Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Másképp kell nevelni a mai gyerekeket?
2012-08-09 13:591.
Létrehozva: 2012. augusztus 9. 13:59
A digitális kor, a közösségi oldalak térhódítása és a fogyasztói társadalom értékválsága új kihívások elé állítják a mai szülőket. Hogyan lehet ebben a folyton változó világban egészséges gyerekeket nevelni? Erről kérdeztük a két ismert pszichológust.
Nők Lapja Café: Másképp kell nevelni a mai gyerekeket?
Nők Lapja Café: Másképp kell nevelni a mai gyerekeket?
Hidd el, pszichopedagógus-oligofrénpedagógus, azaz kétszakos gyógypedagógusként és kommunikációs szakemberként (ez egy másik diplomám) állítom: a fiam nem zseni (sőt, matematikából hiába jeles, nem kiemelkedően jó), mégis magától tanult meg olvasni! Mert négy-öt évesen éppen ez érdekelte. Nem kezeltem zseniként, s eztán sem fogom. A pedagógusok sem tették ezt.
Tőlem egyszer egy szülőtárs megkérdezte az óviban, hogy hogyan tanítottam meg folyékonyan olvasni a gyereket, s vérig volt sértve, amikor azt mondtam, hogy sehogy. Szerintem máig az a meggyőződése, hogy irigy kutya vagyok, s nem osztottam vele meg ezt a - bizonyára a gyépén tanult - speciális technikát.:-)))
Éppen ezért azt azért díjaztam, hogy a tanerők vették a fáradságot, hogy a gyerekemet - és a másik két-három hasonlót - magyar nyelv és irodalom órákon nem kényszerítették egy-két évnyi "helyben topira" csak azért, mert ez nekik így lett volna kényelmes. Ezt hívják differenciált tanításnak (és nem összetévesztendő a tehetséggondozással!).
Ha valamit a szülő eröltet, azt én is ellenzem. Megjegyzem, ez utóbbit felismerni is könnyű, ugyanis ezek a gyerekek bár "tudnak", de mivel alapvetően nem érdeklődőek, nem is kérdeznek.:-((
A gyermekek eltérő mértékben fejlődnek, s még az ún. "jók" sem minden területen kiválóak. Ahogy itt a másik gyógypedagógus kolléga is említette már.
És igen, öt éves kor körül kell már fejleszteni az elmaradott részképességeket is, mert különben félő, hogy nem lesz a gyermek iskolaérett. Ilyen lehet a motorika (a nagymozgásokból kiindulva később a finommotoros tevékenységek fejlesztése felé), a szem-kéz koordináció fejlesztése, azaz a szenzomotoros integráció megfelelő fokának elérése. (Ekkor lép be a logopédiai fejlesztés is is annál, akinek erre van szüksége.)
hát én meg még régebben...
nem 2011 ben...
már brüsszelből is nők lapjáztam a régin
kötekedő zombik nem voltak még
és normálisan lehetett beszélgetni
de az egész nők lapja caffé jó volt
most meg ultra gáz
ugyanúgy mint iwiw,msn.és társai
bezombult az összes jó oldal
Nem értem eviját, mi ebben a rossz?
Remélem sosem fogod megtudni, hogy mi ebben a rossz...bár kicsi rá az esély... de már egy párszor leírtam, hogy mitől kell tartani...és azt is leírtam, hogy nem az a rossz benne, hogy a pedagógusok megpróbálják megoldani..hanem az, hogy a szülők félre viszik a gyermekeiket... és tetszik vagy sem, sikket csinálnak abból, hogy a gyermekeik 3-4-5 évesen írni olvasni tudnak, amivel "kivégzik" a saját gyermekeiket.
Tudom, tudom, azt is tudom, hogy ezek a gyermekek mind maguktól és igen is akarják, és autodidakta módon magtanulnak, mert zsenik....
És már azt is tudom, hogy míg a világon 50 évente születik egy zseni, addig magyarországon évente születik 50....
vagy 500, de hamarosan minden második gyermek az lesz....
Háát igen... Arról nem is beszélve, hogy az én gyermekem, ahogy leteszi a fejét, 2 perc és már alszik is...az esti mese már csak ezért is kilőve. Van közös mesélés, de nem este. Ezt sem kell erőltetni, ha nincs rá igény...
A rossz gyerek az rossz, a csintalan az csintalan, talán gyenge a határvonal a kettő között, de még is felismerhető... a szülő dolga a csintalan szinten tartani...tovább ne menjen a gyerek.
?? és ettől lenyugszik a ygerek??? hogy nem kérdezhet semmit, hiába érdekelné?
ez miért jobb annál, hogy nagyülelés pusz, és alvás? vagy dudorászik nekik az anyuka esetleg?
hát ezt nem értem. a meséknek nem a tanulság, a késrdések stb lenne a lényegük?? ha közben belealszik agyerek, hol marad a mese egésze maga?
A barátnőm mesélte, hogy náluk három csoportba osztotta a tanító néni a gyerekeket az olvasni tudás szempontjából, amivel még nem is lenne önmagában baj, sőt. A baj ott volt, hogy a kislányt fegyelmezési probléma miatti büntetésként átrakta a gyengébb csoportba.
Egyébként én ezzel a rossz gyerek - jó gyerek címkézéssel se nagyon értek egyet. A sajátjaimon látom, hogy bizony vannak jobb és rosszabb időszakaik. Van, hogy a hajunkat tépjük valamelyiktől, aztán eltelik egy kis idő és jobban kezelhetővé válik... addigra persze "elromlik" valamelyik másik
Ez így van! A fiam osztályában a tanító néni vette a fáradságot és 5, azaz öt csoportban oktatta párhuzamosan az írást és az olvasást. Igen, pontosan úgy, mint Nálatok: azért, hogy az a három-négy gyerek se unatkozzon, aki már tud olvasni. Ők más feladatokat kaptak. A matematikát a másik tanító néni ugyanígy bontotta. Nem értem eviját, mi ebben a rossz?
Egyébként amikor unatkozó gyerekről írtam, evija azt is félre értette: nem otthon unatkozott a gyerek vagy az óviban, hanem az iskolában tette volna, ha nincs a fenti csoportbontás!:-)
Nyolc és fél éve regisztráltam, s azóta folyamatosan fórumozom. Milyen régi enelcésekről beszélsz?
Hadd legyen már saját véleményem. Igen, az én szememben az az "anya", akinek a tévé és a számítógép neveli a gyerekét és időnként nevelési célzattal - saját bevallása szerint! - odasóz neki, az egy neoprimitív tyúk, nem anya!
Nem vitatkozni akarok veled, sőt elgondolkoztam ezen, amit írtál. A "gyengíti a jellemet"-re: ma is vannak országok, ahol a gyerekek kötelezően úgymond iskolaelőkészítőbe járnak 4 éves kortól, sőt van, ahol tanulnak is, régen is volt. Azok a korok vagy országok tele lennének gyenge jellemekkel ha igazad lenne szó szerint, de ugye nincsenek tele. Ettől függetlenül szerintem sem kéne a 4 évest kötelezően tanítani, nem a jelleme miatt, hanem mert talán még nem érett rá. Sajnos olvasok itt jókat, de bizony vannak iskolák itthon is, ahol szinte elvárják, hogy az elsőbe menő gyerek ismerje a betüket és valamilyen szinten tudjon olvasni...(((
Ez viszont nem egészen igaz: " a rossz az rossz, ott a szülő elcseszett valamit és kész... Tehát ha a gyermeket nem nevelik, nem foglalkoznak vele, akkor rossz lesz..." Ilyent az mond, akinek nem volt "rossz" gyereke...))) Bizony előfordul, hogy egy családban van jó és van rossz gyerek is. Egyik a tanárok álma, mert leteszi és ottmarad, ők játszanak el magukban már 1-2 évesen is és a szülő azt hiszi, hogy az ő érdeme. Pedig csak úgy lehet érdeme, hogy ha tőle örökölte....de persze örökölhette amásik oldalról is. A másik gyerek meg ugyanebben a családban olyan lesz, aki csak azért nem mászik fel a csillárra, mert éppen nincs hozá kedve.
Egyszóval lehet a gyerek "rossz" alaptermészete miatt és persze lehet a hiányzó nevelés miatt is. Az eredmény szemre ugyanaz.
Pedig egyszerű dolgokat, ha lassan mondják, meg szoktam érteni.
De biztos csak az a baj, hogy már négyévesen megtanultam olvasni...
"olyan érdekes a régi nök lapja caffén ti még nem léteztetek ,és normálisan lehetett beszélgetni.."
Tényleg érdekes és valóban jókat lehetett beszélgetni. Merthogy én 2004-ben regisztráltam ezen a néven, te meg 2011-ben.
Szelektíven olvasol és felelsz? Mert ha már a 71-re feleltél, mondhatnál véleményt a 70.-ről is.
Rendben, értem..de szerintem csak Te értetted meg nehezen, hiszen Pöttön már az elejétől megértette és igyekezett is segíteni a megértésében, de akkor sem sikerült még venned...
Semmi gond, ebben sem vagyunk egyformák...ki előbb, ki később... a lényeg úgy is az lesz ami meghatározza és jóvá teszi az életünket...
Engem is félre vezetett az, hogy Pöttöm érti, azt gondoltam akkor mindenki... Sokminden nekem is későn esik le, de akkor nagyon...ez sem baj... nálam olyan nincs, hogy csak kicsit értem...vagy értem vagy nem... de állt, ha nem értem akkor a legtöbbször inkább nem akarom.... de pszííít, ez titok!
Jaj, de tényleg lépek most már....
Kiegészíteném azzal, hogy az ilyen gyerek serdülő korban, vagy akár hamarabb szó szerint kitör a rákényszerített kötelezettségek alól...
Ez egy pedagógus barátnőmmel fordult elő és a nagyobbik fiával....a kicsit már próbálta nem túlképezni, viszont a másikat majdnem elveszítette ezzel....a szeretetét...
Viszont szerencsére időben észbekaptak és nem nevelnek belőle egy szorongó felnőttet akit nem a saját elvárásai hajtanak és talán nem kap sírógörcsöt, ha becsúszik valamiből egy négyes...
Szerintem nem kötekedés volt. Most magyarázod el először azt, amire rákérdeztünk... ami egyébként összhangban van azzal, amilyen vélemény itt kialakult. Többen is azt írták, hogy nem tanították a gyereket, hanem csak arra válaszoltak, amit a gyerek kérdezett.
További szép napot!
Sziasztok!
Rosszul fogalmaztam, bocs! Gyengítik a jellemét, ha meggyőzik, hogy neki tanulnia kell és írnia kell és olvasnia kell mondjuk 4 évesen...
Mert onnantól, a gyermek mindig irányítás alá szorul, nem tud majd önállóan cselekedni, dönteni...valaki mindig kell, aki megmondja, hogyan tovább.... Így jön ide a gyenge jellem...
A nevelés mint szó, nálam belefér a foglalkozás is... a csibész és a rossz között nálam van kölönbség... a rossz az rossz, ott a szülő elcseszett valamit és kész... Tehát ha a gyermeket nem nevelik, nem foglalkoznak vele, akkor rossz lesz...tükör a szülőnek...
Igen így van. És köszi a segítséget... ha ketten mondjuk, akkor talán érthetőbb lesz az amit mondani akarok...
Na de még az is benne lehet, hogy vannak kivételek, ahogyan Katka is!
én speciel későn tanultam meg olvasni a társaimhoz képest... "későn érő voltam" nem is akartam előbb... de lett 3 diplomám és Multinacionális cégeket vezetek... Ha összehasonlítgatási alapokat akarunk, akkor dobjuk be...! Van egy fiam, akit nem tanítottam meg összeolvasni, a betűket idő előtt, mert nem ez volt a dolga...a többi gyermekemet sem... szemben azzal aki úgy ment iskolába, hogy "zseni" írt olvasott... sajnos alkoholista, a fiam pedig a másod diplomáját nyűvi és magas beosztásban dolgozik...!
Na persze nem kell mindenkinek így végeznie...mert láthatóan Katka sem végezte így, de mint írtam, Ő kivétel! És nem lesz mindenkinek a gyermeke kivétel! Tessék hagyni a gyermeknek, hogy a korát élje...! Csak mert annyira belekötöttetek, hogy mi az a korának megfelelő, aZ AZ AMIT A GYERMEK AKAR... szeretne..stb.
Ez így van, de én nem is Evija ellen beszéltem ezzel... Természetesen nem mindenben voltam ennyire jó és épp ezért az a véleményem, hogy mindez kiegyenlítődik. Mindig vannak órák ahol valaki kitűnik , más pedig nem.. A sokat tudó meg persze unatkozhat is néha, a keveset tudó meg azért teszi,mert igazából nem érdekli, nem figyel... Ugye még emlékszünk mindannyian erre a jelenségre..?
Picit túl van lihegve a téma... Tudjátok, hogy hány gyerek él ma is olyan családban ahol komoly házimunkákat végez , ahelyet, hogy játszhatna a többiekkel? Szóval az ilyen gyerekek sem teljesedhetnek ki és nem épp azt sajátítják el amihez kedvük van és azt sem amit az életkoruk alapján kellett volna....és igen, hatással lesz a felnőttkorára, mint minden más jó és rossz, vagy közömbös dolog ami érinti a testét és a lelkét, amíg felnő....
....és ez nálam TUDÁS ...én is így nőttem fel, most pedig látok ilyeneket..és igen, túlképzett gyerekeket is...Egyik sem jó, de az élet sajna még mindig nem egy habos torta, a Dezső meg elmehet a fenébe...
Az állandó tévével, mobiltelefonnal, sőt számítógéppel nem értek egyet. Pláne nem egy három évesnél, pedig itt valaki már írta, hogy az mennyire hasznos.
Egy 3 évest odatolni ilyen kütyük elé, mert anyuka nem tud vele játszani egész nap, az szerintem több, mint káros.
Nekem nem kell sorolnod, de ezek általánosan megfogalmazott dolgok. Ezekbe beletartozik az az érdeklődés is, amikor a gyerek magától odamegy az anyjához és megkéri, hogy írja le a nevét (a gyerekét), majd mondja meg, hogy melyik betű micsoda.
Nem értem hogy jön a képbe a gyerek gyenge jelleme itt. Ezt megmagyaráznád?
Tovább ezzel sem értek egyet:
az unatkozó gyermekek "rosszak" tehát a szülő ott nem nevel...
Az unatkozó gyerekkel nem foglalkoznak, nem kötik le a figyelmét vagy épp nem érdekli semmi. Felnőttekkel is megesik, hogy unatkoznak, miért baj ez?
De nem a nevelés hiánya ütközik ki rajta. Hogy jön a kettő egymáshoz?
ezt kell élesen elválasztani... te magadtól akartad... most gondold azt, hogy más érdekel, de megtanítanak olvasni... akkor is szeretnéd ennyire?
nem ugyanarról ebszéltek még mindig mit evija... nem az érdeklődést kell visszafogni!4 azt mindig segíteni kell. Hát nyaílván én se ütöttem ki az egyévesen kezéből annó a ceruzát, mert azt írja a nagykönyv, akkor még nem jó a szabályos ceruzafogás... de nem én tettem a kezébe, elleste, csinálja, tetszik neki... de ha látom hogy firkál egy gyerek, és elkezdtek pattogni, hoygnemjólfogod stb.. aztán még csak pici, de már direktbe tanítom, nem próbálkozhat... na akkor elveszik egy folyamat, a tanulás tanulása...
ez nálad megvolt.. nyílván másban meg nem voltál ennyire gyors. szóval a foylamat a nem midnegy. nem aza gond, ha az érdeklődés kielégítődik, hanem ha mesterséges érdeklődést teremtenek. mert aavval elfedik az igazi érdeklődési területeket pl., meg más nyalánkságok...
Így van! Egyetértek!
" A gond azzal van, amikor a gyereket nem érdekelné, de a szülő erőlteti pl."
Igen, és vagy rávezeti, hogy ezt kell tennie, nem kell ezt erőltetni, elég ha rávezeti... természetesen elfogadja a gyermek, mert legalább foglalkoznak vele... itt a gyermek gyenge jelemme már ki is ütközik és így is marad, feltéve, ha a szülő nem veszi észre, márpedig nem, mert örül, hogy az ő kis csodája, tanulni akar.... Itt éppen a jellemet kellene erősíteni és nem az 1+2-őt tudnia. Érzelmi szükségletek,
Szocializálás, személyiségformálás,saját szabadidejének irányítása, családtagok helye és szerepe a családban, szerepjátékok, játszás, önállóan is... felfedezések, önmaga feltalálása az egyik legfontosabb. A gyakorlati életre nevelés...stb. Soroljam még?
Nos ezt ideloptam...
A korának az a megfelelő 5 éves koráig biztosan, ami érdekli... később is, de közben már kell tanulni a "sorba" állást is....
Tudod mit csinál most a háromévesem?:)
Lapozgatja a Boribon könyveit és angolul sorolja a lapok színét
A nagyszüleim neveltek fel és a nagypapám imádott olvasni, nekem Mátyás király meséket olvasott fel pici koromtól...Annyira szerettem és gondolom ez motivált, hogy magamtól akartam már akkor.Így aztán megtanított olvasni.......3 évesen már én olvastam fel neki a meséket..
Talán annyiból lettem más, hogy általánosban én már Passuthnál tartottam és mindig is a történelmi könyvek voltak a kedvenceim és míg a többiek küzdöttek a kötelezőkkel én átrepültem rajtuk és mire esedékessé vált már legalább kétszer kiolvastam mindet.....
Felnőtt fejjel pedig olyan sebességgel olvasok , hogy igazából látom a mondatokat , nem olvasom őket.
Nem tudom, hogy ez hárány-e, vagy miről maradtam le emiatt...
Sose tudjuk meg mire gondoltál. Egyszerűen közlöd, hogy ez így nem jó.
A gyerekek képességei és érdeklődése különböző és a megfelelő nevelés az, hogy ezt figyelembe veszik.
sajnos, (nem az érdeklődőről van szó, hanem akit otthon külön tanítottak) az ténylegesen unatkozni fog a suliban.. ezt már tudom alapon, viszont nem ülhet ott a tanárnéni midnen gyerek mellett... eddig viszont direktbe ott üllt mellette 8általában anyuka) a szülő. és nyomta mit kell... na ez tényleg hátrány...
amivel keveritek, ha a ygerek kérdez, és ő mega raktaj össze az infót, az a gyerek tényleg nem fog unatkozni sőt, a suliban is kérdez, vagy feltalálja magát. talál mást amiben fejlődhet. de ez az érdeklődő, és anem az erővel tanított gyerek.
szóval nem midnegy tanulni akr e valaki, vagy érdeklődik, vagy a szülő kitalálja, szeritnem neki ezt tudnia kell, és azt nyomja... ezt mossátok itt össze páran, pedig nagyon angyon más eset...
nálunk annó (hú, jó rég volt) úgy ültetett mnket a tanítónéni, hogy egy már tudó, vagy gyorsan tanuló gyerek mellé, egy olyet, aki kiegészíti. szóval én mondjuk olvasni tanultam gyorsan, a másik mást tudott, padtársak elttünk... és voltak mindig feladatok, ahol össze kellett dolgozni. egyikünk se unatkozott vagy gondolta azt, na bezzeg én. És mindenki tanult vmit... ki ezt ki azt.
Én azthiszem így csinálnám ha kicsiket taníttanék suliban. összehozza az osztályt:) meg csapatmunkát se árt tanulni:) meg így mindegy k mit tud, mert összeadódik a fejlődés, végül szépen midnenki utólér mndenkit.
ráadásul nincs letőrve így egy ygerek természetes érdeklődése se, nincs se kevesebbre se többre értékelve.
de nyílván ez is csk egy módszer... Én nem szakítanám szét különvivéssel az osztályt. mert a szocializáció, és a közösség is fontos. azt is ugyanúgy építeni, kell, mert haiába a sok tudás, ha vki nem elég szocializált, semmire se megy vele ált.
Én ezt a korának megfelelően nem tudom nálad hova rakni, de szerintem te se. Még mindig nem magyaráztad el, hogy mi a korának megfelelő.
Nincs olyan, hogy egy csoportban minden gyerek egy szinten van. Van amelyiket sokkal előbb kezdik el érdekelni bizonyos dolgok (teszem azt betűk, számok), van amelyiket később. Érdeklődéséből kifolyólag hamar el is sajátítja. Ezzel semmi gond nincs.
A gond azzal van, amikor a gyereket nem érdekelné, de a szülő erőlteti pl.
A kettő viszont nagyon nem ugyanaz.
Azt hiszem elég részképesség terület van, amiben jelentkezhet elmaradás.(ez pedig már az én hibám, szakmailag nézem- a sajátomat is:) )Gondolok itt a finommozgásra, nagymozgásra, emlékezetre stb.Ezeket ugye nem direkt fejlesztés keretében de mindenféle tevékenység közben lehet fejleszteni.Most pedig további szép napot kívánva távoznom kell-családi program van kilátásban!:)
Nem erre gondoltam konkrétan, de így is meg lehet fogalmazni, biztosan van olyan is amit Te írsz. A könyvtárba vitt gyermeket vezetik félre... és nem a pedagógusok, hanem a szülők... a pedagógusoknak meg kell oldani ezt a problémát, bízom benne jól is csinálják...
A többi gyermek pedig nem szenved, hanem a korának megfelelően tanul, nevelődik..., közben, hogy értsed is, hogy mire gondolok, a korának megfelelő nevelésről, neveltetésről.
Az alázatra is a szülőnek kell megtanítania, nevelnie gyermekét...
Ja és hogy hogy jön ide...? A gyermeknevelés része ez is...
Ne haragudj, nem akartalak megbántani...de a gondolomra ugrottam... nem mindegy, hogy gondolod, vagy tudod...! Remélem értesz...
Persze elég lesz az eszmecseréhez...
Egy 4 éves gyereknek játszania kell, még nem szabad szakmai szemmel nézni, nevelni kell és az alapokat kell elsajátítania...evés, ivás, köszönés, megköszönés...stb. % éves kortól kell odafigyelni, hogy ceruzát tudjon fogni / persze nem baj ha ez előbb van, nehogy nekem essetek :)/ rajzoljon...számolgatunk, felkészülünk az iskolára, amit egyébbként is az óvodában megtesznek... Miben lehet gyenge? Komolyan kérdezem, nem ellenkezésből...?!
Lássuk: a feltételezésed az, hogy azzal, hogy az olvasni tudó gyereket elviszik a könyvtárba rögzítik a tudatot a gyerekben, hogy ő különb a többiektől.
Ha ottmarad az osztályban és konkrétan látja is szenvedni a többi olvasni nem tudó gyereket az A betű megtanulásával, az talán alázatra tanítja?
A koruknak megfelelő nevelés meg hogy jön ide egyáltalán? Ezt tényleg levezethetnéd.
Végig azt sugallod, hogy aki hamarabb kezd érdeklődni a számok és/vagy betűk iránt, az egészségtelenül és helytelenül lett nevelve.
Nem érted, hogy a gyerek érdeklődik és nem a szülei erőltetik rá? Mégis mit mondasz annak a gyereknek, aki megkérdezi, hogy anya, hogy írják az L betűt? - Sehogy fiam, neked azt még nem kell tudnod. - ??? Vagy mi?
No de ettől ez még nem jó. Kérlek csak ezt az egy mondatot értelmezd: Koruknak megfelelő nevelés! Ez tudod mit jelent? Mindent! A mindenben pedig minden benne van!
A koruknak megfelelő nevelés, az nem kevesebb és nem több...tudom olykor nehéz meghatározni és ki-ki lehet csusszani a határokkal, de ezzel nincs is semmi baj... a baj azzal van amikor határon kívül vagyunk erősen. Kétlem, hogy ezzel bármilyen pedagógus ágálna, amit itt leírtam.