Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Abortusz

*csinszka*
Létrehozva: 2002. november 25. 11:31
  1. Torolt_felhasznalo_827546
    Torolt_felhasznalo_827546
    2003. március 16. 15:542276.
    De meg mennyire, hogy ugyanaz a szitu, hiszen emberi eletekröl van szo.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_670135 (2274)
     
  2. Torolt_felhasznalo_827546
    Torolt_felhasznalo_827546
    2003. március 16. 15:492275.
    Az egysejtüs összehasonlitason meg köpni-nyelni nem tudtam. Ha megkergetnek egy tyukot, vagy nyulat egy bottal, az menekül. Ha teged kergetnek meg, te is menekülsz. Akkor most te a tyuk szintjen vagy ezert? Nem hinnem. A Nema sikoly kis magzatja se tudta, hogy" vas, a francba itt abortusz lesz. Most mindjart szetszakit ez az ize!" De az ösztöne jelezte a halalveszedelmet, ezert lett 200 a pulzusa. Es nem pusztan azert, mert valami megbizergalta. Egyebkent meg kell nezni a filmet, mert egyertelmüen meneküles, halaltusa lathato. Nem ragozom tovabb. De itt van ez a Bernhard Nathanson, egyiktek sem nagyobb partoloja az abortusznak, mint ö volt. Kampanyt folytatott, sajat abortusz klinikaja volt, nyilvan oda-vissza ismerte az indokokat (rossz szocialis helyzet, meg tanulok, meg nem vagyok erett, most ne, mert nem akarom ) nyilvan sokkal cifrabb indokokat is ismert. Megis, amikor meglatta , hogy mi jatszodik le az abortusz alatt, ferfi, orvos letere majdnem elajult es kirohant a vetitöböl. ES soha többe nem csinalt abortuszt. Miert, kerdem en, miert?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_827546 (2273)
     
  3. Torolt_felhasznalo_670135
    Torolt_felhasznalo_670135
    2003. március 16. 15:402274.
    nem ugyanaz a szitu. egy megszületett, magától önálló életét élő, ember ha megbetegszik és van olyan műszer, beavatkozás amivel javulhat állapota, életben tartható az nagyszerű dolog. de egy magzat ha nincs kifejlődve a tüdeje, és a 26. hétig általában nincs, életképtelen. a műveseállomás, a pacemaker üzemeltetése, használata senkinek nem okoz gondot, nem kíván senkitől áldozatot, nem úgy mint egy nem kívánt baba.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_827546 (2273)
     
  4. Torolt_felhasznalo_827546
    Torolt_felhasznalo_827546
    2003. március 16. 15:262273.
    Ami meg a magzat emberi voltat illeti, az sem azon mulik, hogy a 26. hetig nem eletkepes edesanyja nelkül. Igen ez igy van. DE! A müvesekezelesre szorulo ember sem eletkepes a müvesallomas nelkül, a pacemakeres ember sem eletkepes a pacemakere nelkül!!! Akkor hogy is van ez, ök sem emberek?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  5. Torolt_felhasznalo_827546
    Torolt_felhasznalo_827546
    2003. március 16. 15:162272.
    Na hello! A baratnem a Központi Statisztikai Hivatalbol vette az informaciokat a szakdolijahoz. Azert en ennek a hitelesseget nem kerdöjeleznem meg. En, mivel nem vagyok Magyarorszagon, probaltam a www. ksh. hu-n, de nem talalok, csak a születeskörüli halalozasrol adatokat. Ö nem a netröl szedte, hanem szemelyesen ket labbal jart utana. Bizos rajt van a neten is, de en nem talaltam. De talaltam egy masikat, ami a ksh-tol kapja az adatokat:www. gyogyinfok. hu/megye. htm -----A megyek alatti "egyeb" -ben van: terhessegmegszakitasok 90-98 között. Vilagosan latszik, hogy a 20-29 evesek között van a legtöbb ab. En tök vigyazok mindig, hogy ne dobalozzak szamokkal, aranyokkal, ha egyszer nem neztem utana. Ezert nem irtam a decemberi hozzaszolasomban semmilyen szambeli adatokra von. feltevest. Ami a ezer 4 gyerekesre esö ab. illeti, nem tudom mit nem lehet rajta erteni. Ha megnezed pl. a ksh adatait, nezik a tenyleges adatokat, es az ezer lakosra, nöre, elveszületettre, varoslakora, hazasra, gyerektelenre, gyerekesre vagy akarmire valo eloszlast. Pl 1000 elveszületettre mennyi csecsemöhalalozas esik. Nyilvan van olan is , 1000 gyerektelen nöre esö ab. es 1000 negygyerekes nöre esö ab. szamat összehasonlitva, nyilvan az utobbibol van több. De ez csak arany. Az egeszre nezve, sokkal, de sokkal kevesebb 4gyerekes van, mint gyerektelen, vagy 1 gyerekes. Es ha a 4gyerekes nök 40%-a menne abortuszra, az akkor is sokkal kevesebb, mintha a gyerektelenek 2%-a. Ezek a szamok csak pelda jellegüeg.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_513057 (2271)
     
  6. 2003. március 7. 19:562271.
    Nem mondtam egy szóval sem, hogy hazudsz. . . . annyit mondtam, hogy nem feltétlenül igaz, amit a hivatalokban állítanak. . . . attól, hogy ott 60e abortuszt mondtak, attól még lehet több, és kevesebb is.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_827546 (2270)
     
  7. Torolt_felhasznalo_827546
    Torolt_felhasznalo_827546
    2003. március 7. 19:332270.
    Egy valamit nagyon rühellek, ha azt mondjak hazudok. Nem erem el a baratnömet telefonon, de amint tudom, megmondom en neked szamra pontosan, hogy 60 valahanyezer abortusz volt 2001-ben, es mi a kor szeribti eloszlas.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_513057 (2268)
     
  8. 2003. március 5. 22:232269.
    hello xuf!
    nehany napig nem tudtam valaszolni, mert nem voltam gepkozelben.
    no'!en kereszteny volnek. . . . . ugyan nem "csipobol'"-ahogyan te nevezted, -, hanem csakmert' a szuleim tradiciobol kifolyolag igy dontottek. . . . .
    a vallasomnak-akar van, akar nincs- semmi koze a SAJAT racionalis gondolataimhoz. . . . . de ha mar a vallast emlegetted, meselek egy horrortortenetet, ami egy igencsak kereszteny orszagban tortent a mult heten.
    egy feleseg, aki anya is, a terhesseget elkendozve kihordta az ikreket. amikor eljott az ido, egyedul megszulte, majd zacskoba csomagolta a babakat, es elhelyezte oket a szekrenyben. . . . :(((((((((((((((((((((((((
    nem is akarom elgondolni, hogy a ket egeszseges baba mennyit szenvedett amig. . . . . :-(((((
    mit gondolsz??ha a kepmutatok vegre befognak a szajukat, es nem tepnek folyton azt, nem allandoanaz "elethez valo jogrol"szovegelnenek, megtortent volna ez a borzalom???
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_827546 (2267)
     
  9. 2003. március 5. 22:162268.
    Xuf drága, senki nem a gyerekkorodról beszélt (gondolom nem a szegénységbe szültél gyereket), hanem a jelenlegi helyzetedről. . . . nagyszerű, hogy kitörtél, és most jómódban élsz. . . . úgy tényleg könnyű gyereket vállalni. . . Másrészt - bár ez a topic nem rólad szól- miért kellett kitörni, ha a születendő gyereknek annyira mindegy, hogy szegénységben vagy jómódban nő fel???
    NEm hiszem, hogy az általam a figyelmedbe ajánlott bármivel is kevesebbet érne, mint a védőnő barátnőd információja (ha ugyan igazak). . . .
    "A tied szerintem ott santit, hogy atlagokat nez. 100 negy-gyerekes nöre nyilvan több aaaaab. jut, mint 100 gyerektelen vagy egy gyerekesre. " - ez úgy butaság ahogy van. . . . . szerintem Te magad sem érted, amit írtál.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_827546 (2267)
     
  10. Torolt_felhasznalo_827546
    Torolt_felhasznalo_827546
    2003. március 5. 20:182267.
    Te semmit nem tudsz rolam! En nagyon jol tudom , mi a szegenyseg, mi a megalaztatas, mi a lenezes. Tudom, mi a rossz gyerekkor. Mert en mindezt ateltem! Megis szerettem elni, es kitörtem onnan. Az abortusz-statisztikanak a vedönö baratnem nezett utana. A tied szerintem ott santit, hogy atlagokat nez. 100 negy-gyerekes nöre nyilvan több aaaaab. jut, mint 100 gyerektelen vagy egy gyerekesre.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_513057 (2209)
     
  11. 2003. március 4. 20:342266.
    Ha jók az információim, a fiú azt hitte, hogy a lány védekezik. . .
    De majd csak megoldják.
    A gyerek issza meg leginkáb a levét, ez biztos. Merthogy úgy nő fel, hogy állandóak a veszekedések, az idegeskedés. . . Szóval nagyon nehéz.
    Abban, hogy nem akarok gyereket, közrejátszhat az is, hogy én hogyan nőttem fel. Pedig imádom a gyerekeket. Régebben óvónő szerettem volna lenni. Lehet, hogy szerencse, hogy nem sikerült :))
    Lényeg, hogy szerintem az abortusz megengedhető, de semmiképpen nem védekezési módszer.
    És miért lehet bárkiből szülő, mikor pl. a jogosítványért is tanulni kell, és nem kaphat mindenki?
    előzmény:
    sharkany (2265)
     
  12. 2003. március 4. 15:132265.
    érdekes hozzáállás. . . tudod, épp emiatt, legalább az apának lett volna annyi esze, hogy ezt elkerülje, nem? a nő nem is akart védekezni, úgylátszik, hanem ő ilyen. ha ennyire megbízhatatlan egy nő, akkor ha már a hím nem kerüli el nagy ívben, legalább biztosítsa be magát. nekem ez a sztori tanulsága. s igen, nekem is fura, hogy egy rossz példa miatt nem is akarsz. ennyire már ne hasson valami, bármilyen is. . . én meg az emberiséget, főleg egyes eseteit elnézve tudok mizantróp lenni, de az egyes embereket nagyon tudom kedvelni, mert megérdemlik :)
    előzmény:
    kisworoske (2253)
     
  13. 2003. március 4. 07:332264.
    Persze, hogy az ember igyekszik elkerulni e gyerekek elott a konfliktusokat, neha ez nem megy.
    Az olasz csaladoknal megfigyeltek, hogy a nagy temperamentumuk miatt ok nem csinalnak abbol problemat, hogy azonnal tanyertoresre keruljon a sor, amikor azt ugy erzik szuksegesnek. peldaul apa kesik, az asszony varja a konyhaban es jol leteremti akar a gyerekek elott is, persze szo-szot kovet, ami heves veszekedesse is fajulhat. A gyerekek azonban ezekben a csaladokban nem serulnek. . es vajon miert?? Mert ezek az emberek a szeretetuket es torodesuket is ilyen vehemenciaval muvelik. tehat a gyerek nem hulye. Ha latja, hogy ez egy problema, amit a szulok vermersekletukbol adodoan tudnak csak megoldani, DE latja az utana kovetkezo kibekulest es igazi szeretetet, akkor biztonsagban erzi magat. . nem komplikal. Neha ki is rohogi oket.
    Ebben a kisvoroske altal leirt peldaban benne sejtem a hideg legkort. A gyerekek igenis erzik a feszultseget a szulok kozott, es ha fogalmuk sincs, hogy mi zajlik a hatterben, akkor komplikal, fel valamelyik szulo elvesztesetol. . sokszor onmagaban keresi a hibat, testi tuneteket is produkalhat(bepisil, bekakil, immunrendszer gyongul) avagy kezelhetetlen lesz.
    EZ IS AZ ABORTUSZ TEMAKOREBE TARTOZIK, mert ha anno mindket szulo (vagy legalabb egyikuk) nagyon varta a gyereket, az tud olyan erzelmi biztonsagot adni, hogy a gyerek komolyabb serulesek nelkul megussza. De ha csak egy -ha mar jott megtartjuk, de a hatam kozepere sem- szitu van, akkor ott csak egy igazi nagy vesztes van, A GYEREK.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_670135 (2263)
     
  14. Torolt_felhasznalo_670135
    Torolt_felhasznalo_670135
    2003. március 4. 07:052263.
    igen, meg ugye ez már nem is ennek a topicnak a része, de van olyan pár is akik nem tudtak együtt élni de a gyerek boldogsága nagyon fontos volt mindkettőnek. így apu minden reggel elment anyuékhoz, együtt reggeliztek, elvitte a kisfiút oviba, együtt mentek nyaralni, próbáltak kultúrált felnőtt módjára viselkedni. Neked is kisgyerekeid vannak, gondolom van, hogy csak azért nem vitatkozol pároddal ha valamiben nem értesz egyet, hogy a gyerekek ne lássák apu és anyut veszekedni? Ha mindketten annyira steretik a gyereket, felmérhetnék, hogy mi a jóbb neki.
    előzmény:
    kysslina (2262)
     
  15. 2003. március 3. 23:462262.
    Hat eppen ez az. . hol a boldog gyermek??Ez az amit a szeretettel varas jelent. . . egy egesz eleten at a szuletes utan is.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_670135 (2261)
     
  16. Torolt_felhasznalo_670135
    Torolt_felhasznalo_670135
    2003. március 3. 22:502261.
    igaz, de ez így a gyereket lelkét is megviseli nagyon.
    előzmény:
    kisworoske (2258)
     
  17. Torolt_felhasznalo_670135
    Torolt_felhasznalo_670135
    2003. március 3. 22:472260.
    biztos egy korszerűbb, kevesebb mellékhatású gyógyszert akar adni. kérdezz rá miért? lehet, hogy a másikkal rossz a májfunkciód, stb.
    vagy csak ami elég kézenfekvő, az őt szponzoráló gyógyszercég gyártja azt a szert és neki azt kell favorizálnia.
    előzmény:
    s.h.i.w.a (2257)
     
  18. 2003. március 3. 22:112259.
    kysslina, teljesen igazad van, és akárhogy gondolkodom, ezt a dolgot annyira elfogadhatatlannak és undorítónak tartom, hogy a gondolattól is elönti a vér az agyamat. Persze, végül megkapta aput anyu, de hol a büszkeség? Még hogy büszkeség, de hol a szeretet, a harmónia, a béke, ami - szerintem - egy család legfőbb alapja? Rettenetes.
    előzmény:
    kysslina (2255)
     
  19. 2003. március 3. 22:082258.
    Kedves buta@, neked van gyereked, hát tudnod kell, hogy mit jelent a vér szava. Az apa imádja a gyereket, bár sokszor kiabál vele, mégis miatta vannak még együtt, ők hárman.
    Egy keresztlányom amúgy van, őt imádom. Persze elég riktán látom, és akkor is kevés időre, de idén nyáron behozzuk magunkhoz pár napra. . .
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_670135 (2256)
     
  20. 2003. március 3. 21:482257.
    sziasztok!
    már egy ideje fogamzásgátlót szedek és most egy másik dokihoz igazoltam elég bonyolult történések miatt, aki más fajta gyógyszert akar szedetni velem. mi van ha egyik hónapról a másikra változtatok? nem gázos egy kicsit???? előre is köszi a véleményeket. shiwa
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  21. Torolt_felhasznalo_670135
    Torolt_felhasznalo_670135
    2003. március 3. 21:172256.
    és a gyereket úgy is lehet vállalni, hogy nem élek együtt az anyjával, bár úgy nehezebb, főleg ha szereti a babát.
    előzmény:
    kisworoske (2253)
     
  22. 2003. március 3. 21:132255.
    Ez a nem szivbol vart gyerek tipikus esete. Ez a gyerek nem vart baba, ez egy randa zsarolas eszkoze. Nem azert szuletett a vilagra, mert az edesanyja, mindennel jobban akarta ot. . . mindennel jobban akarta a ferfit(az apat).
    előzmény:
    kisworoske (2253)
     
  23. Torolt_felhasznalo_670135
    Torolt_felhasznalo_670135
    2003. március 3. 20:512254.
    szia kisworoske, nehogy már egy elrontott baba miatt ne akarj sajátot, ha látnád az enyém biztos egyből abba hagynád a védekezést:-)
    előzmény:
    kisworoske (2253)
     
  24. 2003. március 3. 20:462253.
    Szia Sharkany!
    A védekezés tényleg két ember dolga lenne, de még mindig tartom az előző véleményemet. Láttam már olyat, hogy a nő a pasi legnagyobb ellenkezése ellenére megtartotta a babát, a srác meg volt olyan hülye, hogy ha már így alakult feleségül vette. A csaj kapva kapott az alkalmon, baba megszületett, már akkor külön költöztek, de aztán újra kibékültek. Azóta eltelt 7 év, és az okos nő, - akinek még annyi esze sem volt, hogy védekezzen - nagyon úgy tűnik, hogy 3 ember életének tönkretételén dolgozik, nem kevés sikerrel. Az apa fáradt, folyamatosan dolgozik, a gyerek neveletlen, (komolyan mondom, hogy elviselhetetlen) anyu meg folyton elégedetlen (szintén zenész). Nem elélg a pénz, nem elég, hogy apu a lelket kihajtja magából, nem elég semmi. Állandó veszekedések vannak. A gyerek olyan szörnyű, hogy én miatta nem is akarok. És ehhez vállalom, hogy maximálisan védekezem.
    előzmény:
    sharkany (2252)
     
  25. 2003. március 3. 17:412252.
    ha nem akarod hallani a témát, ne olvass ilyen fórumokat. . . nem tudok mást mondani. . .
    xuf: bölcsibe adhatja az ember 1 évesen a gyereket (már ha nem halt éhen, mert speciel kirúgták a munkahelyéről vagy nem is volt neki soha, jó, ez ritka, talán, de van)? nem mindenki. engem spec lehet bírálni, de ha nekem gyerekem lesz, az NAGYON sokat fog kapni. színvonalas ellátást, lelki harmóniát, meleg családi légkört. . . bár sokan ajánlották, hogy nekem NE legyen gyerekem soha, s a Kedvesem sem kevésbé őrült, mint én, plusz nem lenne nemi nevelése, mizantrópia bejátszik. . . legalább valami alapharmóniát kapjon :). a bölcsöde pedig no option. ezt otthonról hoztam, anyám 3 évig volt velem otthon. bölcsödei gondozónőként dolgozott jópár évig, hm, elgondolkodtató. pedig ő elég helyes bölcsiben volt (na ja, ha ő volt ott :) gondos ezerrel). igaz, én koraszülött voltam, de lényegtelen. nem lennék hajlandó 1 éves gyermeket, sajátot bölcsibe adni. sok a 3 év, de azért van 2 szülője a gyereknek, hogy válthassák egymást. imho. ha már az apa nem érzi a kicsit, mint az anya a terhesség alatt, legalább valami rálátása legyen. nekem ez nagyon logikus. sok férfi egyenesen irigyli a nőt, aki terhes lehet, mert ebből a csodából ő kimarad.
    ja, lányok, jókat írtatok :) bár 1-2 dologba bele tudok kötni. pl hogy a védekezés a nő dolga. szerintem roppant közös dolog, hisz többnyire mindkét embert érinti. . . tegyük fel, hogy van némi közük egymáshoz s együtt élnek vagy fognak. erősen benne lesz az apa életében, anyagi terhek, az anya viselkedésének megváltozása, s szerintem nem nagyon tudja elkerülni a gyereket a lakásban. s ekkor még apai érzés, szeretet és gondoskodás, orvoshoz rohanás és esti mese, hancúrozás sehol. grrrr. mert ha nem is akarja speciel a gyereket, de a nő igen és megtartja, nem tuti, hogy a férfi lelép s az oly könnyű neki. vagy fizetni gyerektartást olymindegy. nem tudom úgy látni, hogy a nem védekezés a nőt nagyon érinti, a férfit meg tulajdonképpen nem is. nem tudom.
    amibe még bele kell kötnöm: az, hogy valaki szegény és nincs pénze védekezésre és szex, abortusz, szex, abortusz. . . na az én toleranciám valahol itt fogy el. pontosabban nem ítélkezem, de erősen rosszallom. nagyon nagy valószínűséggel abortusznak nekimenni, előre, direkt. . . ANNYIRA nem sok a védekezés legolcsóbb formája, illetve ha abszolút szegények, akkor pohár víz módszer. erre mondhatják, hogy akkor mi öröm van az életükben, amire én lefáradok és annyi. bizonyos szint alatt inkább nem élek, de ilyeneket nem teszek. brrrr.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_239299 (2163)
     

Címlap

top