Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Jóslás - Cigánykártya
Létrehozva: 2009. Április 23. 12:10
Ezt a topikot azért hozom létre, hogy a jóslásról, Cigánykártyáról pro és kontra lehessen beszélgetni.
Nem levegőbe puffogtatva, hanem érvekkel alá támasztva, véleménykifejtve beszélgetni arról, hogyan érdemes, és hiteles, és hogyan, mitől hiteltelen, nem pontos egy jóslás.
Hiába jósol valaki ingyen, ha oly módon teszi, amitől technikailag nem működik hitelesen....
Ahogyan a pénzért jósolók között is van kókler is, meg hiteles is. Ugyan így az ingyen jótékonykodók között is van bőven olyan, aki csak az egóját fényezi mások segítésével, mert szeret abban a szerepben tetszelegni, meg addig sem kell esetleg a saját élete kínjaival foglalkoznia. Az ilyen sem több, mint egy "piaci kofa", vagy "kotnyeles szomszédasszony", hiába nem kér egy fillért sem.
Ez önmagában nem lehet mérce.
Az atok CSAK akkor hat, ha tudsz rola es rettegsz töle.
(ld. önmagat beteljesitö joslat, megintcsak.)
Mennem kell, tovabbi kellemes beszelgetest. :-)
Osi, nem osi, az emberek szivesen fizetnek jo hirekert.
Én így látom ahogy te. Egyetlen egy alapja van a hit. Hiszed e, hogy igaz vagy sem. Ha hiszed, hogy igaz akkor úgy lesz, ha hiszed, hogy nem igaz, akkor pedig úgy. Tehát mindegy, hogy mit hiszel, mindenképp igazad lesz.
Én inkább azt vallom, hogy a kártya, és minden olyan más ami a jóslással foglalkozik, ezek által egy valamire képes a megfelelő képességekekl rendelkező személy, megvizsgálni, feltérképezni azt, hogy az adott pillanatban, vagyis a jelenben az ember milyen önmegvalósítás felé tart. Ha pedig rosszat lát meg benne, akkor az arra ad következtetést az illető számára, hogy érdemes iránytváltoztatnia, ha elkívánja kerülni azt az állapotot. De természetesen ezt akkor érdemes meglépni, ha az illető felismeri azt, hogy tényleg a rosszabbik úton halad.
Érdekes ez az egész a jelekből felismerni a várható következményeket és a kellő időben, ha szükséges változtatni bizonyos elveken, dolgokon, szokásokon.
Szerintem atgondolja. Nem veletlenül kerdez ujra meg ujra.
Bizik enned es fontos neki a velemenyed.
Impulziv, magabiztos emberek gyakorta reagalnak egyböli, latszolagos elutasitassal.
A babona a koklerektöl jön, nekik is elni kell valamiböl...
A penzkeresessel kapcsolatban: nem velemeny, hanem Ösi Törveny. Amit a beavatottak tudnak es be is tartanak. Aki nem tudja, az nincs a birtokaban semminek - csak jol akar elni valamiböl.
Az nem jeleni, hogy otthon nem gondolja at, sem azt, hogy nem is hat ra, amit mondasz.
Nem veletlen, hogy megkerdez. (Ez persze azt sem jelenti feltetlenül, hogy ugy csinalja, ahogyan Te javasoltad - lehet, hogy csak meg akarta erösiteni a sajat velemenyet, azt is lehet a masik velemenyenek elutasitasaval).
Ha annyira zavar, mondd neki, hogy nem mondasz velemenyt, mert igyesiy jarsz allandoan.
Igen, szerintem is megvan mindenkiben ez a kepesseg, bar nem azonos fejlettsegi szinten, de fejleszthetoen.
A penzkeresrol nincs ennyire elutasito velemenyem, bar nem rokonszenves, amikor kihasznalnak embereket. Viszont olyan babona is van, hogy a joslast meg kell fizetni, maskent rosszra fordulnak a dolgok, hat hogy ez honnan eredhet?... Lehet, attol valo felelem, hogy megatkoz a jos, ha nem fizetsz :)
Viszont a joslas nagyon kimerito, hiszen ra kell hangolodni valakire, elmelyedni stb., tehat megerdemli a fizetseget.
Az arany közeput az lenne, ha az ember önmagaban bizna, a testere es a környezetere figyelne, bizna az intuicioiban, felfedezne es megertene a Jeleket es merne lepni.
A megoldas nem mashoz menni (illetve igy is lehet, de mint mondtam, NEM penzert ajandekot venni, hanem az ajandekot elfogadni).
Felejtsd mar el ezt a "nem kötelezö"-t. Neked sem az, megis itt vagy. Miert? Mert itt szeretnel lenni.
Na latod. En is.
Nem latjak jobban, mint Te. A kepesseg Benned is ott szunnyad.
Egyebkent: mint mondtam: Isten/a termeszet ajandekat tovabb lehet ajandekozni. Ezt az, akinek valoban a birtokaban van a kepesseg, pontosan tudja. Es be is tartja at Ösi Törvenyt. Mert ha nem, annak ö issza meg a levet. Keservesen. Ne kerdezd, miert, ennyit mondhatok, nem többet.
Aki penzt ker az ajandek tovabbadasaert, nincs a birtokaban semminek, nem kötik törvenyek - es csalo.
Nekem már jósoltak ilyen módon.Azt hittem,kidobott pénz,de bejött
....Egyébként meg tényleg nem kötelező itt lenned.
Sajnos az emberek elfelejtettek bizni az intuicioban es egymasra hangolodasban, ezert nem hisznek a joslasban sem. Pedig meg fizikailag tavol elo emberekrol is meg tudunk erezni dolgokat, kerdes, hogy utana minek nevezzuk ezt.
Nem gond, engem sem a tied.
Attol viszont kiüteseket kapok, ha valaki penz remenyeben tudatosan blablazik...
Tudod, erre rengeteg pszichologiai kiserletet vegeztek.
Egy egesz kupac egyetemistanak josoltak, SEMMI KONKRETAT, csak altalanossagokat.
MINDENKINEK szorol szora ugyanat.
Es MINDENKIRE illett a dolog.
Altalanossagokat mindenkiröl el lehet mondani (p. volt mar egy nagy nehezseg/szomorusag az eleteben) es ezek mindenkire nezve stimmelnek. ("Sokat gondolkodik, vacillal, nehez döntes elött all" - nana, különben nem ülne ott, hehe). MOndasz 3-4 altalanosan passzolot, utana mar becsuszhat 1 mellemenö is, nem szamit, a kliens bizalmat mar megszerezted az elsö 4 MINDENKIRE ILLÖ "egyeni" jellemzessel...
HA az illetö barhol helyesel, akkor meg mar igazan könnyü vegigmenni a nyomvonalon...
(ui: ugyanezt megcsinaltak asztrologussal is, az eredmeny pontosan ugyanez lett.
)
Nem is kell többet: én értelmes emberi lény vagyok. Viszont valami oknál fogva idegesít, ha babonákkal tömik az emberek fejét és főleg a fiatalabbját be is lehet húzni a csőbe....különösen ha ilyen topikok (húúú, hiszen a neten is olvastam) tömkelegébe botlik.
Szerintem különben ennyi tőlem elég is volt, mert mindenki magáért felelős. Úgyhogy ha nem akarod, hogy még írjak ide, lépd át ezt a hsz-t szó nélkül. (egyszerűbb lett volna már az első ilyet átlépni...)
ÜZLET. erröl van szo.
Amugy az embereket tudatosan atverö valakiröl hogya hihetnem, hogy hiteles? hiszen etikatlan mar a meggyözes is, hogy "latja a jövöt". Hatalmat szerez masok felett (bar ezt persze tagadja), elvezi kicsit - es ezert meg fizetnek is. Nem rossz dolog ez, lasd be.
Szia!
Nekem jósoltak már cigánykártyából. Kórházban voltam éppen és ő is aki jósolt, mert mindketten szülés előtt voltunk.
Nem igazán hittem benne , majdnem feledésbe is merült a dolog, de minden bejött. Természetesen nem konkrét dolgokat mondott, csak egyfajta iránymutatás volt, de félelmetes, hogy bejöttek azok , amiket jósolt!!
Sokkal többen kerülhetnék el a kóklereket, szerintem, ha tudnák, hogy mit várhatnak egy hiteles jóstól...
Megkísérlem röviden összefoglalva leírni, hogy véleményem szerint, mi a minimum, amit várhat egy hiteles jóstól, aki hozzá fordul:
A jós felelősségteljessége alapján elvárhatja, aki jósoltatni megy, hogy ketten legyenek az adott helyiségben, ahol a jóslásra sor kerül. Továbbá elvárhatja, hogy kérdezés nélkül a jós elmondja, mi jellemzi az ő életét. Tehát már a jóslás kezdetén hiteles információkat kapjon, anélkül, hogy bármit is mondana önmagáról. Ez alatt általában kiderül az is, ami a kérdezőt leginkább foglalkoztatja, amiért felkereste a jóst, anélkül, hogy elmondásra került volna. Ha ez idáig minden stimmelt, csak akkor kérje a folytatást.
Elvárhatja, hogy a jós soha, de soha ne próbáljon döntést hozni helyette, s amennyiben észre veszi, hogy a döntését befolyásolni próbálja, azonnal szólítsa fel, hogy hagyja abba! Ez nem feladata egyetlen jósnak sem.
A feladata, hogy elmondja melyik döntéstől mit várhat a kérdező. Döntenie azonban neki kell! S véleményem szerint a legcsekélyebb mértékben sem szabad befolyásolnunk a döntésében.
Elvárhatja, hogy soha, senki haláláról ne beszéljen kérés nélkül, a kérdező saját haláláról, még kérésre sem volna szabad, sem pedig tényként ne közöljön végzetes információkat. Lehetőségekről, döntési helyzetekről, s a döntések lehetséges következményéről, jövőképéről adjon felvilágosítást. Mert csak így nem determinál.
Nagyon fontos, és elvárható, hogy az információkat egyértelműen, ám szakszerűen tárja fel. Értem ez alatt azt, hogy a kérdező számára, befogadható, feldolgozható, érthető módon mondja el, amit lát, valamint megfelelő, és kellő energetikai töltettel, ahhoz, hogy segítségével feldolgozható legyen minden kapott információ.
Ezek azok, amiket minimum szinten elvárhat egy hiteles jóstól, aki hozzá megy.
Ha egy magát jósnak nevező személy egy percen belül „rád szakítja az eget”, olyan módon, hogy minden alapot nélkülözve, a jövődre vonatkozóan, olyan tényekkel dobálózik, amik összeomlással fenyegetnek, kérlek, ne te szégyelld, áll fel, és menj el! Szíved joga, megteheted, és érdemes is ezt tenni, én úgy hiszem.
Mert egy hiteltelen jóslás nagyon komoly problémákat okozhat.Teljesen mindegy, ki hozta letre a topikot. A temat a letrehozo inspiralja, de nem hatarozhatja meg, miröl szabad es miröl nem szabad beszelgetni.
Van velemenyem es el is mondom. Teged is koklernek tartalak, mint mindenkit, aki "josol". Azt meg egy szerencsetlen, tudatlan baleknak, aki megveszi a szolgaltatasaidat.
Tudod, vannak isteni kepessegek. Ezek adomanyok - es TILOS öket arusitani. Ha valaki ajandekba kapta öket, azert kapta, hogy segitsen masokon. Halkan, nem hirdetve - es NEM penzert. Aki hirdeti vagy penzt ker erte, MIND csalo.
Hogy Te engem "hogy kezelsz", az a Te dolgod. Engem nem rendit meg. Egy hiszekeny, tanulatlan embert fenyegethetsz ezzel, engem nem. De csak probalkozz vele, ha akarsz.
Mielőtt engem is kirúgsz: igenis meg lehet állapítani utólag, hogy a jóslás hiteles volt vagy nem és ezt egész pontosan ki lehet fejezni számokban is.
50%.
Másodszor szólok... A témában maradva, és hozzáértő, tapasztalt véleményeket várok érvekkel alátámasztva... Pro és kontra, hogyan, mitől lehet hiteles egy jóslás, és mitől nem az."
És utána vajon mit csinálsz...?
Elfenekeled aki azt mondja nem az a kérdés, hogy a jóslás cigánykártyából hogyan hiteles, hanem azt, hogy jóslás mármint valódi ---kóklerség, tudatlanság (mindkét fél részéről) és nem létezik? Ellenben el kell ismerni, nagyon jó üzlet!
OFF:
Az ilyen hsz-ek miatt kezdem megutálni az nlc-t. Mindig mindenkinek okoskodni kell, de nem akármilyen módon ám!
Bocsánat Anita!
Mivel én hoztam létre ezt a topikot, adott céllal, témával, gondoltam tudsz olvasni, és értelmezni.
De ha csak homokzni jöttél, mert nincs saját homokozód, pedig bármikor nyihatsz topikot, de neked csak máséba beletúrni van affinitásod, az más, innentől így is kezellek...
Nem mindegy kinél voltál, mert mint írtam, egyre több kókler van!
Én is múltkor felálltam és otthagytam egy nőt, mert nagy nulla volt.
Az a baj, hogy Magyarországon egyre több kókler van, aki vagy soha nem értett a jósláshoz, vagy régebben igen, de ma már a pénzhajhászás lett a legfontosabb, így a képességei csökkentek, elvesztek.
Én már voltam pár jósnál, az igazi, az nem azt mondja, hogy ez fog veled történni és punktum, hanem, hogy ha ezt az utat választod, az ide vezethet, de ha a másikat, akkor meg így alakulhat a sorsod.
Halálról meg pláne veszélyes jósolni, mert nagy felelősséget jelent és - legalábbis az én esetemben - még egyszer sem jött be, akinek a halálát megjósolták.
Voltam, mert erdekelt a körites.
Es meg kell, hogy mondjam, nagyon kellett röhögnöm.
Szolhatsz meg tizentször. Az, hogy szerinted nem ide tartozo valami, nem oszt-nem szoroz. Szerintem ide tartozik, tehat leirom. Ilyen egyszerü.
A lehetösegek mindenkinek nyitottak. Te sem latsz többet, mint Mariska neni a szomszedbol.
Szia!
Így van, ahogy írod. Nagyon fontos az intuíciós készség, a helyes információ megtalálásához, az empatikus képesség pedig ahhoz, hogy az adott ember számára megfelelően tudd lekommunikálni. Számára érthető, és befogadható formában.
Ha nem voltál meg jósnál, sohasem jósoltak neked cigánykártyából, akkor mi alapján mondod, hogy nem hiteles??
Nyilvános de adott a témája.
A téma alapján pedig adott, hogy van hiteles és nem hiteles jóslás.
Tehát a szerinted márpedig "semilyen jóslás nem hiteles", nem ide tartozó vélemény.
Másodszor szólok... A témában maradva, és hozzáértő, tapasztalt véleményeket várok érvekkel alátámasztva... Pro és kontra, hogyan, mitől lehet hiteles egy jóslás, és mitől nem az.
Az előző életek sem ebbe a topikba tartoznak, és nem is a jóslat önbeteljesítő mivolta a téma. Főleg, hogy csak szakszerűtlen jóslás determinálhat. Szakszerű sohasem. Mert nem tényként állít, hanem lehetőségeket ad, lehetséges kimenetelre mutat rá, amiből a kérdező választhat, dönthet, hogy arra halad tovább, vagy irányt változtat.
Szia!
Pont ezért nem is jó kifejezés a jóslás.....ha egy jós konkrét dolgokat mondd, akkor nagy valószínűséggel kókler. Sokkal fontosabb az, hogy a sorselemző (utálom a jós szót!) jó pszichikai és empatikus képeséggel bírjon. A lapok tkp. csak mutatók, a gondolati energia kivetülései......és nem a jövőt, hanem sokkal inkább az egyén múltjából kialakult jelenlegi helyzetét és egy lehetséges kimenetet hordozhatnak jelentésként.....szóval érdekes dolog....
A topik nyilvanos. En pedig kepviselem a velemenyem.
A hitelessegröl akarsz beszelgetni? Tessek: NEM hiteles. Tökmindegy, hogyan csinalod.
Most majd jössz azzal, hogy a modrol szeretnel beszelgetni, igaz?
Semmi.
Ha "beteljesedik", akkor egy nagyon egyszerü, a pszichologiaban jol ismert jelenseg valositja meg: "önmagat beteljesitö joslat". Valaki (mindegy, ki, en is lehetek, kartya meg csak az abrakadabrahoz kell) mond Neked valamit, Te elhiszed es ennek megfelelöen fogsz viselkedni (pl. komolyan allast keresni es magabiztosan jarni a meghallgatasokra). Elöb-utobb megvalositod azt, amit elhittel. TE valositod meg.
Es ehhez nincs köze sem josnak, sem a kartyanak. CSAK Neked.
Nos ez a topik erre jött létre, hogy a hitelességről kontra nem hitelességről beszéljünk, nem pedig azért hogy megvitassuk szerinted, vagy bárkiszerint létező jelenség e a hiteles jóslás.
Tehát, ha a témában van mondanivalód jöhet.
Ha nincs, akkor távozz, kérlek olyan topikba, ami arról szól, amiről beszélhetnéked van!
Egy papír semmiképpen.... De nem is egy papírt nézegetek, és nem is állítom, hogy egy papír tartalmazza a választ.
A kártyalapok csupán rámutatnak a válaszra, amit az tartalmaz, Az tud, aki mindent tud mindenről.
Nevezheted felőlem egyesített mezőnek, Akashának, felettes énnek, vagy, aminek tetszik.
Én csak arra lennék kíváncsi, hogy amikor valakinek jósolnak a jövőjével kapcsolatban, tehát amikor a jövendölés elhangzik, mi ad hitelességet annak, hogy az úgy is fog bekövetkezni, úgy is fog megtörténni? Valójában mi az ami hitelessé tesz egy jövendölést?
Ez számomra olyan kéréds, mint az előző életekkel kapcsolatos kutatások és eredmények. Mivel bizonyítható a jelenben, hogy mi vagy ki voltam valójában előző életemben, vagy, hogy egyáltalán létezett e előző életem? Mi az ami hitelesíti ezeket?
Mindjárt indításnak elmondanám, hogy véleményem, és tapasztalatom alapján, a Cigánykártyával sem gyerekjáték hitelesen jósolni.
Azért, mert a lapoknak rengeteg jelentése van, s ezáltal az összeolvasáskor az intuíció nélkülözhetetlen. Én éppen ezért mindig intuíciófejlesztéssel kombináltan tanítom pl. a cigánykártya elemzést.
A távjóslást sem nem propagálom, sem nem tartom hitelesnek, több okból.
Az egy-egy kérdésre vontakozó távjóslásnak is megvannak a veszélyei. Tehát az egy kérdéses távjóslást is csak úgy tartom korrektnek, ha előtte tisztában van a kérdező a veszélyével is, mert tapasztalatom szerint távolról sem olyan pontos, mint a személyes találkozáson alapuló elemzés.
Mivel ilyenkor egy konkrét dologra, általad feltett konkrét kérdésre fókuszálunk, elveszik a komplexitás, s legtöbbször a teljesség egészen más színezetet adna a képnek.Egy példa, a könnyebb érthetőség kedvéért:
Ha pl.: azt kérdezi valaki, hogy talál e munkahelyet fél éven belül, én ránézek erre a dologra, s látom, hogy mondjuk 6 hónapon belül több megfelelő munka is kínálkozik, tehát azt válaszolom, hogy igen, fél év múlva legkésőbb lesz munkahelye, dolgozik. Csak éppen, eközben, mondjuk, azt nem látom, hisz nem az egészet vizsgálom, hogy 3 hónapon belül, ha tudatosan nem tesz ellene, akkor terhes lesz, s a babát meg is szüli. Így aztán a munkahely prioritása is teljesen más lesz, illetve valószínűleg épp szülni fog akkor, s nem dolgozni.
Ezért írom, hogy ami nem komplex, az nem mindig pontos. Ha ezzel együtt valaki nem tud, vagy akar személyesen eljönni, s így távolról tesz fel, mindezt tudva, egy kérdést, az már az ő felelősségének kérdése, az ő döntése.
Az én felelősségem volt azonban elmondani mindezt! Azonban a távjóslásnál is komolytalanabbnak tartom azt, amikor valaki otthon kitesz lapokat magának, és azt próbálja fórumokon "megfejtetni" mással.Azért, mert a pszichokinézis sem elhanyagolható szempont jóslásnál. Nálam pl. minden tanítványnak leteszteljük, hogy mennyire erős ezen képessége. Mennyire képes mozgó anyagi rendszert befolyásolni a tudatával. Így pl. a jóskártyát keverés közben. Ugyanis a cél nem az, hogy saját tudatos gondolatait testálja a kártyába, mert akkor azt fogja látni, amire vágyik, s nem pedig a valóságot feltétlenül. Ezáltal pl. az sem mindegy, még a személyes találkozáson alapuló jóslásnál sem, hogy ki, és hányszor nyúl a kártyához. Ki kever, ki emel stb.Szóval sokkal összetettebb dolog a jóslás, a hiteles jóslás, mint, amit gondolonak egyesek.
Tedd a kezedre a szived: Te TENYLEG elhiszed, hogy egy darab papir tudja a jövödet?!