Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Mykee számtech - 2. könyv

Mykee
Létrehozva: 2007. november 18. 22:47
Üdv mindenkinek a második "könyv" alkalmából!

Az első "könyv" itt található, ami főként az alapokról szólt.
Aki még kezdő a számítástechnikában, előbb azt olvassa el az elejétől, és akkor talán már érteni fogja ezt a topikot is.

Az előző "könyvhöz" hasonlóan itt is témaköröket mesélek el, tehát nem elsősorban az egyéni problémák megoldása a cél, hanem a jó alap kialakítása. Ez alapján már el lehet indulni az egyedi gondok megoldása felé, vagy esetleg új ötletek juthatnak eszünkbe. Kiderülhet, hogy a számítástechnikában mennyi út létezik, hányféle elágazás, és ebben ez a szép, hogy ugyanazt a célt többféleképpen érhetjük el.
Ehhez viszont kell az általános alap, amiből ez a sok szál szerteágazik.

Nem fogom lefedni a teljes számítástechnikát, hiszen nem is lehet. Pár dolgot érintek csupán, hiszen én sem érthetek mindenhez. Ennek annyi ága és változata van, hogy legjobban egy közel tíz éve megfogalmazott mondatom idézném:
"A számítógép két dolgot nem adhat meg neked: szeretetet és testi örömöket. Minden mást pótolhat."
Tegyük hozzá: egyelőre. Persze örök életet sem adhat, mint testi öröm, bár már ez sem igaz, hiszen a számítástechnika szinte mindenhol ott van.

Tehát itt csupán alapvető dolgokra igyekszem kitérni és érthetően elmagyarázni. Remélem sokaknak sikerül pár dolgot megérteni.

Jó olvasgatást, és érdemes ezt a topikot (mint az előzőt is) a legelejéről kezdeni!
  1. 2007. november 22. 13:2226.
    Ok, köszi, akkor még figyelek kicsit csendben. Köszönöm, hogy ennyire alapos vagy!
    előzmény:
    Mykee (25)
    2007-11-22  11:53
  2. 2007. november 22. 11:5325.
    Még lesz, mert a jelszavak és a jogosultságok még hátra vannak, na meg ha van még hasonló, általánosan kifejthető ötlet, az jöhet!
    előzmény:
    makramé (24)
    2007-11-22  10:57
  3. 2007. november 22. 10:5724.
    Hú, köszönöm! Pénteken vinnem kelll a suliba, ma gyorsan kinyomtatom, meg megmakramézom kicsit, hogy elhiggyék, ezt egy szöszi írta!
    (lesz még? olyan alapos vagy!)
    előzmény:
    Mykee (23)
    2007-11-21  19:54
  4. 2007. november 21. 19:5423.
    (folytatás)

    Összegezve tehát a tűzfal használata jó dolog, csak tudni kell használni. Lehet kombinálni is: a router mögött bekapcsolhatunk egy szoftveres tűzfalat is, ha paranoiásak lennénk.

    A tűzfalak úgy működnek, hogy lezárják a kimenő és bejövő csatornákat (portok). Egyszerűen se ki, se be nem jöhet semmi. Ilyenkor van az, hogy van internet, és mégsincs. Azért, hogy a szükséges kapuk mégis kinyíljanak, az intelligensebb tűzfalak vagy maguktól nyitják ki, vagy szólnak, hogy valamelyik program kommunikálni próbál, engedélyezzük-e neki? Ez utóbbi verzió azért jobb, mert így teljesen kontroll alatt tarthatjuk az átjárókat és ha egy olyan alkalmazás próbál kimenni, amit nem is mi indítottunk el, akkor máris megtilthatjuk a kommunikációt. Például egyes kémprogramok megpróbálják ellopni kedvenc barátunk címét, és kiküldeni azt a nagyvilágba. Máris lecsaphatunk rá a tűzfalnál, bezárhatjuk a gépünkbe. Ez azért is jó megoldás, mert a vírusok és a hasonló kártevők egy része így próbál terjeszkedni is, hát majd most nem fog. Mint mondtam, kimenő és bejövő kapuk is vannak. Mintha lenne egy Bejárat és egy Kijárat felirat a gépünkön. A kijáratnál mi állunk, hogy mit akarunk kiengedni a várunkból, a bejáratnál meg egy másik őr, hogy kit engedjünk be. Általában ez utóbbi helyről jönnek a támadások, és a második helyen vannak a gépünkről adatokat szolgáltató kártevő kémek.

    A kapukat, tehát a portokat - mint a stadionoknál - számokkal látták el (ez nem meglepő a számítástechnikában), melyek több tízezres sorszámokat is elérnek! A legismertebb kapuk a 21-es, amit az FTP kapcsolatokra használnak, a 80-as, ami az internetböngészéshez kell (HTTP protokollnak), a 8080-as, ahol távoli gépeket szoktunk elérni, vagy mi adunk adatot, a 110-es és a 25-ös, ami a bejövő és kimenő levelezést bonyolítja és még sorolhatnám.
    Ha mi akarunk információt az internetről, akkor ugye a bejövő kapukat kell nyitni, hogy a gép fogadni tudja az adatokat. Ha mi adunk információt, szolgáltatunk valamit a gépünkről (például filmet, zenét, rádiót, fájlokat), akkor a kimenő kapukat kell nyitogatni.

    Ha csak ideiglenesen van szükségünk egy kapura, akkor azt használat után zárjuk be a tűzfalon, tehát tiltsuk le, vagy töröljük az engedélyezést. Ha routerünk van, akkor használhatunk portátirányítást is, ami annyit tesz, hogy a routernél kinyitunk egy kaput, majd a routernek megmondjuk, hogy a belső hálózat és a saját gépem felé egy másik kapun át továbbítsa. Mintha egy folyosó lenne: a külső kaput kinyitjuk mondjuk a 132-esre, a belsőt pedig a 48-asra. tehát a router a 132-es kérést továbbítja a gépünk felé a 48-as kapun, így a mi gépünkön a 48-ast kell kinyitni. Ennek előnye, hogy így megnehezítjük némileg a betörők dolgát. Ezt angol rövidítéssel NAT-olásnak (Native Address Translation) is hívják. Ilyenkor megmondjuk melyik kapu melyik porton át melyik gépre van irányítva a belső hálózatban.

    Tehát a tűzfalakkal meg tudjuk nézni ki milyen címről próbált betörni hozzánk, melyik portokat próbálgatta, mi pedig lezárhatunk minden zsilipet és nyílást kifelé, csak nehogy úgy járjunk, mint a Tanú című filmben: "... hát se ajtó, se ablak?!"
    előzmény:
    Mykee (22)
    2007-11-21  19:25
  5. 2007. november 21. 19:2522.
    Na, akkor kezdjük el az újabb anyagot...

    Biztonság - Bevezetés és a tűzfalak

    Mielőtt csak úgy belekezdenénk, lássunk egy hétköznapi példát! Amióta létezik ember, azóta létezik saját tulajdon is. Ráadásul nemcsak nálunk, hanem az állatoknál is fellelhetjük ezt a birtoklási formát. Például az erősebb állat elűzi az odapofátlankodó másikat, amikor mondjuk eszik valamit. "Ez az enyém, nem adok belőle" - ismerős? Aztán ha az illetéktelen illető az erősebb, hát akkor övé a zsákmány, és a lakmározó éhes marad vagy kerít egy másik táplálékot. Az embernél nemcsak táplálékra igaz az önzés, hanem minden megszerzett tulajdonra, még a saját párunkat is hasonlóképp védjük egy hasonnemű közeledésétől. Akkor miért lenne másképp a számítástechnikában?

    A számítógépen nemcsak játszani lehet, hanem dolgozni is, tehát az adatainket valahol tárolni kell. Lehet ez merevlemez, CD vagy DVD, memóriakulcs, vagy szalag és még sorolhatnám. A lényeg, hogy az adatokat valamilyen módon tároljuk, és ha már az a sajátunk, hát meg is akarjuk védeni. Kinek hogyan sikerül. Persze léteznek paranoiások, akik lakatot szerelnek a páncélszekrényre is, és a gépen tárolt adatokat hatféle módon titkosítják, húszféle módon zárolják és ötféle módon tömörítik jelszóval, pedig felesleges. Elsőként azt nézzük meg, hogyan védjük az adatainkat az internet felől. Tételezzük fel, hogy csak mi nyúlhatunk a géphez, de az internet felé nyitottak vagyunk. Kell tehát egy tűzfal, ami megvéd a világháló gaz betyáraitól.

    Természetesen nincs az a védelem, amit ne lehetne feltörni, és ez a tűzfalakra is érvényes lehet. De számítsuk bele azt is, hogy mi nem a NASA vagyunk, ami kihívás egy profi betörő számára, valószínűleg a mama receptjén és a kedvesünk aktképein kívül nem sok minden fontos adat van házi gépünkön. A munkahelyivel meg törődjön a rendszergazda. Ettől függetlenül nem árt az óvatosság, mert bvarátaink címe már kényesebb dolog!

    A tűzfalból kétféle típus létezik: hardveres és szoftveres. Meglepő? Gondoltam. A hardveres tűzfalakat ritkán használják otthon, főleg nagyobb cégek alkalmazzák, és nagyon megbízhatóak. Külön eszközről van szó, amit a szerver és a bejövő jel közé tesznek. A tűzfalat manuálisan, vagy távolról egy szoftveren át vezérlik. A routerekben is már használnak tűzfalakat, és ezeket már otthonra is vásárolhatjuk. Bár a routerben lévő tűzfal szoftveresen állítható, ezért mondhatjuk, hogy átmenetet képez a hardveres és a szoftveres verziók között. Azért nem teljesen szoftveres, mert külön gép külön operációs rendszerrel nem kell hozzá, viszont a router saját szoftverén keresztül állíthatjuk. Hardveresnek sem mondanánk, mert nem különálló tűzfal, hanem egy szolgáltatás a routerben. Ezért van az, hogyha otthon van egy routerünk, akkor abban beállíthatjuk a tűzfal paramétereit. Ennek előnye, hogy a belső hálózatra máris nehezebb betörni kintről, mert a router az elosztó is, tehát külső támadónak nehezebb a dolga. Nem lehetetlen, de nehezebb! A beállításokra később kitérek a szoftveres résznél.

    A szoftveres tűzfalak általában már a Windowsra vagy Linuxra, tehát az operációs rendszerekre telepítve találhatók meg. Ennek hátránya, hogy legtöbbször a rendszer betöltése közben vagy után indulnak be, tehát ha elég ügyes a betörő, egy kis programmal alátehet a tűzfalnak, amiotől utána az nem indul el és a gép máris nyitva. Természetesen ha nincs router, ez is jobb, mint a semmi, csak jobban oda kell figyelni. A routerek tűzfalát azért nem törik (általában), mert ahányféle típus és verzió, annyiféle szoftver, tehát nem éri meg megtörni. A szoftveres tűzfalak közül már kevesebb létezik, tehát nagyobb a valószínűsége, hogy megtámadhatók. Szerencsére ilyen esetekről ritkán hallani, és mint írtam: magánemberek gépében ritkábban kutatnak a tolvajok.
    előzmény:
    Mykee (1)
    2007-11-18  22:47
  6. Torolt_felhasznalo_689629
    Torolt_felhasznalo_689629
    2007. november 21. 16:3421.

       

    Lélekben még nem adtam fel. A rack nem volt elérhető helyen számára, szóval inkább vírus. Mindig tanul az ember. Legszívesebben a gépet dugtam volna el előle, de azért az meg kínos...

    Majd írok mi lett vele.   

    előzmény:
    Mykee (20)
    2007-11-21  11:17
  7. 2007. november 21. 11:1720.
    Amiket most itt leírtál, azok alapján én már kersztet vetnék a cuccokra. Szerintem ha nem a vírusok, a nagy újratelepítés tüntette el az adataidat. A barátoknak meg otthagyni a fontos dolgaid nem volt valami nyerő ötlet...
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_689629 (19)
    2007-11-21  09:42
  8. Torolt_felhasznalo_689629
    Torolt_felhasznalo_689629
    2007. november 21. 09:4219.

    az. partíció

    Régebben simán tudtam használni.

    Pár hónapot külföldön voltam és addig barátaim laktak itt. A srác nem tudom miket csinálhatott.... Amint hazzaértem átfutattam egy víruskeresőt, "csak" 100 kis mütyűrt talált. Ráadásul biztos, hogy újra lett pakolva a gépem. 

    Én nem nyúltam hozzá. Tényleg.  

    Megnézem másikban, hátha. Reménykedem, van rajta pár fontos dolog.

    előzmény:
    Mykee (18)
    2007-11-20  23:28
  9. 2007. november 20. 23:2818.
    Partíció?
    Korábban milyen fájlrendszerre voltak megformázva? Másrészt meg remélem nem formáztad el őket, mert ha a meghajtójelre kattintva nem ad hibát, hanem üreset jelez, akkor másik gépben is nézd meg a vinyót, ott mit látsz. Ha ott is üres...
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_689629 (17)
    2007-11-20  23:19
  10. Torolt_felhasznalo_689629
    Torolt_felhasznalo_689629
    2007. november 20. 23:1917.

    nagy kár! 

    na van azért még valami. 

    Van Rack a gépben: látja a  part. ( ezt a szót nem tudom leírni  , mondjuk E: F: G  csak azt nem ami rajtuk van.

     

    Ötlet? 

    előzmény:
    Mykee (16)
    2007-11-20  22:57
  11. 2007. november 20. 22:5716.
    Törési tippeket sajnos nem adhatok.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_689629 (15)
    2007-11-20  22:41
  12. Torolt_felhasznalo_689629
    Torolt_felhasznalo_689629
    2007. november 20. 22:4115.

    Mykee nyugi, 

    felfogtam az SP2-re vonatkozó tanácsodat elsőre, azzal próbálkoztam.

    Azt is tudom, hogy nem legális Windowsom van és azt is, hogy azért már sikerült feltenni a gépre így is. Azt nem tudom mit csinálok most rosszul és honnan vegyek olyan szervíz pakkot amivel működik is? Nem tudom, honnan volt eddig.

    előzmény:
    Mykee (13)
    2007-11-20  22:23
  13. 2007. november 20. 22:2414.
    Na látszik, hogy este van, hej, de szép...
    Szóval "helyre"... és nem pontos j-vel.
    előzmény:
    Mykee (13)
    2007-11-20  22:23
  14. 2007. november 20. 22:2313.
    Ha megnézted mit ajánl, szerintem neked is le kellett esni, hogy azért küldött erre a hejre, mert valószínűleg nem vásárolt a Windowsod...
    Ha mégis az, akkor mint írtam az előző topikban: NE az SP1-et tedd fel, hanem az SP2-őt!!! De ahhoz is kell egy legális Windows...
    A rendszervisszaállítási pont, amire visszaküldted a Windowst olyan volt, ahol még nem volt feltéve egy program sem. Ezeket újra kell majd tenni a szervízcsomag után.

    Többieknek: amint lesz egy kis nyugalom körülöttem, elkezdem a második könyvet.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_689629 (12)
    2007-11-20  20:12
  15. Torolt_felhasznalo_689629
    Torolt_felhasznalo_689629
    2007. november 20. 20:1212.

    Visszajöttem, szervíz pakkos problémával.

    Szóval restore-oztam a gépet, elindítottam a drivereket, csak az USB-nél ficánkolt és kérte az SP1-et. Kiírta: The product key used to install MW may not valid. És javasolt egy oldalt

    www.howtotell.com

    mit csináltam már megint rosszul.   Most viszont már él az Add/Remove cucc eddig ugye üresen víritott, pedig volt már fönnt 1-2 program.

    szerinted?

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  16. 2007. november 19. 11:3411.
    Hali!
    Üdv a pcgurunak és tanítványainak !
    Készítem a jegyzetfüzetem!
    előzmény:
    Mykee (1)
    2007-11-18  22:47
  17. 2007. november 19. 11:0410.
    Én is itt sasolok, csak az a kár, hogy papírt nem kapunk Mykee-től, "kicsit" többet tanulok itt, mint egy tanfolyamon....
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  18. 2007. november 19. 07:509.
    Szia Mykee! 
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  19. 2007. november 19. 06:458.
    De azt is elmondom, hogy az Active Directory beállítással sem kívánok itt foglalkozni.
    előzmény:
    Mykee (7)
    2007-11-19  06:43
  20. 2007. november 19. 06:437.
    Mondjuk amikor megfogalmaztam a mondatot, akkor még USB nem volt, de azóta már ezen a téren is változott a helyzet.

    Linuxhoz nem értek, elég volt nekem a Windows lelkivilágát kiismernem. Sorry.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_442885 (6)
    2007-11-19  00:55
  21. Torolt_felhasznalo_442885
    Torolt_felhasznalo_442885
    2007. november 19. 00:556.
    Van usb-s vibrator.
    Egyebkent engem a programtelepites erdekelne. Linuxra. Ha a sudo apt-get install ki van love.. Es az alkalmazas telepito sem megy, mert egy csomo szamomra ismeretlen fajlformatum van a fajlban.. Nem tudom mit kene csinalnom veluk.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  22. Torolt_felhasznalo_145305
    Torolt_felhasznalo_145305
    2007. november 18. 23:445.
    Bocs az offért,, de ahogy a késő esti nlc-s látogatókat ismerem, már az sem biztos, hogy a "testi öröm" dologra nem találtak ki vmit a kedves fórumozók...
    előzmény:
    Mykee (1)
    2007-11-18  22:47
  23. 2007. november 18. 23:414.
    Az első részt is kiegészítettem még.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_740178 (3)
    2007-11-18  23:05
  24. 2007. november 18. 23:053.
    Üdv Már ideje volt megírnod a folytatást...
    előzmény:
    Mykee (2)
    2007-11-18  22:49
  25. 2007. november 18. 22:492.
    Az előző részben már kérték a biztonsági alapokat (tűzfal, jelszavak, jogosultságok stb.), ezzel fogok kezdeni, amint lesz időm...
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     

Címlap

top