Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Lopós anyukák?
Létrehozva: 2011. március 7. 10:55
Nagyon sok az olyan frissen elvált, vagy különélő anyuka, aki kevesli a megállapított gyerektartást. Vajon tudatában vannak-e annak, hogy a gyermektertási kötelezettség nem csak az apát terheli, hanem az anyát is? Tudják-e, hogy az ezen a címen kapott pénz mellé nekik is le kell tenniük a maguk összegét és az egészet a gyerekre és csak a gyerekre kell költeniük?
Tehát nem a rezsire, nem a lakásrészletre, nem cigarettára, stb, hanem csakis a gyerekre. mert ugye akkor nem mondható, hogy pl 30e tartás kevés lenne, hiszen ez esetben minimum 60e áll rendelkezésre és ennek ugye elégnek kellene lennie egy gyerek nevelésére, iskolázására.
Persze, ha anyuka drága elcseni ezt a pénzt és a saját megélhetésére fordítja, akkor bizony tényleg nagyon kevés. Az egész társadalmat átható nő terror szépen megszervezte ezt. Apuka, ha nem fizet, akkor akár börtönmunkára is ítélhető, de azt, hogy anyuka vajon megfizeti-e a gyerek részére a tartást, vagy még az apa által fizettet is elcseni-e, azt persze nem ellenőrzi senki.
Mondjuk hogy igazad van es nem merul fel ilyen gond. De olyan siman felmerulhet hogy nem jo vele a sex, akar tobbszori probalkozas utan sem, mert tul kicsi neki, vagy szamodra kellemetlen amit csinal, vagy egyszeruen a sexualis szokasai neked nem okoznak oromet.
En ezert tartom feltetlenul jonak ha eskuvo elott van sexualis kapcsolat mert utana mar "hiaba reklamalsz a penztartol valo tavozas utan".
Mit tudok rólad? A pagernak MEG AKARTAD szabni, hogy ne nevezze gazdasági ellésnek azt, ami az.
Majd nekem is teszed a megjegyzést, mert nevettem a megfogalmazáson.
Majd azt állítod TE nem akarod megszabni.
Én vagyok a 100% garancia, nem szexelek HA nem szedek fogi-tablettát, vagy mást, ha megtettem mindent és még is bajba kerülök, akkor meg elsétálok a műtőbe.
Mert nem akarom a gyerekemet büntetni azért, amiről nem tehet.
Nem akarom a pasit 20 évig fizettetni, mert úgy határoztam, hogy az ágyamba engedtem.
Ez ugye nem egy általános, de ha egy betegség teszi tönkre a gyerek életét az elfogadható, akkor nem a hülye anyja volt a sanyarúsorsa okozója.
Akkor volna 2 ember felelősége ha a FÉRFIAK is lehetnének terhesek, ha ők is ahogy a nők, adhatnának ajándékot egy kellemes este következményeként.
Mert a normális pasi joggal feltételezi, hogy nem egy szemét engedi az ágyába.
Normális pasi nem tud úgy szexelni, hogy közben arra gondol ez a nő vajon dög vagy rendes ember.
Egy normális, nem szemét nő, nem engedi az ágyába, ha tudja, hogy nem védett.
Egy normális nő nem szül meg NEN kívánt gyereket.
Csak azt tudom előre, hogy soha nem leszel önző és aljas és a tetteimért vállalom a felelőséget, nem akarom másra kenni.
Mert megtehetem és akkor könnyebb az élet.
Na a magyarzászlót felhúztad. Mi lett volna, ha?
Civilizált férfi nem házasodik, ha nem áll fel neki. Nem basz át senkit, mert nem balkáni a mentalitása.
Kiismerni meg van idő, nem leszek jaj istenem azonnal véletlenül terhes.
Semmit nem szoktam letagadni, és nem is akartam itt diktálni.
(és ezt elmondom újra és újra és újra....)
A második mondatodat sajnos nem tudom értelmezni-pedig elolvastam párszor.
Az mit jelent, hogy a demokrácia letörte a hozzám hasonlók szarvát?
Mit tudsz te rólam?Ki vagyok, mit csinálok?
Azért mert ilyen kioktató és mindentudó stílusban és hangnemben írsz, azt ne gondold,hogy egyedüliként a te véleményed lehet az üdvözítő.
Pláne egy ilyen fórumon.
Régen tisztelet volt? Volt akinél igen volt akinél nem.
Hmm nem sokat beszéltél a régen élt emberekkel. Sok esetben bizony tűrés volt és butaság, meg szégyen meg titkolózás.
Hány gyerek nőtt fel alkoholista apa mellett? De tényleg jó, mert nem váltak el :-S
Hány gyerek nőtt fel agresszív szülő mellett, de nem váltak el.... dejó is, mikor agyba.főbe verik egymást, csak el ne váljanak, mert az nem divat.
Ha csak arra gondolok vissza, hogy jó 30 éve mikor kisgyerek voltak milyenek voltak az osztálytársak szülei. Bizony sok ilyet találnék.
Amiket te írsz, hogy úgy beszélnek egymással az régen is megvolt, csak éppen nem lépett ki belőle egyik fél sem. Most kilép. És a gyerek nem hallja többet a te hülye vagy szlogeneket jó esetben.
ÉS nem, nem arról beszélek, hogy az első nehézség után válni kell. Szó nincs róla, hanem van egy határ, ahol már nem szabad tűrni, mert mindenkinek jobb, ha külön folytatják tovább.
Az ittas ember autovezetését, szexhez hasonlítani.
Ez is fura.
Ittasan vezetni büncselekmény. Szeretkezni nem.
Nem beszélve arról, hogy az ittas vezetéssel akárkit veszélyeztethetsz, aki szembejön, míg a szeretkezéssel magadnak csinálhatsz gondot, ha bénáztál.
Kar ezen a szuzessegi teman lovagolni. Nagyon sok ferfi egyaltalan nem tart igenyt szuzlanyra, en nem egy nos ember szajabol hallottam mar , neki nem lett volna kedve tanitgatni egy szegyenlos szuzlanyt.
Ugyanugy ah0gy en sem orultem volna ha pl. a ferjem egy kezdo a sex teren. Egyebkent is mindenki mas korra erik meg , en mar 15 evesen erett voltam a sexre es gyakoroltam is
. Sosem bantam meg mert van osszehasonlitasi alapom, es nem utolsosorban sok kellemes dologban volt reszem, nem erzem azt hogy kimaradt az eletembol valami. A ferjem is nasgy nofalo volt, megis egymassal husegesen elunk, pont azert mert elotte mindketten kieltuk magunkat, nem hianyoznak a kalandok.
A masik dolog pedig, igen, eleg sokat nyertunk azzal hogy nem kell elturni egy ferfi durvasagat, undorito szokasait, reszegeskedeset jatekszenvedelyet stb. Modunk van ra hogy valtoztassunk , szerencsere az ido kereke nem visszafele forog.
Egyebkent pedig lehet lazadozni meg ezredszer ragozni hogy ti mit ereztek korrektnek meg nem annak, a jelenlegi torvenyek nem fognak meg jo ideig valtozni. Sot megjosolhato elore hogy egyre inkabb a nok partjan fognak allni a torvenyek a tartasdijak es egyebek ugyeben.
Tetszik nem tetszik ez van.
Nekem tetszik es orulok is neki. De ezt mar irtam.
"De látom, nektek nem is hiányzik egy kicsit sem"
Hát nekem az a "régi jó erkölcsös világ" tényleg nem hiányzik egy csöppet sem.
Az én felfogásomban a képmutatás az erkölcstelenség. És örülök, hogy nem abban a világban élek.
"Anno volt egy-két kivétel, rossz helyzetben élő nő. S volt lehetősége a férfiaknak olyanokkal kielégiteni az igényeiket, akik tudták, mit vállalnak ezzel."Egy-két kivétel? Ugyan! Bevett gyakorlat volt! Az a házasság, amelyiknek az volt az előzménye, hogy a jövendőbeli félrekefélt, hogy megfeleljen a társadalmi elvárásoknak, nagyjából úgy is folytatódott. Ha szabad volt neki félrejárnia, amikor még dúlt a szerelem, miért ne tette volna meg, mikor már kihűlőfélben volt? Anyu meg tűrte, még ha néha jelenetet is rendezett. De nem vált el, mert nem illett. Kifele ők voltak a tökéletes család, belül meg rohadt.
"A gyerekek többsége csonka családban nő fel, s mit tanul? Ha nem jó a házasság, el kell válni."
Miért? Egy rossz házasságot fent kellenne tartani? Mert anyáink, nagyanyáink is kibírták?
"a büncselekményt ne említsük már egy lapon a gyerekszüléssel, a gyerekcsinálásban mind a két ember benne van. Mondd te tudsz 100 %-os védelmet? Ezzel nagyon sokat kereshetnél ám!"
Nem bűncselekményt idéztem a btk-ból, ezen felül le is irtam, hogy miért hoztam fel.
De nézzünk, csak a te kedvedért egy analógiát.
Két ember erősen ittas.
1. verzió: beülnek az autóba, elindulnak, balesetet okoznak, valaki élete tönkremegy.(meghal valaki, megsérül valaki, de ugye bűncselekményről már tudunk beszélni).Esetleg többeké is.
2. verzió: ágyba bújnak, nem védekeznek, (avagy hibásan, pl. a nő kihányja a fogamzásgátlót, vagy a férfi bénázik az óvszerrel, mert alig lát a piától) valaki élete tönkremegy. Esetleg többeké is.
" Vajon jobb a mindent eltűrni a gyerek szeme láttára úgy élni, mint kutya meg macska, mint elválni békében?"
Ez a kutya-macska marakodás ma divat. Régen nem volt az. Tiszteletlennek lenni egymással.... Neveletlennek...
Ja, tényleg. Akkor még nevelés is volt... Ma már a legtöbb ember azt sem tudja mondani, hogy 'napot, vagy hogy viszlát, arról meg nem is hallottak, hogy kérem és köszönöm.
De persze, azért tényleg jó a mai világ. A gyerek látja, hallja, ahogy egyik szülő lehülyézi a másikat, és akkor persze neki is szabad ám... Meg amikor az egész család ül a tévé előtt és a gyerekkel együtt röhögnek a Gyüzüke só-n, mert milyen humoros is az, ahogy két felnőtt ember úgy beszél egymással, mint a kocsis, valamint a gyerekek is felveszik ugyanezt a stilust...
Kérem szépen, ez is egy nagyon szép családmodell ám... És milyen vicces...
De tudod, az emberek sokkal kevésbé adják fel neveltetési korlátaikat, ha tudják, hogy az adott helyzetből nincs kiút, s még 40-50 évig ugyanazzal kell élniük... Mert nem úgy van, hogy csak elválok, ha elegem lesz...
"S az, hogy akkor 18 évesen férjhez ment, nem biztos, hogy nem volt más az életében a házasság alatt, s az se biztos, hogy a férje nem csinált máshova is gyereket, csak éppen együtt maradtak ne szólják meg őket."
Igen. Valóban. Nem volt biztos.
Most biztos, hogy nem megy férjhez az első szerelméhez. (Mert az a divat, s az erkölcs, hogy többet kell megismerni, mielőtt választana.)
Most szinte biztos, hogy válni fog, nehogy megszólják, amiért kitart a házasságában.(házasságok fele válással végződik)
Most szinte biztos, hogy a gyerekeit egyedül fogja felnevelni (házasságok fele válással végződik, és nem is minden házasságban születik gyerek, ahogy nem is minden gyerek születik házasságba)
De legalább szabadok vagytok. Dönthettek.
Tényleg jó csere volt, gyerekek.
Hm. Valóban, sokkal erkölcsösebb világot élünk.
Anno volt egy-két kivétel, rossz helyzetben élő nő. S volt lehetősége a férfiaknak olyanokkal kielégiteni az igényeiket, akik tudták, mit vállalnak ezzel.
Ma ezzel szemben 100 18 éves lányból jó, ha egy-kettő szűz. A házasságok fele válással végződik. A gyerekek többsége csonka családban nő fel, s mit tanul? Ha nem jó a házasság, el kell válni.
Felelősség már ebben sincs.
De látom, nektek nem is hiányzik egy kicsit sem.
Közhely, ugye?
Annak, aki sosem szeretett mást, önmagán kivül, valóban az.
Még jó, hogy pont te hivatkoztál itt az erkölcsre.
Látom, egyik szó (szeretet, erkölcs) jelentését sem ismered.
Semmi baj, csak akkor ne hivatkozz rájuk, mert nincs alapod, amire épithetnél. S igy a kártyavárad szépen össze fog omlani.
Szia!
Elnézést kérek, de csak most léptem be az NLC-re!
Végtelenül leköteleznél, ha tudnál segíteni!
Igyekszünk, minden lehetőséget megragadni, persze csakis úgy, hogy a gyerek ne érezze azt, hogy az anyukáját bántjuk!
Ha hozzánk kerülne a lányka, természetesen nem tiltanánk el az anyukájától, nem gyötörnénk a gyerek lelkét gyűlölködéssel!
A mail címemet elküldöm priviben!
Előre is mindent köszönök!
"Nem is olyan régen még nem illett egyedülálló anyának lenni, mert nem az a gyerek érdeke, hogy egyetlen minta álljon előtte.
Nem is olyan régen még nem illett elválni, nagyobb értéke volt az eskünek, ígéretnek, mint az egyéni érdekeknek."
"Nem is olyan régen még volt erkölcs."
Ennek ellenére nagyanyám mégis egyedül nevelte a fiát annak hat éves korától, mert nagyapu lelépett a szeretőjével. Elválni viszont tényleg soha nem váltak el, mert nem illett.
Bizony, erkölcsös világ volt....
Ennél erkölcsösebb márcsak az volt , amikor a 18 éves barátnőm anyja mélyen felháborodott mikor kiderült, hogy az lefekszik a barátjával, és felvilágosította a lányát, hogy az ő vőlegénye úriember volt, és soha nem kívánt volna tőle ilyen szörnyűséget az esküvő elött, inkább eljárt egy özvegyasszonyhoz az utca végére.
nem tudom, hogy szándékosan értesz-e félre...
Nem írtam, hogy én vagyok a nagyokos.
Nem érted: én azt írtam, hogy ha én kerülnék ilyen helyzetbe, saját magamra lennék dühös a vakságom miatt, és nem a pasit szidnám.
"Tudod ez a szidjuk a nőket, és a nők viseljék a sex minden rizikóját enyhén szólva igen fura hozzáállás."
Ezt is párszor leírtam már: én úgy gondolom, hogy magamért nekem kell felelősnek lennem. Ha pasi lennék, akkor ugyan így gondolnám. Engem nem érdekel, hogy elvileg egyenrangúak vagyunk, legjobban magamban bízhatok, az én legnagyobb érdekem, hogy nekem jó legyen, akkor miért ne én vigyázzak Magamra? Pasi nem vagyok, ezért nem érdekel, hogy ő mit tesz.
NEkem kell magamra vigyázni.
"A sexuálitásban meg aztán tényleg nem egyforma a két nem szerepe. Viszont egyenrangú! És ez az, amit Ti nem vagytok hajlandóak észrevenni."
Ezt melyik írásómból látod? Nem érted, hogy én nem általánosítok, magamról írok, hogy magamra nekem kell vigyázni. de ha te ebből azt szűröd le, hogy mivel magamra én vigyázok, és én nő vagyok, tehát a nőkre hárítom rá, hát az már a Te bajod