint effektíve a nemi hormonok.
A pm mindennek az alfája és omegája.
Amíg az nincs rendben, addig semmi sincs rendben.
Légy türelemmel.
Ánzsi, szia
nem olyan hosszú még a topik, de ha minden alkalommal le kell írnom, h 12 órás kortizol vizsgálat nyáltesztból, akkor be fogok csavarodni.
Mensmentisben nem tudok róla, h kezelnék, de kérdezz rá....nem fogsz sikerrel járni :P
És csak a nyálteszt jó, vérvétel nem, ezt is leírtam lentebb.
Akkor kell rt3-ra gyanakodni, ha thyroxin tabletta mellett, "jó" eredményekkelsem vagy jól: rossz kedv, hízás, fázás, fáradékonyság stb.
Tehát a thyroxin ellenére is alulműködésesnek érzed magad.
A szőrzet hullása nem feltétlenül az reverz t3 tünete, hanem úgy általában a pajzsmirigybetegségek egyik tünete lehet. Van akinél előjön, va akinél nem, vagy éppen más tünet van, változó.
Van olyan is akinek előjön a vitiligo, vagy a sokizületi gyulladás pl. mint itt is az egyik lánynak.
Na akkor eszerint nem vagyok Rt3-as, mert nekem lézeres fazon, hónalj és lábszörtelenitésen kellett átesnem.
Szemöldököm nagyon sok van, gyakszi 2 naponta szedem, annyi hogy a vége megritkult. (pm tünetnek is megjárja)
A szempillám nem ritkult, talán rövidebb, de nem vészes.
Kiváncsi leszek már az erdménymre, az tény hog yaz ft4-hez képest kevés az ft3 és *-os.
Cyclone érdekeset hoztál megint, volt nekem 60-as progim is, ami gyönyörű, és mégis előpbb jött meg a mensim 26 napra kb.
Ebből azt következtettem hogy kell progi még még még.
Ha keveset kenek, akkor már nagyon hamar 23-24-ik napon barnázok.
Sziasztok Lányok!
Bővebben leírnátok, milyen tünetekkel jár ez a betegség?
Én autoimmun pm-es vagyok,IGT-m és elvileg depim is van szintén évek óta kezelve.
Ezt az rt3-at az MM-ben is lehet vizsgáltatni? Sima kortizol mérést kell kérni? Mi az első vizsgálat, amiből érdemes kiindulni, hogy érintett-e az illető?
Köszönöm
Ja, és még valami megütötte a szememet. Egyikőtök írta, hogy nagyon felpörgött a thyroxintól a tsh-ja (nekem is), de azt gondoltam,hogyha valaki rezisztens, akkor épp nem reagál rá. Vagy rosszul gondolom?
én amúgy a progikrémet szeptember óta használom, mikor augusztusban leálltam a fogigátlóval utána az első mensi 6 hétre megjött, majd aztán 3 hétre, most két hónapja semmi, hiába kenem a krémet, vagyis most pont nem mert ugye két hét kenés, két hét szünet de semmi...
és nekem a fogamzásgátló előtt halál pontos ciklusaim voltak mindig, ezt is tönkretette...
Na megérkezett a válasz az amcsi fórumról!
Még azt kérdeztem meg, h mik a kortizol rezisztencia tünetei...ajvé, hát én is ezeket a tüneteket produkáltam az elmúlt 2 hónapban! :(
Ésegy 3. személy is beszállt a levelezésbe, akinek az volt a kérdése, h akkor most szabad e a cortefet és a progit együtt használni.
Itt az eredeti válasz:
----------------------------------------------- ---------------------------------------
Re: [NTH-Adrenals] Progesterone vs. HC? - To ValerieIt is fine to take progesterone wiht HC as long s oyu NEED it. Women in
late forties adn on seem to need MUCH less progesterne and doctors tend
to prescribe it for meno symptoms and thye shoudl be giving estrogen
instead. Progesteorne mainly preps our bodies for childbirth form
ovulation to birth is when progesterone is highest. When we get PMS is
it is due to high progesterone as right before menses is when it peaks
for the month. This works much as high coritols would or high aldostoern
and causes bloating an moodiness and headaches. These are all symptoms
of high cortils and high aldosteorne. my BP rises even wiht 20mg topical
progesterine cream too much so I don't take any, I really doubt post
meno women need ANY. The cancer protestiion it is said ot give is for
omen havign periods, when oyu no longer build up a uterine lining, the
need for progesterone is gone as it is needed ot ris and fall to shed
thta lining in a period.
Valerie Taylor
http://Eaware.org/
http://www.adrenalsweb.org/
http://www.thyroid-rt3.com/
www.bootsie.us
Tehát: amíg vérvétel alapján progeszteronhiány van, addig lehet használni a corteffel.
A 40es éveiben járó nőknek sokkal kevesebb progeszteronra van szükségük és az orvosok gyakron menopausa esetén progeszteront adnak ösztrogén helyett.
A progeszteron elsősorban a várandósságra/szülésre készíti fel a szervetet az ovulációtól a szülésig, amikor a progeszteron a legmagasabb. A menstruáció előtti PMS tüneteket a magas progeszteron szint okozza, amelyek a puffadás, lehangoltság, fejfájás. Ezek magas kortizol/aldosteron tüneteknek feleltethetők meg.
A vérnyomásomat 20mg-nyi (kb 1 ynomásnyi) progeszteron krém is megemeli és kétlem, h menopauza utáni nőknek egyáltalán szükségük lenne progeszteronra.
Az a hatása, miszerint a megvéd ráktól, azoknál a nőknél működik, akiknek még van ciklusuk de nem képződik rendes méhnyálkahártya és a progeszteron ciklikus növekedése csökkenése segít a méhnyálkahártya képződésében és kilőködésében.
(ezt nem értettem én se?!)
-------------------------------------------------------- --------------------
Én ezek alapján azt mondom, h a progi elsősorban nőgyógyáaszati dolgokra jó.
Egy valami rögtön szemet szúrt és ebből gondolom, h nekem is kialakulhatott kortizol rezisztencia: akármilyen pici adag progi krémet kenek a vérnyomásom felmegy 140/90re és a vércukom is állandóan magas tőle :(
A Floxet antidepi, a Wellbutrin egy érdekes cucc, dohányzásról való leszoktatásban is tud segíteni, mert pocsék íza lesz a ciginek.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yedSBfI64uQJ:www.pointer.hu/mgyk/index.php%3FC%3DCD%26CID%3D4008+wellbutrin+tapasztalatok&cd=2&hl=hu&ct=clnk&gl=hu
Ok, félreértettelek.
A gyógyszerek nevével már találkoztam, csak nem tudtam milyen kategória de mivel írtad, h depis vagy gondoltam antidepresszánsz.
A vitilligo mellékvese tünet.
A mellékvese kifáradás + rt3 kéz a kében járnak.
rt3 vérvizsgálat a laborexnél tudod megcsináltatni.
http://laborex.hu/
Thyroxint 2007 óta szedek, 2004-ben vitiligós foltok jöttek rajtam és eleinte azt hittem valami bőrhiba. 2006-ban küldött a bőrgyógyász góckutatásra, akkor derült ki a pm.
Majd előkeresem a leleteimet, depivel 1984 óta kezelnek, akkor jöttek rá mi is van velem. Ha olyanom van elalszom nyitott szemmel, vezetés közben, stb.
A térdem kamaszkorom óta rossz, sose tudtam rendesen futni, már oprálták is az egyiket, azóta a doki szerint " ha itt az idő protézist kap" mindketőbe!
Az tény, hogy nekem nem kell gyantázni a lábam.
Hogy kerül az ember rt3 vizsgálatra?
az izületi gyulladás fájdalom és h nyugatók nélkül nem tudsz élni egyértelműen rt3. Főleg, h mint írod, már régóta szedsz t4-t.
Egyébként labor alapján, ha az ft3 kevés az ft4hez képest, akkor ajánlott rt3 vizsgálat.
Milyen volt a legutóbbi laborod.
Nem kell megalkusznod, miszerint ezek öröklött dolgok, mert ez nem igaz!
Sziasztok!
Évek óta szedek Euthyroxot a pm. alulmúximre. 0,50-es tablettával 2,5 körül van, szinten tartva, a laborjaim jók, kivéve a vérsüllyedésem,, az 30 körül szokott lenni. Szinte állandó izületi gyulladásban szenvedek, a térdeim tropák, családi örökség.
Egy ideje a kéz-csukló izületeim is fájnak. Sajnos gyárilag depis is vagyok, úgy-ahogy szinten tart a depi gyógyszer, nincsenek nagy kilengéseim.
Depi gyógyi nélkül (Floxet+Wellbutrin) nagyon aluszékony vagyok. Nem vagyok cukros, de sokszor nagyon kívánom az édeset. Nem eszem sokat, de a felszedett kilóimat nem tudom leadni. Nem vagyok egy nádszál alkat, de kövér se, olyan "sűrű" típus.
Honnan tudom, hogy rt3-am van-e, vagy más amikről itt írtok?
Dr. Kiss Jánoshoz járok az Irgalmasokhoz.
hát sajnos nem jó. Még engem is meglepett :(
De akkor bemásolom, amit eddig írtam/válaszoltak:
--------------------------------- -------------------------------------------------
On 12/19/2011 5:35 AM, Bee wrote:
Hello group,
I write from Hungary.
In my country there is a group of hormon therapists who claim that adrenal fatigue can be healed by using natural progesterone cream only. The explanation is that the body converts progesterone to cortisol.
I really like to hear your opinion. Is it really possible to heal with progesterone? If not, why?
Re: [NTH-Adrenals] Progesterone vs. HC?Why is HC the most recommended medicine?
Thanks alot!
NO! ANd I awould consider this a veyr dangerous therapy. Progesterone
MAY convert to cortils but it may also mimick it by binding to it;s
receptors without fully turnign them on. It does the same with
aldosteorne. REAL cortiosl is what people need and I ahve seen enough
cortios resistance to knwo you do nto want to go there. It is horrific.
Valerie Taylor
http://eAware.org
http://www.adrenalsweb.org
http://www.thyroid-rt3.com/
http://www.bootsie.us/
----------------------------------------------------------- -------
Tehát Valerie válasza: veszélyes terápia! Progeszteron átalakulHAT kortizollá, de utánozva a kortizolt, beleül a kortizolézékelő receptorokba teljesen elzárva azokat a valódi kortizol elől.
Ugyanezt teszi az aldosteronnal (megj.:ez egy másik nagyon fontos mellékvese hormon, a sóháztartásért felelős).
Valódi kortizolra van szükség és elég kortizol rezisztenciát láttam, ahhoz, h tudja, borzalmas!
hogyhogy?
Szaisztok!
Remélem nem rossz hir, mert én most emelem a progikrémet köv.c iklustól.
Na amúgy birizgálta nekem is a fantáziám, ez a progikrémet mellékvesére dolog.
Így, h azt is lássátok az amerikai levelezős lsita nem csak a jobb fülem hátsó kis polcán létezik, megkérdeztem őket. Érkezett is válasz.
Kérdeztem még egyet és most arra várom a választ, utána bemásolom mit írtak. Én ledöbbentem!
Nem gondoltam, h ilyen is van!
Ismahen, szpogasd el.
Ha türelmetlen vagy, mert sokáig olvad, akkor egyszerűen rágd szét és a kisebb darabok gyorsabba elolvadnak.
Azért kell elszopogatni, mert:
1. a gyomorban interakcióba kerülhet más gyógyszerekkel/vitaminokkal
2. nyálkahártyán keresztül sokkal jobb a felszívódása.
Persze ha mindenképpen le akarod nyelni, akkor fél óráig semmit. De szerintem egyszerűbb és jobb a szopgatás.
Hát én hipozni, egyáltalán nem szoktam szerencsére, 2 hete szedem a metet még csak, de az arcbőröm szinte napról napra szebb, a zsírosodás teljesen megszűnt, egy-két miteszer van az államon, pedig már régen durván ragyásnak kellene lennem így az antibébi után, meg ugye a testom is magas...remélem így is marad.
Januárban megcsinálatom a nyáltesztet, elég húzós az ára.
Azért még reménykedem hátha nem lesz szükség cortefre, de ha kell akkor beveszem nincs mit tenni, így nem maradhatok, már annyira becsavarodtam pszichésen is, az utcára sem megyek már ki, a sulimat annyit halasztgattam, hogy mostanra megszűnt a jogviszonyom, így diploma előtt, több milió kiment a semmibe... Egyszerűen nem tudom elfogadni, hogy hullik a szőrzetem, hiába aki nem ismer nem látja rajtam, hogy probléma van, mert annyira nem látványos, de nem így néztem ki és így képtelen vagyok létezni, ez nem állapot, de ha a t3 gyógyszer sem fog segíteni, nem tudom, így nincs értelme semminek....
Neked a ciklusod helyrejött, rendben van, a progikrémet kened még? A t3-ból most mennyit szedsz naponta?
Jó lenne, ha jönnének mások is tapasztalatokkal, de a nagytöbbség akit ez a dolog érint nem is tud róla, hogy mi is a baja igazán, csak szenved tovább a tünetekkel.
Hát ez szomorú, hogy tényleg szükség van a steroidra...Te a cortefet szedted ugye?
Igen
Mennyi ideig és milyen dózisban? Előjött valami mellékhatás?
2 évig szedtem. Az első évben teljesen szar adagoéásban.
Több évig jártam endokihoz, ir/rel pcoval.
másfél évig szedtem gyógyszert ezekre, de az állandó hipózásom nem szűnt meg, sőt egyre rosszabbul voltam.
Végül cortefet írtak fel, de arra vonatkozóan nem kaptam rendes utasítást milyen adagban kéne szedni.
Szedtem egy évig mini dózisban + hormoterapeuta féle mv vese kúra.
Pici javulás de semmi kül9.
Aztán 2011 év elején rátaltam amár sokszor emlegetett fórumokra, aminek van külön mellékvese és rt3 levelező listája.
Februárban megtörtént a kortizolos nyálteszt.
És kb mostanra tettem le.
Nagyon fontos az adagolás. Kis dózisban nagyobb kárt csinál, mint hasznot. Plusz akkor sem tud rendesen hatni, ha rt3-as vagy. Én a t3-t csak júniustól tudtam elkezdeni szedni.
Szóval ha azt nézzük, fél év alatt letettem a cortefet.
Bár nem akarom elkiabálni. Januárban azért biztos megint csinálok egy nyáltesztet, just for sure.
Pedig annyira irtózom a hormontartalmú gyógyszerektől, mióta az antibébi "tönkretett"...nem lehet, hogy még nagyobb zavar lenne a steroid után, kétélű fegyver.
A faszt kétélű! Már bocs, ezzel is a termgyógyi tömte meg a fejed?
Akkor rossz, ha nem helyesen adagolják.
Ha szükség van rá és nem szeded, előbb utóbb egyszerűen képtelen leszel tovább növelni a t3-t, mert a mv-d nem fogja bírni.
A laborexpressnél csináltattad a 12 órás nyáltesztet, mennyibe került?
Náluk, talán 25?
Ki írta fel végül a steroidot, vagy magadnak állítottad be?
A régi endokrinológusom.
De mivel ugye a nyálteszt is kimutatta a kortizol hiányt, a háziorvos is felírta utána.
A fórumos guruk útmutatása alapján "állítotam" be az adagot.
Mi a biztosíték, hogy a kúra után nem áll vissza ez az állapot, mert ugye stressz nélkül nem lehet élni, miért alakul ez ki egyes embereknél, a többség ugye nincs is tisztában a betegségével...
Miért, mi a biztosíték arra, h soha többet nem leszel náthás?
Egy tisztességes regeneráció után, azért már jobban odafigyel az ember.
És az rt3 nagyon nagy súlyosbító tényező.
Ha abból kijössz, a mv-nek is könnyebb dolga lesz.
De mivel nekem még nem volt egész napos nyáltesztem, lehet, hogy nincs is olyan fokú m.v. fáradtság...vagy ez a bazi magas rt3 eredmény(1200,7) már rosszat sejtet m.v. szempontból?
Olyan jó lenne megúszni a steroidot!
Ilyen durva rt3-mal hiú ábránd :(
Figyelj, nem kell ennyire fosni a "steroidtól". Ez amúgy is egy gúnynév és általában ijesztgetni szokták vele az embert.
A t3 gyógyi is szteroid. Attól is ennyire tartózkodsz. Nem, ugye?!
Én ott csúsztam el pont, h az első évben nagyon kerülgettem és inkább nem szedtem.
Hát ez szomorú, hogy tényleg szükség van a steroidra...Te a cortefet szedted ugye? Mennyi ideig és milyen dózisban? Előjött valami mellékhatás?
Pedig annyira irtózom a hormontartalmú gyógyszerektől, mióta az antibébi "tönkretett"...nem lehet, hogy még nagyobb zavar lenne a steroid után, kétélű fegyver.
A laborexpressnél csináltattad a 12 órás nyáltesztet, mennyibe került?
Ki írta fel végül a steroidot, vagy magadnak állítottad be?
Mi a biztosíték, hogy a kúra után nem áll vissza ez az állapot, mert ugye stressz nélkül nem lehet élni, miért alakul ez ki egyes embereknél, a többség ugye nincs is tisztában a betegségével...
De mivel nekem még nem volt egész napos nyáltesztem, lehet, hogy nincs is olyan fokú m.v. fáradtság...vagy ez a bazi magas rt3 eredmény(1200,7) már rosszat sejtet m.v. szempontból?
Olyan jó lenne megúszni a steroidot!
Vas
ˇ vaskötő kapacitás: minél alacsonyabb, annál jobb!
ˇ szérum vas: >=17-től jó ref: 6,60 – 26,0 umol/L
ˇ ferritin: 70 – 90 között jó ref: 10 – 120 ng/mL
Ilyen értékeid lettek? Ha nem, akkor dolgozz még rajta. Egyébként is ki volt az, aki azt mondta, h jók az eredményeid?
Ami egy normál, egészséges embernek ok, az rt3-s állapotban szinte biztos, h nem elég.
Na és a mellékvese sztori...
A mellékvese állapotáról csakis az 5 pontos, 12 órás kortizol nyálteszt ad valós képet, ugyanis ebből derül ki, a mellékvese egész napos működése. Sem a vérvétel, sem a szupressziós acth teszt nem alkalmas a mellékvese napi működésének meghatározására, ugyanis ezek csak egy adott időpillanatban mutatják a mv működését, ami nem fedi a teljes napos működést.
A mellékvese terápia lényege, az h a mellékvesét úgymond lekapcsoljuk. Ebben a teljesen kikapcsolt állapotban indulhat meg a valós regenerációs folyamat.
A mellékvese inaktiválását az teszi lehetővé, h annyi kortizolt viszünk be a szervezetbe, amennyit alapjáraton egy egészséges mellékvese termelne.
Erre csakis és kizárólag hidrokortizon hormon alkalmas.
A progeszteron egy része valóban kortizollá alakul, és segít a terápiában, de nem fedezi azt a teljes mennyiséget, ami a kikapcsolást lehetővé teszi.
Mind a vitaminok, mind a moksa elixír, mind pedig a progikrém csak kiegészítői lehetnek a mv kúrának, de nem válthatják ki a szteroid hormont, csak nagyon enyhe mv fáradtság esetén.
Az édesgyökér sem olyan csodálatos gyógynövény....mindössze annyit tesz, h meghosszabítja a testben a kortizol jelenlétét.
Én egy évig követtem a hormonterapeuta által javasolt mv tervet nagyon pici javulással.
Igazi "áttörést" csakis a szteroid kúra hozott, sajnos.
Hidd el, ha lenne természetesebb módszer, akkor senkisem fanyalodna rá ilyen erős gyógyszerre. De egyszerűen csakis ez használ hatékonyan. Minden más csak porhintés...
Újból leszögezném, h a vitaminok és a progikrém jó, de nem alkalmas mellékvese regenerációs kúrára.
Ismahen,
le kéne szakadni erről az ir/pco témáról. Ráérsz akkor pörögni rajta, ha kikeverdtél az rt3-ból és a mv alulműködésből.
Egyébként hadd kezdjem az elején....eléggé felhúzott a laborexpress meg a hormonterapeuták!!!!
Magyarországon én voltam az első(k között), aki mindenféle hormonterapeuta nélkül, saját magam meggyógyult.
Tagja vagyok egy amerikai fórumnak, ahol 7 éves tapasztalatok alapján adnak tanácsot, állítottak össze egy jól működő terápiás tervet, aminek segítségével sok 10000 ember már meggyógyult, köztük én is.
Ezek a hormonterapeuták, ha én nem említem ezt az rt3 dolgot az év elején, akkor most nem "gyógyíthatnák" az rt3-t.
És ami felhúzott, h a több éves tapasztalatokon alapuló terápiás tervet felülírták a saját hasznukra.
Ugyanis a mellékvese kezelésében szó sincs progeszteron krémről. Erről lejjebb részletesen írok.
Én megértem, h nekik is meg kell élniük valamiból. De a beteg emberek reményeivel játszani nagyon ronda dolognak tartom...vagy csak egyszerűen nincsenek egészen tisztában a dolgokkal, és jóhiszeműen próbálnak segíteni. de akkor meg ne adjanak tanácsot :(
Szia!
A vasam legutóbb (végre) szuper lett, 20,1 ennyi még soha nem volt szerintem. Vaskötő kapacitás, ferritin, transzferrin mind jók már. Nagyon sokáig vashiányom is volt, még nyáron is, egy ideig a maltofert szedtem, meg a krauterblut szirupot ittam, de nemrég találam egy jó kis vas komplexet, kelát kötésű vasat tartalmaz b12 vitaminnal(nekem nyáron még az kis kevés volt, injekció kúrát is kaptam, de elég gyorsan kiürült..), szóval ez állítólag jobban hasznosul, most ezt szedem.
Akkor a szelént ne szedjem már, szeptember óta nem szedem egyébként de gondoltam valamikor elkezdem ismét, de ha nem jó akkor persze nem.
Hát képzeld egész napos kortizolmérésem még nem volt, az a dexamethasonos vagy mi? Volt róla szó, de aztán egyik doki sem tartotta annyira fontosnak, stresszes profil, ennyivel elintézték...
Júniusban lett egy 822-es kortizolom(622-ig jó), azóta nem is nézték, hiába kértem legutóbb a nőgyógyászt is, de szerinte nincs jelentősége...nembaj, egy hónap múlva úgyis megcsináltatom ezt is, van egy laboros ismerősöm és rajta keresztül elég sokmident meg tudok majd nézetni, ingyen.
Nálad is diagnosztizálták az ir/pcos-t? Metet nem szedtél, tesztosteron meg a többi most milyen, mensesed rendben van? Diétázol?
Akkor már a steroidot elhagytad gondolom, ez szuper
.
Neked visszanőtt teljesen a szemöldököd? Most én is kenegetem ricinussal, de nekem még hullik, a szempillám is egy kicsit és hát eléggé idegölő, hiába csak egy szemöldök, kikészít...
.
De remélem a t3 bogyó rendbetesz végre!
Hogy érted, hogy borzasztó a mellékvese kúra?
szia,
most értesültem, h milyen mellékvese kúrát állítottak össze. Borzaztóóóóóóóó :(
Ismahen, volt neked egyáltalán egyész napos kortizolmérés?
Szelént és jódot pedig semmiképpen se szedj!
Egyébként elmondanám, h cukoréhséged nem a pcos miatt volt/van hanem a kortizolhiány miatt.
Ezért is lehetséges, h a sok csoki ellenére is sovány maradtál.
Velem is szórol szóra ugyanez volt.
Vas?????????? Szérum vas, ferritin, vaskötő kapacitás?
Ezeket mindenképpen nézesd még meg lécci.
Én ide járok vv-re, nagyon jók: http://www.pentacorelab.hu/info.aspx?sp=100
Ahogy írtam, a mv-m már megygógyult :)))
vasat és t3-t szedek még.
Sziasztok, szia cyclone!
De jó, nyitottál egy topicot
.
Na végre , múlt hét péntekre készen lett az rt3-am, hááát 637-ig jó, az enyém 1207,7 lett, ez durva pont a dublája!!
Ma voltam E. Katinál a gyógyszerért.
A múlt héten kiderült még valami, amire már régóta erős gyanúm volt, hogy a tüneteim mögött nagyrészt ez áll, vagyis pcos/ir vagyok sajnos
...
Készen lett a fogamzásgátló utáni(4 hónapja hagytam abba) első hormontükör, naná, hogy szinte minden rossz, szar lh/fsh arány, magas testosteron, alacsony progi, tipikus pcos, ja és az uh-án a sok kis ciszta mindkét petefészekben, már két hónapja meg sem jön, még jó...
Szegény pajzsmirigyem már túllőttem a t4-el(én euthyroxot szedtem mostanáig), már túlműködik, a tsh 0,1 lett!
A fogamzásgátlószedés előtt semmi gondom(4,5 évig szedtem), tünetem nem volt, a tabitól lettem beteg...
, na jó valamennyire az ir már jelen lehetett, mert ragyás voltam még 21 évesen is és állandó cukoréhségem volt, reggeltől- estig zabáltam a csokit, sütikét meg a többit(és emelett gebe voltam/vagyok), de ennyi más tünet nem volt tényleg.
Nőgyógyásszal most merckformin 500*3-at beszéltünk meg, de megyek a Tűű dokihoz is február elején, mégiscsak ő a legjobb ebben itthon egyenlőre.
Most nagyon bízom ebben a t3 gyógyszerben (és a metben is), mert ugye a p.m. tüneteim mint a szemöldök-szempilla hullás, haj(ez már csak egy picit szerencsére és van rengeteg kishaj), állandó fáradtság, megvannak, pedig papíron a p.m. már túlműködik...
Neked megszűnt minden alulmüxis tünet az új bogyótól, mennyi idő alatt, te mennyit szedsz belőle??
Én most 2*negyeddel kezdek, fura, hogy szopogatni kell, ja és persze emellett csinálom még a mellékvese kúrát is.
Ahogy tudok jövök még, írjatok
én is remélem, h mindenki idetalál, akinek segítségre van szüksége :)
A mozgást én is hanyagoltam mostanában. De most elkezdtem ugrókötelezni. Alattunk egy süket mami lakik, úh nem nagyon zavarja a dübögés :D Hát leglább olyan fáraszt, mint a futás :O
Most már egyáltalán nem szedek cortefet egy ideje. Sőt már progikrémet se kenek...mind a kettő felviszi a vércukrom és agresszív leszek tőlük.
Viszont szedek barátcserjét, ami eddig nagyon jónak tűnik....de mondjuk ez majd a köv mensikor derül ki :)
Elszántam magam, azzal nincs probléna, csak itt az év vége nekem ez nagy hajtás.
És most egy forintom sincs erre, mind elköltöttem:-)
Naja, de laborex legalább nyitott volt, nem ugy mint a hülye pm specialista...
Egyébként lekopp, de ez progikrém nekem jobb mint norvég, azért hosszabbodnak a ciklusaim és az FSH-m is lement 8 ra, nekem hat az eucreas is.
Most inkább az a bajom, hogy nem megyek ki futni, itthon próbálom a dvd-re való tornát, de ettől jól elszoktam. Mozognom kéne, legalább annyit mint nyáron.
Az addisonos topik nagyon áll.
Ezt beteszem a kedvencek közé, hátha felpörög:-)
Én is kiváncsi leszek :) De sztem nem lesz helye. A nyakamon a vágás is csak éppen-éppen látszik pedig ott aztn rendesen belemélyesztették a szikét :(
A laborexnél én indítottam be ezt a dolgot.
Írtam is nekik összefoglalót, de mégis sokan kétségbeesve keresnek meg.
Pedig ha a leírtakat betartanák, akkor no problém.
Te h vagy? Rászántad már magad? :)
Igen, Pfeifer doki nagyon kedves.
Rád értettem a szakértőt.
Én még mástól ezt az rt3 dolgot nem hallottam, kivéve a laborexet, ahol legalább a vizsiket is megcsinálják.
Kiváncsi vagyok a rádiófrekvenciás dologra.
igen nyitottam, mert egyre többen fordulnak hozzám segítségért :(
Ennek most nem tudom, h örüljek-e vagy sem....
Hogy rted ezt a "csak egy szakértője van" dolgot?
Hát Pfeiffer tényleg egy tündérbogár :)
A hátamról leveszi januárban. Azt mondta, hogy azokat is rádiófrekvenciás cuccal fogja, nem kell vágni (juppi).
Az arcomhoz viszont fél hozzányúlni. Az államon van egy pici kiálló anyjegy, azt le fogja venni. Az lesz a teszt, h hegesedés nélkül gyógyul-e.
Szia Cyclone!
Már mikor megláttam, tudtam hogy Te nyitottad:-)
Ennek csak egy szakértője van sajnos..
Mit mondott Pfeifer doki, voltál nála?