Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Waldorf - kütyük

Babyface83
Létrehozva: 2016. Április 4. 11:12

Sziasztok!


Úgy tudom vannak itt néhányan, akik ilyen-olyan módon érintettek a Waldorf oktatásban, talán el tudjátok mondani a tapasztalataitokat ebben az ügyben.


Mindig is szerettem volna, ha a kisfiam Waldorf suliba járhatna majd (még odébb lesz, 4 éves), sok minden szimpatikus az oktatási módszerükben. Főleg az utóbbi időben egyre inkább úgy érzem, hogy ez lesz számára a legmegfelelőbb közeg, de nem csak azért, mert annyira szimpi a Waldorf, hanem azért, mert úgy gondolom, hogy a mostani állami oktatási rendszernél bármi csak jobb lehet... Ráadásul most adódott egy lehetőség, úgy néz ki, hogy a városunkban fog indulni egy ilyen suli. De ha mégsem, akkor terveink szerint hordani fogjuk a legközelebbibe, még ha mindennapos utazással is jár.


Az egyik dolog, ami kevésbé tetszik, az a megrögzött kütyüellenesség. Egy Waldorfos szülő elmondása alapján az ő osztályukban például hoztak egy olyan szabályt, hogy a gyerekek nem kerülhetnek számítógép, tablet, telefon, tv stb közelébe még otthon sem(!), tehát a szülők sem nyúlhatnak a telefonjukhoz a gyerek előtt. Én ezzel nagyon nem értek egyet, azt gondolom, hogy tetszik vagy sem, a modern technika nem az ördögtől való, hozzátartozik az életünkhöz, mértékkel és ésszel használva jó dolog és a hasznunkra van, és nem jó, de sokszor nem is lehetséges a gyereket teljesen elzárni előle. Ne értsetek félre, én sem támogatom, hogy a gyerek egész nap kütyüt nyomkodjon, vagy hogy órákat tv-zzen, de nem gondolom, hogy bármilyen hátrány érné, ha mondjuk videotelefonál a messze élő nagyszülőkkel, vagy látja az apját dolgozni a laptopján. Amúgy nálunk konkrétan megoldhatatlan is lenne, hogy a gyerek ne lásson semmiféle kütyüt, a férjemmel mindketten informatikusok vagyunk, és itthonról dolgozunk.


A kérdésem az lenne, hogy nektek mi a tapasztalatok a kütyüfóbiát illetően az ilyen sulikban/oviban? Jellemzően mennyire veszik komolyan ezt a dolgot, és mennyire rugalmasak? Elképzelhető, hogy ha ennek az iránynak mi ellenállunk, akkor emiatt a fiam hátrányba kerül, másképp állnak majd hozzá a suliban?

  1. 2016. Április 6. 19:26151.

    Engem nem nyomaszt a téma, egyetlen szempont volt, közel legyen a suli. Itt Magyarországon pedig, hogy megértsék a tanárt. Slussz passz.


    Valóban, Térdszelikatica ha jól emlékszem még? Eltűnt...


    De nem hiányzik, nem vertem a fejem sírva a falba, hogy vajon hová lett?


    Azt észrevettem, hogy ritkán vagy itt. És furcsa érzés, de te viszont hiányzol. no, ilyesmit is ritkán írok, mondok. Sajnos kevés ember képes maradandó nyomot hagyni másokban.


     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_176902 (139)
    2016-04-06  17:53
  2. Torolt_felhasznalo_189001
    Torolt_felhasznalo_189001
    2016. Április 6. 19:25150.

    "..........a modern technika nem az ördögtől való,......"



    De bizony.
    Steiner, aki ezt a szekta-sulit //szekta , mert öntorvenyuknek  meg kell felelned , ha "belelepsz" // , Steiner az bizony ördognek nezi a kutyuket...
    Nala a test legyen tudastol "szüz" het eves korig , s nincs benne "lelek" es ha a gyerek fejlodni mer intellektualisan ez elott , es pl 4 eves korara ismeri a betuket , akkor az ROSSZ : jovendo eleteben fog miatta lakulni...
    Rossz , mert a lelke , ami ezek szerint a szektak szerint meg nem rogzitodott a testeben es pl a szabadito istenuk, nem tud belekoltozni... Steinerek ugyanis a nagyfonok foldi ujraszuleteset varjak....


    Azt tudod, hogy a lelekvandorlasba teszed a gyerek labat?


    Kis reszlet egy itteni waldorf szulo marhasagaibol:


    Waldorfszulo , 5 eves gyerekerol , aki nem volt koranak megfelelelo... --->


     ................................


    Szerintem pont ezért nagy a felelősségünk, hogy az ilyen beállítottságú gyerekek ne "nőjenek fel" túl korán, jusson nekik is a gyermekkor minden fázisának varázsából. Én pont ilyesmiken küzdök a gyerekemmel, főleg amióta elmerültem a Steiner irodalomban, és rádöbbentem, mennyire fontos ez, ugyanúgy, mint mikor pl. azt mondják, nem jó, ha kimarad egy babánál a mozgásfejlődés valamelyik fázisa, kúszás, egyéb. A gyermekkor, a gyermeki tevékenység, az életkornak megfelelő elfoglaltságnak mind funkciója van a személyiségfejlődésben, ha átugorjuk, vagy átsietünk rajta, valamiből végleg kimaradunk... Én folyton lassítani próbálom a fiamat, akiről azt érzem, valamiért amúgy is egy gyermektestbe született kis öreg lény, és hogy jóval könnyebb lesz majd neki felnőttként.


     ......................


     


    Kisfiam magát tanította meg írni, magyarul teljesen normálisan is tudott már 5 évesen (eltekintve a helyesírási hibáktól, persze). Én sohasem gyártottam neki feladatlapokat, viszont megtette ő magának. Elég volt "input"-nak neki az a néhány, amit innen-onnan kapogatott (tudod, játékos feladatokkal), és aztán egyszer csak jött, hogy anya, csináltam egy feladatlapot, és megdöbbentően ügyes volt. (Labirintus, egyszerű kis összeadás, válaszd ki a kakukktojást, kösd össze az ellentétpárokat, stb.)


    Mint mondtam, pont ezért én sohasem csináltam ilyeneket, nem is helyeslem. Tiltani sem tiltottam.


    Mondok valamit, remélem, nem kritikának fogod venni, annál is inkább ne így vedd, mert én is (mi is) pont hasonló cipőben jártunk. Szóval úgy érzem, a kislányod sok olyasmit csinál, ami még nem a korának megfelelő, és a nagy igazság az, hogy ez nem biztos, hogy jó. Tudom, erre a válasz, hogy "akkor most tiltsam?", de az igazi válasz az, hogy nem, nem kell tiltani, hanem olyan értelmes és korának megfelelő tevékenységeket kell biztosítani neki, ami észrevétlenül eltereli a figyelmét ezekről a számára még korai, és (ha nem is úgy tűnik, de) túlstimuláló tevékenységekről. Ebben nagyon nagy ász a steineri oktatás-nevelés.


    Kisfiamnál már szinte ijesztő volt, hogy leült, és (tollal!!!) kész mérnöki fázisterveket készített 4-5 évesen egy-egy gépről, részekre bontva, feliratozva, aztán órákon át magyarázta nekem a motor, turbinák működését, végsebességet, potenciált, stb.


    Már az elején is a két említett óvónő néhány találkozás után észrevette, hogy mennyire "a fejében él a gyerek", ahelyett, hogy az egész testében élne, mennyire minden ott zajlik, vagyis el van billenve.


    Ma már nemigazán ül le ilyen ijesztő rajzokat csinálni, viszont a holisztikus oktatás-nevelésnek minden gyümölcsét élvezi, élvezzük... Mint mondtam elsős. Tanul németet és franciát, napi szinten van furulyaóra, euritmia, gyönyörűen megtanult kötni, nagyon szépen fest és rajzol (a tollat hálistennek hanyagolja, itt méhviasz krétával dolgoznak), minden a mesékre épül, írni már tanulnak ősz óta, de az olvasást még el sem kezdték. Viszont matekból például jóval előbb tartanak, mint a normál elsősök, már előkerült az osztás, szorzás, persze speciális módszerekkel oktatva. Verselnek, énekelnek, mozognak. Ahogy a nagy könyvben meg van írva. És ez a kisfiú, aki 3-4 évesen mondom, minden betűt ismert, elolvasta a rendszámokat ( össze nem olvasott, persze), közölte, hogy a fél literes üveg félig van, tehát negyedliter víz van benne, 5 évesen írt, tervezett, hidrogénről, nitrogénről társalgott, most boldogan fürdik az életkorának sokkal megfelelőbb terhelésben, szó sincs unatkozásról...

    idézet:
    Mozdonj (3)
    2016-04-04 13:52:03

    Bizonyam: ezt a szosszenetet ki is irta ?


    A mi kis agitatorunk, a rozsakeresztesné... vagjuk le a kisgyerek szarnyat , jobban megfelel a waldorf szellemisegnek...

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_176902 (3)
    2016-04-04  13:52
  3. Torolt_felhasznalo_613491
    Torolt_felhasznalo_613491
    2016. Április 6. 19:23149.

    Az értetlenséged. Nem bírom az ostobaságot. A tettetett (mennyi t van ebben) ostobaságot sem. Ráadásul te nem is vagy ostoba, tehát úgy éreztem, simán lustaságból nem voltál hajlandó egy kicsit mélyebben belegondolni, mi a francnak is hoztam fel az államosítást. Nyilván nem véletlenül.

    előzmény:
    Caithleen (147)
    2016-04-06  19:19
  4. Torolt_felhasznalo_613491
    Torolt_felhasznalo_613491
    2016. Április 6. 19:20148.

    A kor nincs összefüggésben a témával, ez az első waldorfos topik, amiben részt veszek, és olvasgatni sem szoktam sem waldorfos vicceket, sem waldorfos topikokat, ezzel függ össze inkább a tudatlanságom. De hátha olvassa olyan, aki még nem ismerte :)

    előzmény:
    Caithleen (146)
    2016-04-06  19:17
  5. 2016. Április 6. 19:19147.

    Szo sincs sertodesrol. Csodalkoztam az eros szavakon, nem ertettem, mi valtotta ki.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_613491 (144)
    2016-04-06  19:09
  6. 2016. Április 6. 19:17146.

    Latszik, hogy fiatalka vagy:-)) Ezt a humort legalabb 3 W. topikba betettek eddig;-) Ettol fuggetlenul jo.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_613491 (142)
    2016-04-06  18:38
  7. 2016. Április 6. 19:11145.

    Hat pedig en nem titkoltam sose. Itt is leirtam, hogy tizeneve erdekel a Waldorf, a fiam 2 eves kora ota, es aktiv tagjakent is 8-9 evet szamolok. Az, hogy ki hogy ertelmezi felre a hsz-aimat (kedves topiktars pl agitacionak), az nem az en keszulekem hibajat jelzi, szerintem eleg beleolvasni itteni fantasztikus szosszeneteibe. De persze biztos van, akinek ez a vonal jobban bejon

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_613491 (141)
    2016-04-06  18:06
  8. Torolt_felhasznalo_613491
    Torolt_felhasznalo_613491
    2016. Április 6. 19:09144.

    Ha ennyitől megsértődsz, úgy kell neked :P De azért ne vedd nagyon a szívedre, nincs akkora jelentősége :)

    előzmény:
    Caithleen (143)
    2016-04-06  19:05
  9. 2016. Április 6. 19:05143.

    Szerintem nem az en ertetlenkedesemmel volt a baj, mint jeleztem, az allamositas mint parhuzam nemigazan helytallo a temaban. Sertegetest meg igazabol nem indokol egy rakerdezes, legalabbis nalam.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_613491 (128)
    2016-04-06  15:46
  10. Torolt_felhasznalo_613491
    Torolt_felhasznalo_613491
    2016. Április 6. 18:38142.

    Off, de azért egy kis humor talán belefér :)


    Egy feladat hányatott sorsa...


    Elemi iskola, 1915: A gazda elad egy zsák krumplit 6 koronáért. A termelési költség 4 korona. Számold ki a hasznot!

    Általános iskola, 1950: A TSZCS beszolgáltat egy zsák burgonyát 20 Ft-ért. A termelési költség 18 Ft 50 fillér. Mennyi a TSZCS haszna az egy zsák burgonyán?

    8 osztályos gimnázium, 1990: Egy agrárközgazdász elad egy adott halmaz subterrain solanum tuberosumot egy adott halmaz pénzért (=G). G számossága 50. A G=g elemei számára g=érvényes. A termelési költségek (=H) halmaza 10 elemmel kisebb számosságú, mint a G halmaza. Számítsa ki a H halmaz mint a G részhalmazának a képét, és adja meg az X megoldási halmazt a következő kérdéshez: Mekkora a nyereséghalmaz számossága? Számológépet nem használhat a megoldáshoz!

    Waldorf-iskola, 1995: Rajzolj egy zsák krumplit, és énekelj hozzá egy dalt!

    Nemzetközi iskola, USA, 2005: Egy farmer elad egy zsák krumplit 50 dollárért, az előállítási költség 40 dollár, a nyereség 10 dollár. Húzd alá a "krumpli" szót és 15 más kultúrkörből származó iskolatársaddal beszélgess róla! A fegyverhasználat nem megengedett.

    Iskola 2010-ben, az oktatási és helyesírási reform után: 1 agrárgeneticar elad 1 ¾ak grumblit 800 Ft-ért. A termelési költség 700 Ft. A profit 100 Ft. Markírozza meg a grumbli kifejezést és méjlezze el a megoldást pdf fájlban a következő vebadresszre: www.osztálytanítók@szkúl.ejrop

    előzmény:
    Babyface83 (1)
    2016-04-04  11:12
  11. Torolt_felhasznalo_613491
    Torolt_felhasznalo_613491
    2016. Április 6. 18:06141.

    Á, szóval régi motoros a szakmában, ezt nem tudtam :)

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_176902 (139)
    2016-04-06  17:53
  12. Torolt_felhasznalo_189001
    Torolt_felhasznalo_189001
    2016. Április 6. 17:54140.

    Halvany fogalmam sincs, honnet kerult a link oda es sajnos arrol sem, hogy kit abrazol.

    előzmény:
    Nikita 666 (137)
    2016-04-06  17:33
  13. Torolt_felhasznalo_189001
    Torolt_felhasznalo_189001
    2016. Április 6. 17:53139.

    En  "Caithleen=waldorf agitacios propaganda titkarleanyzo"  copfjat kb 2007 ota huzigalom.... vagyis 8-10 evvel ezelott egyszer jol atneztem a temat es ez nekem eleg...Egy szekta az egy szekta. Steiner nem valtozik .



    Kulonben nem szokasom a forumozas , fogalmam sincs arrol, hanyan vagyunk jelenleg : benezek a netre a postam miatt  es ilyenkor idepillantok.



    Egyre kevesebbszer, mert kitettem a szuret szeretett rossztermeszetu Katicamnak s ezzel forumozasi kedvem kialudt

    előzmény:
    Nikita 666 (137)
    2016-04-06  17:33
  14. Torolt_felhasznalo_189001
    Torolt_felhasznalo_189001
    2016. Április 6. 17:36138.

    Végül is.. csak a topikinditó szól a kütyüellenességről. 

    idézet:
    Lillaréka (134)
    2016-04-06 17:12:33

    Nem. Benne van a Waldorf szabalyzatban .
    Szuloi kezikonyv , 22. oldal
    Es az is , hogy az "akaratos" gyerek ellen tenni kell...


    es van meg egy rakas fenyegetes..


    Erdemes elolvasni


     

    előzmény:
    Lillaréka (134)
    2016-04-06  17:12
  15. 2016. Április 6. 17:33137.

    Hofi és a Waldorf... MOST szartam be!


    Drága Mozdonyom! Honnan van annyi energiád, hogy különböző, téged nem érintő témáknak utánanézz, keresgélj, és még linkelgess is?


    De ha ráérsz, tégy már meg valamit! Mivel a fórumon egyre kevesebben vagyunk, érdekelne hogy saccperkábé mennyien lehetünk. Szerintem két hét átlagot lehet venni, ennyi idő alatt mindenki benéz. Megtennéd hogy napi szinten jegyzeteled az ittlévő nickeket?

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_176902 (132)
    2016-04-06  17:00
  16. Torolt_felhasznalo_613491
    Torolt_felhasznalo_613491
    2016. Április 6. 17:27136.
    előzmény:
    Babyface83 (1)
    2016-04-04  11:12
  17. 2016. Április 6. 17:14135.

    A te írásod nagyon  tanulságos. 

    előzmény:
    Seta Rossa (108)
    2016-04-06  08:10
  18. 2016. Április 6. 17:12134.

    Végül is.. csak a topikinditó szól a kütyüellenességről. 

    előzmény:
    FullMoon (111)
    2016-04-06  10:42
  19. Torolt_felhasznalo_189001
    Torolt_felhasznalo_189001
    2016. Április 6. 17:03133.

    ez honnan jon????


     


    Ide linkelem a hozzaszolasaimat

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_176902 (132)
    2016-04-06  17:00
  20. Torolt_felhasznalo_189001
    Torolt_felhasznalo_189001
    2016. Április 6. 17:00132.

    mar 14-szer hozzaszoltam, kislanyok....

  21. Torolt_felhasznalo_613491
    Torolt_felhasznalo_613491
    2016. Április 6. 16:56131.

    Hát, akkor lesz itt minden, nemcsak másféle vélemény :)

    előzmény:
    Lillaréka (130)
    2016-04-06  16:53
  22. 2016. Április 6. 16:53130.

    ne reménykedj... megjött Sihuhu.... :-)  úgyhogy lesz még másféle vélemény... 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_613491 (115)
    2016-04-06  11:54
  23. 2016. Április 6. 16:45129.

    Szerintem meg ezeket egyszerűen nem kéne osztályozni... max ott ahol kifejezetten zenetagozatos vagy sport- osztályról beszélünk és ott is természetesen az adott tárgyat. 

    előzmény:
    KN18 (107)
    2016-04-06  07:52
  24. Torolt_felhasznalo_613491
    Torolt_felhasznalo_613491
    2016. Április 6. 15:46128.

    Van véleményem (bár igyekeztem azért inkább tapasztalatokat, tényeket írni, ami objektív), de nem vagyok totálisan részrehajló, nem mondom, hogy az állami és csak az állami iskola a jó, nem kampányolok egyértelműen az állami mellett az alternatív ellenében (a fölöslegesnek tartást én nem tartom ellenkampánynak), míg te színtiszta Waldorf-propagandát nyomsz.


    Nem akartalak sértegetni, és ha EGY PERC gondolkodást szántál volna arra, hogy végiggondold, miért hoztam fel az államosítást, ahelyett, hogy a szokásos Hogy jön ez ide? értetlenkedéssel jöttél, el is kerülhetted volna :)

    előzmény:
    Caithleen (127)
    2016-04-06  14:09
  25. 2016. Április 6. 14:09127.

    Huha, en nemigen sertegettelek, ugy erzem, nem ertem ezt a hangnemet, velemenykicsikarasrol meg vegkepp nincs szo, ez honnan jott? Csak feltunt, hogy azt irod, neked nincs velemenyed, holott azert eleg markansan elmondtad, amivel egyebkent az egvilagon semmi gond.


    Megint csak felreertetted, a terjedest es iskolaszamot nem arra hoztam, hogy JO vagy nem jo a Waldorf. Hanem hogy azert van jobban a koztudatban, mert tobb van belole, mint mindjuk Rogers-bol, Montessoribol, Freinet-bol. Amit irsz, valoszinuleg altalanosan igaz, penz, hatalom, ilyesmi a terjeszkedeshez. Viszont nehez ertelmezni az alulrol szervezodo W. intezmenyekre, itt nem ezek dominalnak.


     


     


     


     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_613491 (123)
    2016-04-06  13:38

Címlap

top