Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Kapcsolataink es politika
Létrehozva: 2016. Április 16. 14:07
Egy nemreg tortent dolog kapcsan inditom ezt a topicot, mert erdekelne a velemenyetek. Hangsulyozom semmifele politikai vitat nem kivanok inditani ha a dolog "elfajulna" akkor en reszemrol magara hagyom a topicomat, mert egeszen mas a celom vele.
Egy bizonyos fajta "kozvelemeny kutatast " szeretnek csinalni.
Erinti-e a kapcsolataitokat, baratsagaitokat , csaladi vagy egyeb viszonyaitokat az hogy valaki a tietekkel ellentetes politikai nezeteket vall, es ha igen mennyire? Emiatt az ellentet miatt megszakitjatok-e az illetovel a viszonyotokat, elrontja- e az addigi baratsagot vagy atlagosan normalis kapcsolatot ez a teny, es ha igen ez hogyan nyilvanul meg?
Pl. tobbet nem jartok ossze az illetovel, torlitek- e a barati listarol a kozossegi oldalon, megszakitjatok-e vele a viszonyt, vagy megprobaljatok a sajat elveitekre atallitani, meggyozni?
Mivel en masik kontinensen elek, a valaszadas gyakran mas idozonaban fog tortenni, ezert elnezest kerek ha nem rogton valaszolok a hozzam intezett hozzaszolasokra.
Na akkor lassuk!
na ilyesmi szerencsere nincs. talan ez a mukodo demokracia jele....
A kerdesem itt az inditoban tortenetesen csak a magyarorszagi partok politikai allasara vonatkozott, mivel lepten nyomon hallani te "fideszes, Mszpes ilyen olyan stb" es ezert alakulnak ki hatalmas vitak de acceptalom termeszetesen a valaszodat, es koszonom hogy erdemben szoltal a temahoz.
Csak erdekessegkeppen jegyzem meg hogy eleg sok baratom van persze itt nem Mo on akivel mas a politikai hozzaallasunk de mivel itt nem szokas ebbol vitakat krealni problema sincs belole. Azt is gond nelkul veszik tudomasul hogy bizonyos dolgokat elobbre helyezek es azt is hogy nehany nepcsoport nem tartozik azok koze akikkel barmilyen kapcsolatot kivanok apolni. Tudjak rolam ahogy en is tudom roluk hogy nem kedvelik mondjuk a lilara festett ponilovat vagy a kosher eteleket ( nem talalod erdekesenek hogy a zsidokat kifejezetten kedvelem es nagyon becsulom?) vagy eppen homofobok stb.
Viszont millio mas dolog van amiben egyet tudunk erteni es felretesszuk azt amiben nem.
Ps. aki "kirugott" az eletebol az egy virtualis kozossegi oldali ismeros volt akivel a kapcsolatunk pont annyi volt amit ket ismeretlen ember apol virtualis vonalon egymassal, igy nem fogunk hianyozni egymasnak;-)))
Neked is szep napot kivanok!
Szerintem bármire érvényes ez a fajta hozzáállás. Sajnos.
A rezsicsökkentést én is sok helyről hallottam indokként. Mindez azt jelenti, hogy egyáltalán nem gondolja végig a dolgot az illető, csak első hallás után fejjel megy a falnak. Nagyon-nagyon magas nálunk a rezsi az átlagbérekhez képest, ha ebből látszólag engednek valamennyit, az még nem valódi engedmény, hanem változatlanul undorító kizsigerelés.
Hát itt még petíciót sem lehet beavatkozás és mindenféle akadályok nélkül kezdeményezni, mert azonnal kopasz kigyúrt alakok állják el az ajtót. :D
Lassan elkoszonok toletek itt mar keso van, remelem sok erdekes es temankhoz kapcsolodo hszolas jon meg, holnap majd ujra jovok.
kellemes napot mindenkinek!
fura hasonlat de az jutott eszembe amikor a megvert felesegnek 20 szor megigeri a ferje hogy tobbet nem bantja visszavonja a rendorsegen a feljelentest
pedig valahol erzi hogy hazudik.
mert hinni akar benne.
Lehet ezt atvetiteni a politikara is?
Ezt en is hallottam tobbszor viszont en ugy erzem hogy a legtobb embernek aki igy vallja nagyon szamit par szaz vagy ezer ft is havonta.
oszinten szolva ez nalam is eleg eros erv lett volna.
egyebkent miert nem mukodhetett hosszu tavon?
Igy igaz.
Abból indulsz ki, hogy a nép nem felejt. Ó, dehogynem! Gyorsabban, mint hinnéd. Se hátra, se előre nem lát messzire. Nem képes rá, és nem is akar.
Plusz: számomra pl. döbbenetes volt, mikor anno a választások előtt beszéltem valakivel, aki nyíltan kimondta, hogy a rezsicsökkentés miatt szavaz a F-re. Elmagyaráztam neki, hogy még ha nekiáll is ezt megvalósítani, hosszú távon nem fog működni, mert egyszerűen nem működhet. Mire azt válaszolta, hogy ezt valahol ő is tudja, de ha fél évig kevesebb lesz a rezsije, már megérte. Nem érdekli, mi lesz azután. És ezt a hozzáállást nem egyetlen embertől hallottam. A nép a mában él, a mában gondolkodik, és arra szavaz, aki ebben segít neki (vagy legalábbis azt ígéri).
Igen, a helyi parlamenthazak elott tobbezres tomegek es irasban rengetegen tiltakoztak a kepviseloknel , peticiokat adtak at Canberraban a parlamentben is.
Ezt a topicot azert inditottam hogy a feltett erdeklodesemre valaszt kapjak es nem arra hogy Lillaval kialakult helyzetet taglaljam benne.
Reszemrol a dolog le van zarva nem akarok ra tobb energiat pocsekolni foleg igy hogy valoban erdekes valaszok erkeznek arra amit kerdeztem.
Kapcsolatunknak vege minden szinten , ha o ezen tovabb ragodik az mar nem az en problemam.
viccesen mondhatnam : "ugorgyunk"
van a temaval kapcsolatban megjegyzesed egyebkent?
Nem jártam még mindent körbe, nem tudom, hogy lehet-e olyat mutatni. Legendák persze keringenek, de nem éltem át, nem tudom. Bárcsak volna olyan.
Kezdeményezések egyébként vannak, de nem vagyok benne teljesen biztos, hogy amint ők is a zsírosbödön közelébe kerülnének, ne történne minden menetrend szerint.
Az óriási visszhang a gyakorlatban hogy nézett ki? Tüntetések voltak?
Most is kiderült, mint ahogyan szokott is, hogy mennyire rizikós az életek minden szösszeneteit vagy éppen fontos dolgait ismeretlenekkel/ismerősökkel megosztani.
Mindig, mindig, mindig van valaki aki visszaél a közölt információkkal, és ha megsebzettnek érzi magát azonnal revansot vesznek a megtudott dolgok közreadásával...............
A jogi resz nem problema mert egy haztulajdonos annak adja el a hazat akinek jonak latja.
itt ez ugynokkel megy senki se maga csinalja. amikor megfogadjuk az ugynokot akkor megbeszeljuk a felteteleket. Pl. hogy ha ilyen csalad jon akkor kozli hogy sajnos mar alku alatt all a haz de ha a vevo visszalep azonnal ertesiteni fogja oket.
ez igy torvenyes. a megallapodas a tulajdonos es az ugynok kozt le van papirozva kiveve ez a resz ez szobeli megallapodas targya. vagy egyszeruen azt mondja eladtak sajnalja. vagy a legrosszabb verzio de ilyen szinte soha nincs, az elado visszalep es 1 honap mulva ujra hirdeti az ugynok a hazat , az elado kifizet az ugynoknek ezert valamennyi "karteritest" minimalis osszeg az elveszitett idoert.
Jogilag teljesen le van fedve maskent senki nem vallalna.
Berlakasoknal szinten igy mukodik ott konnyebb, mert pl. kivanhat olyan feltetelt a berbeado hogy nem lehet kutya, gyerek, a lakas meretei miatt csak 2 vagy 3 felnott lakhatja stb.
Az emberek többsége azonban nem Che Guevara típus. Még akkor sem, ha egyébként szereti a hazáját, és fontos neki a sorsa. Ha folyamatosan azt veszi észre, hogy tulajdonképpen teljesen mindegy, kire szavaz, mert 1. úgysem az lesz, amit ígértek, 2. a politikai összefonódások annyira erősek, hogy kis túlzással nem is igazán fontos, hogy éppen ki van hatalmon - akkor nem csoda, ha egy idő után belefárad, hiszen nem irányítja a politikai életet, csupán asszisztál az előre leosztott lapokhoz.
Te például hogy látod a kettőtök között kialakult nézeteltérést?
Mellékesen az is érdekelne hogy (akkor) mi a célod a topik indításával?
Tudsz e olyan választ adni, hogy a személyes érintettséget félre teszed és mintegy kívülről szemlélve az eseményt megvizsgálod hol hibáztál ?
Oriasi visszhangja volt a lakossag reszerol, amiben elsosorban az szerepelt hogy meg az eddig elkotelezett liberalis szavazok is megvonjak a bizalmat. Ezzel egyidejuleg a Labor kormany kepviseloi hatalmas kampanyba kezdtek hogy megvalasztasuk eseten AZONNAL eltorlik ezt az intezkedest.
Egyszer mar tortent pont ez, akkor hoztak egy torvenyt a liberalisok es 4 honappal kesobb amikor a Labort megvalasztottak valoban elso intezkedesuk volt ennek az eltorlese.
ok mar bizonyitottak hogy jobban lehet bennuk bizni. Persze nem angyalok azt gondolhatod, de mutass nekem tokeletes es oszinte politikust (vagy partot).
"Arra azert figyelunk hogy a normalis keruletekbe lakokozossegekbe ne kerulhessenek be (nem adnak ki nekik berlakast, nem adjak el nekik a hazat stb) es ezzel nem tudjak lerontani a kerulet szinvonalat." - Ezt azért furcsállom, hogy jogilag és törvényileg hogyan tudják kivitelezni.
Azokkal van a legtobb gond akik mar nem az osi tradiciok szerint elnek hanem un "felverek" . ok azok akik elveszitettek az osi kulturat es nem tudnak masfele (nem is akarnak orientalodni). Sajnos a segelyt elisszak eldrogozzak gyakran mar 5 eves gyerekek szivjak a benzint meg mindenfele kemikaliat flakonokbol.
Az allam kinosan figyel (kerdoiveken is szerepel hogy aboriginal vagy torres t. islandi e a kerelmezo) mert segelybol is tobbet kap.
azt hiszem azert hogy minel kevesebb legyen a bunozo. inkabb adnak nekik az adofizetok penzebol mintsem felni kelljen toluk. az ausztralok nagy resze nem banja ha ez a biztonsag ara.
Arra azert figyelunk hogy a normalis keruletekbe lakokozossegekbe ne kerulhessenek be (nem adnak ki nekik berlakast, nem adjak el nekik a hazat stb) es ezzel nem tudjak lerontani a kerulet szinvonalat.
ez nem egeszen torvenyes , de ha egy vagy ket csalad betelepul tonkre tennek a lakok eletet.
volt egy kerulet kambordzsaiak kezdtek megvasarolni a hazakat. mara felet se erik az ingatlanok senki nem vasarol meg a kornyezo keruletekben sem hazat vagy lakast, pedig ok nem annyira rosszak mint a bennszulottek.
Az az érzésem, hogy így lesz. De optimistábbnak lenni ér. :)
Rajtunk múlik az utódok gondolkodása, már amennyiben nem hagyjuk, hogy más vegye át az irányítást.
És miért visszakoztak?
El is fogunk, de ez egy rendkívül lassú társadalmi folyamat. Azoknak az országoknak, ahol már többé-kevésbé működik, több száz évük volt ezt gyakorolni.
No és pontosan itt jön képbe az, amit iop is írt, hogy a szavazópolgár benyalja az ígéreteket, másodszor is, majd harmadszor is attól függetlenül, hogy a szeme láttára húzzák ki a talajt a lába alól módszeresen. Ezzel nincs mit tenni. Hinni akar, hát hisz és elmegy szavazni. Először is ígértek és nem tartották be. Másodszor is. A másodiknál már miért nem állt meg egy pillanatra az X behúzása előtt, hogy várjunk csak, a múltkor is hazudtak. És valószínűleg ugyanez lesz legközelebb is. Sajnos.
Igen, jön a kérdés, hogy de akkor kire. Nem tudom. Egy kicsire, aki még nem kapott elég szót, de lehet, hogy egy próbát megér. Legfeljebb nem jön be.
Nem igaz, hogy nem veszik tudomásul az emberek, hogy minden rajtuk múlik. Annak a kezében van a hatalom, aki szavaz. Ha azt ész nélkül teszi, akkor annyi. Csak ezzel mások sorsát is elintézik.
A mellékelt kép jut a témáról az eszembe.
Eleg sok ertekelheto valasz jot a kerdesemre, orulok neki, ha van eszreveteled barmikor nyugodtan ird le te is.