Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Mimikai ráncok
Torolt_felhasznalo_409619
Létrehozva: 2007. december 19. 09:24
Tájékozódni szeretnék, hány éves korban és milyen termékkel érdemes elkezdeni a megelőzést?
Illetve a száj körül és szem alatt már 24-25 évesen megjelenő ráncokkal kell-e, érdemes-e valamit kezdeni?
Avon, egyéb dm-es, rossmann-os termékek, Amway, Clinique vagy mi a leghatásosabb 25. életév tájékán, ha amúgy mitesszeres bőrről van szó?
Köszönöm mindenkinek a hozzászólást!
Inaara, pontosan az àltalad leìrtakat "tanultam" èn is a (kulhoni) fòrumos szakèrtoktol
.
Nem olyan egyszeru a fènyvèdelem, mint ahogy azt mi, laikusok elkèpzeljuk, mert igen sok szuro instabil, mint pl. a kozismert avobenzone, vagy egymàst semlegesìtik, mint pl. octinoxate és avobenzone "nem jonnek ki egymàssal" => emiatt a Neutrogena Ultra Sheer SPF45 nem fotostabil, tehàt nem egy jò fènyvèdo kozmetikum.
Mìg az Ultra Sheer Dry-Touch SPF55 vagy SPF70, ami nem tartalmaz octinoxate-t és az instabil avobenzone-t stabilizàltàk az octocrylene (Helioplex)-nel màr szàmìtàsba johet, mint fènyvèdo, DE a PPD szàma csak max.18-19, messze alatta marad a Photoderma (Bioderma) PPD 30-tòl. A Neutrogena ugyan javìtotta termèkeit a fotostabilitàst illetoen, de csak a legùjabbakat (SPF55, 70).
Tehàt valòban az EU- fènyvèdok verik az USA-belieket, oruljunk, hogy vàlogathatunk (legalabb e kozmetikumok terèn) a Photoderma, az Avène, a La Roche Posay, a Vichy, a RoC kozott.
family,
Csehországban van Sephora?!
Mennyiben egyezik a kínálata az amerikaival, vagy a párizsival?
Bogi,
az SPF 40-es creme-gel természetesen nem azonos az SPF 50+-os parfümmentes krémmel.
A La Roche-Posay sem rossz hatású, de nagyon zsírosít, én nem szeretem.L'Oréal az anyacég, tehát ezek lényege is a Mexoryl SX és XL szűrők.Van egy nagyon könnyű terméke is, valami "fluid" van a nevében,ha jól emlékszem, és 50+-os, de az az én ízlésem szerint borzasztóan alkoholos.
A Terproline, mint a neve is utal rá, triterpén szaponinokat és a proline nevű aminosavat tartalmazza. Főbb hatóanyagai a glükózamin,hidrolizált fibronektin,a centella asiatica növény hatóanyagait:madecassoside,asiaticoside.Ceramidok, koleszterin,egy speciális szójafehérje, ami az elasztáz enzim aktivitását gátolja, stb.Nagyon jó bőrregeneráló és mint írtam, az esztétikai és bőrgyógyászati sebészetben alkalmazzák műtét előtt, hogy feljavítsák a bőrt, és utána, hogy gyorsabban és szebben gyógyuljon a heg, még szebb legyen a végeredmény.
A Fadiamone egy fitoösztrogénes krém - egyelőre nem szántam rá magam, hogy az egyetlen anti-aging krémet, a valódi ösztrogén krémet kipróbáljam az arcomra...ezt hüvelyszárazságra írják fel változó korú nőknek...
csodás hatása van a bőrre, a pattanásokra, és a fokozattabb szőrnövekedésre is...Egyébként hajlamos vagyok vad dolgokat kipróbálni - pl. aranyérkenőcs a duzzadt szemekre...
Sula,
"amerikai" fényvédők alatt nem az avobenzont értem, hanem mindazokat a fényvédő termékeket, amiket ott forgalmaz(hat)nak.Az FDA érthetetlenül szigorú, idióta szabályozása miatt nem forgalmazhatják a legkorszerűbb szűrőket, nincs is igazán jó UVA szűrő, amit odaát engedélyeznek.Az avobenzone egy nagyon régi, de nagyon jó UVA szűrő - lenne, ha nem bomlana le 2 óra alatt a napon.Ezt próbálgatják javítgatni addig is, amíg nem engedik a többit használni.Ilyen "javított" kiadás a Neutrogena "Helioplex"-es krémje, ami által kb. 4 óra hosszán át megmarad a ahtékonysága.Európában is javítottak rajta, itt az Octocrylene-t használják ehhez.Ahogy te is írtad, nagy nehezen néhány hónapja engedélyezték a Mexoryl SX-et, de csak 1-2 konkrét Lancome termékben.A Mexoryl SX 1983 óta ismert, és kb. 1995 óta használják Európában és Japánban.
Biztos vagyok benne, hogy tudod, a legjobb UVA szűrők a Tinosorb M és S.Ezek még jobbak mint a Mexoryl SX és XL L'Oréal -szabadalmak.A két Tinosorb kémiai ÉS fizikai fényszűrőként működik, ez ma az elérhető legjobb szűrő.Persze, önmagában semmi sem elég jó, ezért kombinálnak több szűrőt egy krémben, hogy az UV-spektrum minl nagyobb részét lefedjék, lehetőleg tarósan.Amivel a mai napig nehezen bírnak, az a hosszú hullámú UVA (UVA 1) a 360, és főleg a 380-400 nm közötti tartományban.
Valahol olvastam, hogy a cinkoxid állítólag a teljes spektrumot lefedi, de akkor vastag fehér cinkpasztával az arcunkon kéne járni-kelni...sajnos, kozmetikailag elfogadhatatlan.
Valaki esetleg tudna segíteni, hogy dr Brandt NEW liquid synergy krémet honnan tudnék Mo-ra rendelni. A cég honlapja szerint legközelebb Csehországban a Sephorában lehet kapni a termékeit. Nekem pedig szükségem lenne egy Dr Brandt NEW liquid synergy krémre (sajnos az eperneten nem kapható
.
Előre is köszönöm.
Tehát hiába van magas faktórú napvédőd, ha nincs rajtad elég belőle. Egyszer kell csak megmérni, hogy mennyi is az annyi, aztán már sacc/kb meg tudod állapítani.
Íme az USA-ban használt fényvédő hatóanyagok listája, a FDA által jóváhagyott max. %-al:
• p-Aminobenzoic acid (PABA) 15 %.
• Avobenzone 3%.
• Cinoxate 3%.
• Dioxybenzone 3%.
• Homosalate 15%.
• Methyl anthranilate 5%.
• Octocrylene 10%.
• Octyl methoxycinnamate (Octinoxate) 7.5%.
• Octyl salicylate (Octisalate) 5%.
• Oxybenzone 6%.
• Padimate O 8%.
• Phenylbenzimidazole sulfonic acid (Ensulizole) 4%.
• Sulisobenzone 10%.
• Titanium dioxide 25%.
• Trolamine salicylate 12 %.
• Zinc oxide 25%
• Mexoryl® SX (USAN Ecamsule, INCI Terephthalylidene Dicamphor Sulfonic Acid)
Az EU és más részeken használtak:
• 4-Methylbenzylidene camphor ((INCI), USAN Enzacamene)
• Tinosorb® M (USAN Bisoctrizole, INCI Methylene Bis-Benzotriazolyl Tetramethylbutylphenol)
• Tinosorb® S (USAN Bemotrizinol, INCI Bis-Ethylhexyloxyphenol Methoxyphenyl Triazine)
• Mexoryl® XL (INCI Drometrizole Trisiloxane)
• Neo Heliopan® AP (USAN Bisdisulizole Disodium, INCI Disodium Phenyl Dibenzimidazole Tetrasulfonate)
• Uvinul® A Plus (INCI Diethylamino Hydroxybenzoyl Hexyl Benzoate)
• Uvinul® T 150 (USAN Octyl Triazone, INCI Ethylhexyl Triazone)
• Uvasorb® HEB (USAN Iscotrizinol, INCI Diethylhexyl Butamido Triazone)
• Parsol® SLX (INCI Polysilicone-15)
• Amiloxate ((USAN), INCI Isoamyl p-Methoxycinnamate)
Ha már itt tartunk nézzük meg, hogy mi mire való.
UVA = 400 nm - 320 nm közötti tartomány (nm=nanometer)
UVB = 320 nm - 280 nm
UVA és UVB elleni védelmet biztosít, 230 - 700 nm tartományban:
- titanium dioxide
- zinc oxide
UVA sugárzás elleni védelemre jóváhagyott hatóanyagok:
- avobenzone (butyl methoxydibenzoylmethane) piaci nevén Parsol 1789
- Mexoryl SX (FDA csak a L'Oreal leányvállalat, Roche-Poche
használatra, az Anthelios SX SPF 15-ban hagyta ezt jóvá )
- Tinosorb
UVB elleni védelmet biztosító anyagok:
- octinoxate (octyl methoxycinnamate)
- octisalate (ethylhexyl salicylate)
- octocrylene
- octyl salicylate
- oxybenzone: ennek a hatósugara is belóg at UVA tartományba
Sziasztok!
Rooibos thanks a lot, nagyon jó a link, végre lehet normálisan látni az Inc listákat.
Valaki említette a curiosa gélt, ezt találtam róla:
http://www.curiosa.hu/curiosa/index.php?menu=tartal om/hialuronat/hialuronat
Privit írj az áráról és megbeszéljük engem érdekelne.
Szia Edit
És könnyü használni? kezedre fujod először vagy egyből arcra?
(nem szeretném, ha naponta kéne suvickolni a fürdőszobát, de valahogy az a kényszerképzetem, hogy egyből arcra fujva jut máshova is :-) )
http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=phoebe&group=2
Bocsi, linkelni nem tudok
Lányok,én nemrég megvettem a Bioderma Photoderm AKN spf 30 sprayt,de most jöttem rá,hogy nem tudom miért??Nekem nem zsiros a bőröm,nem is aknés.Akkor tehát ez nem jó nekem,minek vettem meg??vagy testre jó lesz?
Ha szeretné valaki,elbizniszelhetjük.Nekem mást kéne vennem azt hiszem.(tanácstalan smiley)
Holnap mindenesetre a Biodermát megnézem és remélem kapok mintát belőle, de valószínűleg egészet is érdemes megvenni, mert nekem eddig a mintáik nagyon jók voltak (Bioderma Photodrem AR SPF 50) , így biztosan azt is szereti a bőröm. Egyébként nem én féltem a zsírosítástól, de persze nem szeretném , ha zsíros lenne. ( Sőt mióta kencézem magam, azért látom, hogy fénylik időnként itt-ott
Apropó: A La Roche -Posay-t nem emlegetitek, pedig az is hasonló márka. Arról mi a véleményetek? Én csak a LRP 50+ SF Anthelios XL-t próbáltam és kellemes volt. Hogy mit ér, azt persze nem tudom.
Az Avene ügyben majd megkérdezem ezt a céget. egyébként a "40 SPF-es Creme-Gel az Avene-től" megegyezik a "fentebb említett Avene 50+-os parfümmentes fényvédő krém" -mel???? Már csak a számkülönbség miatt.
Elárulnád még, hogy az a Terproline és a Fadiamone krémek mit tudnak?
Látom, még mindig hezitálsz
a Photoderm Akn. nem jó, nekem mintha ezt ajánlotta volna masteko korábban...
Én megrendeltem, a megrendelnivalókat.
Allie Water Touch Sunscreen N SPF 50+ PA+++.... ez jó lehet? aki ismeri a Kanebo-t légyszi...
Remélem, hogy jó, mert mostmár ezt fogom elhasználni
Szituka,
tartok tőle, hogy a patikában csak azt tudják megrendelni, ami bent van az országban.Ők a nagykertől rendelnek, a forgalmazóktól, nekik meg az van raktáron, amit behoztak.Azért próbáld meg, de szerintem ez az út nem nagyon járható.
A kence pontos neve (két nyelven, franciául és németül van rajta): Eau thermale Avene Emulsion peaux normales á mixtes, illetve Sonnengel-Creme für normale und Mischhaut SPF 40.Az UVA-ja is 40.
Bogi,
igen, arra gondolok. A Bioderma Fluid kapható itthon.Mint a neve is utal rá, "fluid - folyékony, tehát könnyű állagú, ennél fogva zsírosabb bőrre való.
Avene van itthon, az itt oly sokat emlegetett Ystheal, és a többi retinolos krém is Avene.Sajnos, a napvédő szériájukból alog van valami.
Amióta egy nyíregyházi cég vette át az itthoni forgalmazást, a napvédők választéka nagyon megcsappant, pedig rengeteg van nekik!Mindenféle faktorszámban (20, 40, 50+), és van száraz bőrre, zsírosra, való.
Akiknek fontos, hogy könnyű konzisztenciájú legyen a fényvédő, de mégse szárítson, ne húzódjon utána a bőr, annak szuper a 40 SPF-es Creme-Gel az Avene-től!Nyáron, a nagy hőségben, amikor mindenkinek zsírosabb a bőre, van, hogy én is ezt használom!Szuper könnyű, és csúcs hatásos szűrő!
A Pharmafutár (és biztos a másik is) mindent be tud hozni, amit patikában forgalmaznak. Pl. amikor nem személyesen vettem Skinceuticals-t Bécsben, akkor Pharmafutárral hozattam a cuccot.
Rendelni szoktam egy "Terproline" nevű arckrémet, plasztikai sebészeti műtétek előtt/után is szokták ezt javasolni, aztán egy "Fadiamone" nevű fitohormontartalmú krémet, a fentebb említett Avene 50+-os parfümmentes fényvédő krémet...Hirtelen ennyi jutott eszembe.
Csak ajánlani tudom őket, nem drágák, gyorsak, korrektek, kedvesek.
Egyébként úgy tudom, hogy az egyéb -eddig nem kapható- Biodermák ügyében is történtek előrelépések Zille jóvoltából.
Az Avene-k vannak itthon szerinted? Na majd holnap megyek a Mammutba és megkuksizom.
Te milyen termékeket szoktál rendelni a Pharmafutárral? Miket szállítanak? Ilyen kence-fiéket is vagy csak kifejezetten gyógyszereket?
Szituka,
a Skinceuticalstól egyszer vettem a 30-as faktorú fényvédőt..akkor még nem voltam tisztában azzal, hogy az amerikaiak SEHOL sincsenek a fényvédelemben Európához képest!!Az UVA szűrése minimális...El lehet felejteni...
Magas %-ban tartalmaz cink-oxidot (Z-Cote HP1 a kémiai neve, mikronizált cinkoxid).Fizikai szűrő, "szépen" csücsül a bőrödön..ettől garantáltan fehéren fogsz ragyogni...A cinkoxid egyébként nem rossz hatású szűrő, de nagy %-ban kozmetikailag elég problémás.Ettől lesz az ember kabuki-külsejű.Fényvédő-ügyben semmi nem jó, ami amerikai, ez a helyzet...köti az ottani gyártókat/forgalmazókat az FDA.
Zille,
most láttam, hogy "family" jóvoltából megoldódott a gondod!
Ha nem jársz Bécsben mostanában, egyszerű megrendelni.Sula a Pharmexpress-t szokta ajánlani, én a Pharmafutárral szoktam krémeket behozatni.Egyszer próbáltam valamit rendelni a Pharmexpressnél, és a csaj nagyon nehézkes volt, nem volt kedves, hímezett-hámozott, hogy miért nem tudja behozni, amit kérek - igazi vevőelhárító módszer...Persze lehet, hogy azóta már tanultak...
Ekkor gondoltam, "járt utat járatlanért ne hagyj"- hívtam a Pharmafutárt, és 1 perc alatt megrendeltem az árut, 3 nap múlva már kentem magamra...
Szituka,
lézerre nem gondoltál?
Bogi,
én megpróbálnám a helyedben a Fluid-ot, az biztos nem zsírosít.Én szeretem a krémes állagot, bármilyen kencéről is legyen szó, szeretem, ha érzem, hogy kentem magamra valamit..
Pedig nem száraz a bőröm, sőt, a tabletta abbahagyása után zsírosabb lett, mint volt (sosem volt nagyon zsíros, csak amennyire kell) - a fogigátló többé-kevésbé szárítja a bőrt, attól függ, hogy az "etinyl ösztradiol" nevű MÉREG mellett még mit tartalmaz, pl. milyen mesterséges (!) gesztagént.Na, ezekről is lehetne regélni...
Néha még előjön egy-két pattika, szegény bőröm is próbál méregteleníteni, de nem vészes.Nem tart sokáig, és inkább olyan "földalatti", piros gumók...
A zsírosabb bőrápolók a tapaszalatom szerint nem rosszak a zsírosabb bőrnek, sőt! A kozmetikusom szerint is a zsír oldja a zsírt, és a túlszárított zsíros bőrtípus lehet olyan irritált, hogy még pattanásosabb lesz a bőr.Ez nem az én "felfedezésem", többektől hallottam, hogy szebb lett a pattanásos bőrük, mióta száraz bőrre való krémeket, sőt, olajokat használnak.
Bogi,
én a Bioderma Photoderm Max SPF 100 naptejet vagy a krémet használom, UVA faktor 31.Időnként az Avene SPF 50+ parfümmentes fényvédő krémmel váltogatom.Ez utóbbin ugyan már nem tüntetik fel az UVA faktort, de az előző csomagoláson még rajta volt, hogy az is 50!Úgy reklámozták, hogy az Avene (teljes nevén Eau Thermale Avene) az egyetlen márka, amelynek az UVA védelme megegyezik az UVB-vel!A legjobb szűrők vannak benne, én nagyon szeretem.
Olyan irányzat is van, hogy ne tüntessék fel a fényvédők faktorszámát, csak annyit, hogy alacsony, közepes, magas, és extrém magas védelem, mert egyes tanulmányok szerint nem kevesebb a bőrrákos esetek száma a krémet használóknál, mint a nem használóknál...Sőt, egyesek szerint még magasabb is...
Ez szerintük abból fakad, hogy az embereknek hamis biztonságérzetet ad, ha bekenik magukat mondjuk egy 100-as naptejjel, és azt hiszik, hogy ezzel a szupererős kencével egész nap kint fekhetnek a napon...
A Biodermánál az az egyetlen bajom, hogy újabban alkohol is van a krémben, de panaszom nincs vele.
Zille,
értem, hogy magas fényvédős nappali krémet szeretnél.Amint már írtam is valahol lejjebb, ezzel csak az a gond, hogy a nappali krémet sosem kened fel elég vastagon ahhoz, hogy valóban meglegyen a tégelyen feltüntetett faktorszámú védelem!Ezt akkor éred el, ha 1 cm2 arcbőrre 2 mg krém jut - ez az arc esetében kb. 2 teáskanálnyit jelent.
Az viszont igaz, hogy az a Bioderma krém, amit keresel, tényleg nagyon jó.
Jóóó reggelt!!!
Senki nem szeretne ajándékba egy gyönyörű kutyát?
persze olyan lenne jó, ami itthonról is elérhető és az sem baj, ha nincs a csillagos egekben az ára.
A Biodermától egyébként elég sok minden van a Mammut gyógyszertárban (én csak ott voltam).Igaz csak minta, de a síeléskor nagyon jó szolgálatot tesz .És szinezett.Bioderma Photodrem AR SPF 50. Igaz, hogy az UVA végdelem nincs rajta.
És ott kaptam LRP Creme Fondante 50+ SF Anthelios XL krémet is. Ezen mondjuk szerepel az UVA is, persze azt nem tudom, hogy milyen mértékben tartalmazza.
Akkor ki merem próbálni! Egyébként teljesen kész vagyok, reggelre az összeg rögöm, bögöm és hámló foltjaim elmúltak
Épp orvoshoz akartam menni a szokásos szteroidos krémemért.
Talán azt is érdemes lenne megnézni.
Arra kérlek benneteket, ha megtaláltátok azt a nagyon magas szinten UVA/UVB szűrős és jól hidratáló krémet , amit mindannyian keresünk , akkor szóljatok!
És ami a lényeg: ha rendelne valaki, vagy átugrik érte ide Bécsbe, akkor légyszíves szóljatok! Szívesen betársulnék. Tudjátok, hogy nekem ez még nem megy.
Előre is nagyon köszönöm.
Nem tudom irtam-e mar regebben, de en pl. innen rendeltem meg anno az ettusais termekeimet is. Ez is egy jo oldal. Bar itt inkabb az europaban ismeretlen azsiai markak fellelhetöek. Itt van a korabban emlitett Sofina is.
www.bobodave.com Ha valakit erdekel.