Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Beperelheti
Torolt_felhasznalo_110799
Létrehozva: 2016. május 15. 17:42
Sziasztok!
http://www.nlcafe.hu/csalad/20160515/szulo-eltartas-perel ni-gyereket/
Te mit gondolsz erről?
Érintett vagy valamelyik oldalról?
Na ez az. Mi franc közöm hozzá, hogy oldja meg, ha egész életét megoldotta munka nélkül...
Nem. Félreérted. Nem SENKI ne menjen, hanem majd szólok, hogy ki Igen. Kettőt vállalok. Sajnos Apukám már nincs. Őt is vállaltam.
asszem még a magyar alkotmány is garantálja a tulajdonodhoz való sérthetetlen jogod
tehát nem írhatja elő másik törvény azt, hogy kivel kell neked azon osztozni
Ma Magyarországon 2 380 000gyermek él. Ebbol 23 000állami gondozásban. Tehát minden századik (!).
23000állami gondoskodás alatt áló gyermekbol 8700 él neveloszülonél
Évi 2-300 gyermeket helyeznek ki neveloszülokhöz, ebbol 40-50kerül vissza Intézetbe.
A neveloszülonél élo gyermekek 5 %-át fogadja örökbe neveloszüloje
A neveloszülonél élo gyermekek 1 %-a kerül máshoz örökbefogadásra
Átlagosan 6 évet kell várni a szándék kinyilvánításától az örökbefogadásig. (a nem állami szervezetek örökbefogadásairól nincs adat ebben az arányszámban)
Az örökbefogadásra jelentkezok 97 %-a bizonyul alkalmasnak az örökbefogadásra.
Évente átlagosan 120 állami gondozott válik nagykorúvá, és kezdi el az "Életet" úgy, hogy sosem élt családban
Messzire szaladtal. Sajat szulo tartasarol volt szo.
Igy van, amelyik csaladnak van ingatlanja, tessen eladni, kiadni vagy kisebbre cserelni es megoldodik a kajagond. Hogy az a lakas a fiatale? meglatszik az, a szulo mikor ajandekozta neki ingyen es bermentve, es mar annyira nem is az ove.
Ajaj, ez egy olyan darazsfeszek, aki ebbe bele mer nyulni...De bele kell. Es nem torveny kell ide, hanem egyes esetek eseten pofan vagni az illeto 'kedves' utodot.
En mar regen is kiakadtam ezen a magyar hulyesegen, amikor a szulo mondta, vesz mar egy kis finomsagot a gyerekenek, o meg sem kostolja, mert neki nem telik ra. (Gondoltam ugyan, akkor honnan tudja, hogy mi a finomsag....)
Baromsag, amikor a szulo terdet levasva megszerez lakast, kocsit a gyermekenek, kitanittatja, kihazasitja hacacare vilagraszolo dinomdanommal, aztan,... aztan elmehet a fenebe. Oreg korara ott marad pucer fenekkel, egyedul, amikor elhetne, mint marci hevesen. Ja, meg a kiralykisasszonyoknak oltoztetett lanyok mellett vonul az anyja, aki ugy nez ki, mint a sajat cseledje.
Az meg nem csupan Magyar jelenseg, hogy mindenet odaadta pl az egyik neni az unokaoccsenek meg unokahuganak, neki sajat gyermeke nem leven, aztan... aztan azok tobbe fele sem neztek, csupan egy harmadik unokahug latogatta, aki nem kert semmit, csupan szeretetet adott.
Masik felfogas, ami normalis, a szulo felneveli, kitanittatja a gyermeket, es az kezdheti maganak az eletet, ahogyan a szulo is tette annak idejen. Nincs penz. Ja, akkor pumpoljuk a szulot, aztan amikor mar nem lehet, akkor menjen a fenebe. Abra ugyanaz. Onzes, vagy nem onzes, ha mindenki el a sajat penzebol, amit megkeres? Vagy soha nem tudja, hogy azt hitte, gyermeket nevel, kozben meg kigyot melengetett.
Volt nagynenem is arra szamitott, hogy majd idegenek segitik ot ingyen, aztan az orokseget meg felmarkoltak a gyerekei.
Draga tesomnak is mindig sikerul elsiklania a munka elol, es mindig elmagyarazza, az a munka miert nem neki valo. Tartsam en el, megis az en tesom, en, aki a fenekemrol ledolgoztam vilageletemben a bort? Na, ja.
En mindig csodalkozom, akinek sikerul elmenekulnie a munka elol Magyarorszagon, az mibol eszik minden nap, es meg divatos ruha is mibol van rajta???
Vagy a szulo, akinek valaha volt penze, de egyszercsak kifolyik a kezebol minden penz. Kidobalja hulyesegekre, pedig meg epelmeju, nem oreg es nem beteg.
Ahogy a szülő lehet léhűtő, úgy a megnőtt/felnőtt gyerek is lehet léhűtő.
Egyiket sem kívánom eltartani, mégis azt tesszük a társadalombiztosítási befizetéseinkből finanszírozzák az ellátásukat ha gond van.
Kb a falu ( kerület/kisváros) 1/3-a ilyen. Van munka, csak nincs munkakedvük.Emiatt nincs TB -jük, nincs nyugdíjra jogosító szolgálati idejük.De főleg nincs perpillanat - ami évek hosszú soráig tart - semmilyen legális jövedelmük amiből megélnének.Fizetjük a bölcsit nekik,fizetjük az ovit nekik, fizetjük az iskolai kiadásokat, fizetjük a csp, fizetjük a dokit, fizetünk mindent.És mikor teljesen felnőttek, simán eltartjuk őket, szemrebbenés nélkül.Mind mind "szociálisan rászoruló, ugye.Egy frászt.
60 éves embereknek nincs 5 éves munkaviszonyuk, sírnak egyfolytában, miközben úgy élnek mint Marci Hevesen.
És mindezt megteszek a hatalmas vagyonnal rendelkezők is.Akiknél már a csecsemők is kacsalábon forgó ingatlanok vannak a neveiken.
Szóval, remélem hogy egyszer csak eljön az idő, amikor nem csak minket melósokat kopasztanak meg, hanem mindenki hozzájárul saját maga és kötelezettségei szerinti le vagy felmenők ellátásához.Lehet ez munka, ingó és ingatlanok eladása, bármi........
Nincs 21ezer gyerek Fóton...)))) Valamit olvasol. aztán hülyeségeket írsz. Az a része nem érdekel, hogy kit állatozol le.
Évi: Nekem hiába mondod, hogy a te kontódra ne menjen senki fizetős intézménybe... Meg jó pár év múlva gondolom te sem akarsz majd más kontójára bemenni. (főleg, ha az már nem te leszel...)
Meglátásom szerint a többségnek az az alapproblémája,hogy törvény fogja előírni azt,hogy kötelesek(!) a rászoruló idős családtagjukról gondoskodni. Emiatt van a félelem,felháborodás. Ez pedig szégyen,ha ez jelent még valakinek valamit!
Erről is már leszoktak az emberek,hogy gondoskodni kell akár lemondások árán is a saját vérükről,ha az rászorul.
Pedig normális társadalmakban,családokban természetes,hogy tisztességgel gondoskodnak a rászoruló idősekről és nem az államtól,a társadalomtól várják el azt,ami a család kötelessége,felelőssége.
Pedig jelenleg is úgy van,hogy amelyik idős nem képes már önmagát ellátni és a családtagok többnyire nem akarják,vagy nem tudják ellátni,az már csak fizetős(!) idős otthonba mehet! Ezeken a helyeken (többségük alapítványi) a havi tarifa 120 ezernél kezdődik és a felső határ a csillagos ég! Ha valaki ennyit sem tud kifizetni,mert nem fedezi a nyugdíja,jelenleg az állam pótolja ki szociális alapon a különbözetet,de ez igen ritka. Egyébként a családtagoknak kell összedobni a különbözetet! Minél drágább a havi díj,annál színvonalasabb az ellátás. Az olcsóbbak (110-120 ezer) rémes helyek,de itt is több éves a várólista és kevés idős tudja kifizetni!
Ha elfogadják a törvényt,akkor a családtagoknak nem "szabadon választott az OK", hanem már kötelező lesz fizetni,ha nem hajlandók,nem tudják otthon ellátni az időseket!!
Az állami un. szociális otthonokba csak nagyon kevesen,rászorultsági,szociális alapon juthatnak be és évtizedes várólista van. Gyakori,hogy mire valaki bekerülne,méltatlan körülmények között meghal. Ezekben az állami szociális otthonokban nagyon kevés kivétellel mindennek a legalja az ellátás,a színvonal emberhez méltatlan.
Szóval itthon jelenleg nagyon méltatlan az átlag nyugdíjjal rendelkező (ők a többség!) idős emberek helyzete.
Nekem ezzel az a gondom, hogy törvény szabja meg, kit KELL támogatnom. Magamtól pl. Anyut, nagynénit szeretném, és tenném örömmel, erre mondjuk rám sóznak egy alkoholista rokont, akire magamtól egy buznyákot sem költenék. Nagggyon durva...
Pontosan! De a néni imádja az egyetlen unokáját,mert rajta kívül már senkije nincs. Szegény azt hitte - és nagyon sok idős ember gondolkodik így!! -,hogyha ő azt a minimális kis vagyonkáját ami még van neki,azt is odaadja,cserébe majd gondoskodnak róla. De sajnos ez nem így van.
Mindenki csak magának kapar,saját életét éli és sokan elfelejtik,hogy ők is egyszer megöregszenek. Senki nem tudhatja előre,mi lesz velük,majd ha megöregszenek.
Manapság egyre kevesebb gyerek születik. Egyre többen /ön/"tudatosan" nem szülnek,csak hedonista módon élnek bele a világba. Kit fog majd kötelezni a törvény,hogy idős korukban eltartsák őket,ha rászorulnak? Vagy állami kegyelemkenyéren fognak élni?
Elfeledkeznek a szüleikről is akik jól-rosszul,de mégis felnevelték,taníttatták őket. Mert a többség igenis tisztességgel nevelte fel a gyerekeit! Mégis rengeteg kifogás,magyarázat olvasható a miért nem-re!
Nincs felelősségtudat az emberekben semmi és senki iránt manapság. Lélek nélküli,betegesen önző társadalomban élünk,ahol nem igazi érték a gyermek és pusztuljanak az idősek,mert útban vannak. A fiataloké a jövő,adjunk nekik mindent - a szlogen.
Napok óta olvasom itt is,hogy sokan dühödten azt taglalják,miképp lehet kikerülni,kijátszani majd a törvényt. Páni félelem kezd úrrá lenni a mostani aktív korosztálynál a törvénytervezet miatt. És ez elkeserítő. Nincsen családi összetartás,továbbra is mindent állambácsitól várnának sokan. "Dögöljön meg,aki nem képes önmagáról gondoskodni,meg majd én eldöntöm,hogy adok-e,segítek-e,rászolgált-e(!),megérdemli-e(!!),hogy segítsek,anyámon,apámon,rokonomon...". Lelkiismeret,jó érzés?? Vagy tényleg ciki már ilyesmit mondani?
Tényleg itt tartunk? Már törvényben kell itthon meghatározni,hogy törődni kell a rászoruló szüleikről,saját vérükről az utódoknak?
ezek állatok
21ezer gyerek van fóton
140ezret el kellene venni azonnal az anyjáéktól, csak nincs hova
ha a gyerekek sorsát nem képesek rendezni
akkor pont az öregekével kell foglalkozni, akik felnőttek?
Ez naggggyon gáz. És nagyon rossz duma, hogy XY-nak nem kenyérre kell. Lehet, hogy kicsit magasabb az igényszintem, ezért dolgozom, nem hobbiból, de semmiképp nem azért lopom a napot a munkahelyen, hogy egy semmirekellő rokont bármilyen szinten eltartsak.
4.
valami nemnormális akar ilyen törvényt kitalálni
És én felnőttként pl. miért tehetek arról, ha a szülőm maga a léhűtő?
Gondolok pl. egy alkoholista Apára, aki képes a családja életét megnyomorítani (nem enyém), majd még felnőttként se tudjak megszabadulni tőle?
Én kontómra ne menjen senki fizetős intézménybe, majd szólok, ha szeretném finanszírozni. (Apukám és nagyim is töltött minimális időt ilyen helyen, de ott szóltam, hogy OK...)
Ez meg nettó rohadékság. Ráadásul ha a néni nem íratja rá a lakást, akkor most költözhetne otthonba, ahol gondját viselik, ha már az nem számít, hogy felnevelte...
Én mondjuk köszi, de nem szeretnék olyan rokont eltartani még részben sem, aki vállakozóként élt, mint hal a vízben, minimálbéren, most meg nyafog, hogy kevés a nyugdíj. Akkor megoldotta, hogy ne kelljen adózni, akkor most is oldja meg a megélhetését, van nekem itthon elég éhes száj. És még akkor is így gondolom, ha épp nem kenyérre kell, és per esetén mindent megtennék azért, hogy ne érje el.
Természetesen, ha anyukámnak szüksége lesz a segítségemre, akkor ugrok, mint a nikkelbolha, és még van olyan rokon, akiért szintén, de majd én eldöntöm.
Van egy csomó olyan rokon, aki ugyan papíron az, de sose volt semmilyen kapcsolatunk. Hát mi közöm nekem ahhoz, hogy oldja meg az életét?
Személyesen nem vagyok érintett,csak a munkám miatt.
Adott egy 86 éves néni,kora miatt is beteges,szellemileg is erősen leépült. Egyedül él egy belvárosi kis lakásban,amit már évekkel ezelőtt az egyetlen unokájára íratott. A néninek volt két gyereke,akik fiatalon tragikus körülmények között meghaltak. Lánya repülőgéppel lezuhant és árván maradt az akkor alig 4 éves kislánya,aki a néni egyetlen unokája. A kislány papája a felesége halála(a néni lánya) után minden kapcsolatot megszakított velük,lányával sem tartotta a kapcsolatot. A néni fia néhány évvel azután rákban halt meg,neki nem volt gyereke.
Az unokáját a néni a férjével nevelte fel,taníttatták,a lány két diplomát is szerzett. Majd a néni férje is meghalt.
Az unoka férjhez ment,két gyereke van,a néni a dédnagymama. Unoka igen jó körülmények között él a családjával egy százmilliós saját építésű modern villában,férjnek és neki is 1-1 autó. Télen 1-2 hétig külföldön síelnek,nyáron is csak külföldre mennek,általában a Seychelle-szigeteken töltenek el néhány hetet. Bejárónő,baby sitter természetesen van.
A néni saját jogon és a férje után kapott özvegyi nyugdíja annyira kevés,hogy a gyógyszereit is közgyógyellátásra kapja és csak a szociális gondozó látogatja naponta. Ő fürdeti,bevásárol,berakja a mosást a mosógépbe(a néni tereget) és megrendeli egy ételszállító cégtől az ebédjét péntekig,mert a néni már nem tud főzni. Úgy osztja be a néni az ételt,hogy szombatra,vasárnapra is maradjon.
Egy távoli rokon megy el hozzá havonta 1X és ellenőrzi a kiadásokat,számlákat,elszámol a szociális gondozóval. Az unoka évente két alkalommal (karácsonykor és a néni születésnapján) kocsival elviszi magukhoz vacsorázni,ekkor láthatja a néni a dédunokáit és ennyi,egyébként a néni egyedül van. Néha azért felhívják telefonon.
Kérdés: Lehet-e kötelezni majd az unokát,hogy segítse anyagilag is és törődjön a nagymamájával,mert önszántából nem teszi meg. A néni szociális alapon közgyógyellátásra jogosult jelenleg is,tehát közpénzből kap ellátást.
Több ilyen esetről is tudnék mesélni.
Ugyanmár... Itt a változás lényege:
"A javaslat szerint a fizetős állami és az egyházi fenntartású intézmények is beperelhetik majd a hozzátartozókat, ha az ellátás ellenértékét nem vagy csak részben tudja finanszírozni az idős személy.
A parlament szerdán tárgyalja a kötelező szülőtartásról szóló módosító csomagot."
A megszavazás után az érintett intézmények elég rendesen emelni fogják a díjaikat. Ne fogadjatok velem..(((
A legszebb az, ha nincs gyermek, akkor haladnak tovább a lehetséges öröklési sorban---valahol olvastam. Elég nehéz elhinni, hogy egy távoli unokaöcsi is kaphat fizetési felszólítást vagy pert a nyakába (ha nincs örökség akkor is), de lehet, hogy így lesz. Azért lehet, mert nehéz elhinni...
a szülő tartsa el a gyerekét ha megcsinálta
a nagykorú meg tartsa el saját magát, mert már emberré lett
ez a gyerek tartsa el apját anyját elég gázos
normális szülőket nem kell
akik vénen nem tudják magukat eltartani, azok épp elég kínt raktak a gyerekeikre addig ameddig azok kiskorúak voltak
és hogy soha ne tudjon megszabadulni valaki a link anyjától apjától az elég nevetséges elvárás
Jó az ötlet, remélem meg is szavazzák.
Írtam a hozott link alatti topikba is, hogy minden OK.
Mindenki tartsa el a gyerekeit és a gyerekeik tartsák el a szüleiket.
Ne nekem kelljen eltartani a léhűtőket.Hatalmas vagyonnal rendelkezők is áthárítják ma még az ilyesmi miatt felmerülő költségeket.
Remélem nyomon is követik majd a magukról megfeledkező szülőket és gyerekeket és per lesz, hát legyen az.Intézzék el egymás közt.
Úgy legyen.
Azért hoztam ide ki a témát, mert 2 idősebb oévasom a másik topikból jelezte hogy a jobb oldalon megjelent cikknél nem tudja olvasni a hozzászólásokat.
Hátha a téma itt is megállja a helyét.