Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Waldorf - kütyük
Létrehozva: 2016. Április 4. 11:12
Sziasztok!
Úgy tudom vannak itt néhányan, akik ilyen-olyan módon érintettek a Waldorf oktatásban, talán el tudjátok mondani a tapasztalataitokat ebben az ügyben.
Mindig is szerettem volna, ha a kisfiam Waldorf suliba járhatna majd (még odébb lesz, 4 éves), sok minden szimpatikus az oktatási módszerükben. Főleg az utóbbi időben egyre inkább úgy érzem, hogy ez lesz számára a legmegfelelőbb közeg, de nem csak azért, mert annyira szimpi a Waldorf, hanem azért, mert úgy gondolom, hogy a mostani állami oktatási rendszernél bármi csak jobb lehet... Ráadásul most adódott egy lehetőség, úgy néz ki, hogy a városunkban fog indulni egy ilyen suli. De ha mégsem, akkor terveink szerint hordani fogjuk a legközelebbibe, még ha mindennapos utazással is jár.
Az egyik dolog, ami kevésbé tetszik, az a megrögzött kütyüellenesség. Egy Waldorfos szülő elmondása alapján az ő osztályukban például hoztak egy olyan szabályt, hogy a gyerekek nem kerülhetnek számítógép, tablet, telefon, tv stb közelébe még otthon sem(!), tehát a szülők sem nyúlhatnak a telefonjukhoz a gyerek előtt. Én ezzel nagyon nem értek egyet, azt gondolom, hogy tetszik vagy sem, a modern technika nem az ördögtől való, hozzátartozik az életünkhöz, mértékkel és ésszel használva jó dolog és a hasznunkra van, és nem jó, de sokszor nem is lehetséges a gyereket teljesen elzárni előle. Ne értsetek félre, én sem támogatom, hogy a gyerek egész nap kütyüt nyomkodjon, vagy hogy órákat tv-zzen, de nem gondolom, hogy bármilyen hátrány érné, ha mondjuk videotelefonál a messze élő nagyszülőkkel, vagy látja az apját dolgozni a laptopján. Amúgy nálunk konkrétan megoldhatatlan is lenne, hogy a gyerek ne lásson semmiféle kütyüt, a férjemmel mindketten informatikusok vagyunk, és itthonról dolgozunk.
A kérdésem az lenne, hogy nektek mi a tapasztalatok a kütyüfóbiát illetően az ilyen sulikban/oviban? Jellemzően mennyire veszik komolyan ezt a dolgot, és mennyire rugalmasak? Elképzelhető, hogy ha ennek az iránynak mi ellenállunk, akkor emiatt a fiam hátrányba kerül, másképp állnak majd hozzá a suliban?
Nem erzem pazarlasnak, szamomra speciel ez a tema tenyleg fontos, resze volt az eletem elmult 10 evenek eleg jelentosen. Konkretan a forum-jelenletem meg szerintem elenyeszo a hard core tagokhoz kepest:-)
Rengeteg valoban ertelmes es tenyleg valid anyagot be lehetne linkelni, masolni ide, de igazabol en nem szeretem ezt a fajta pingpongozast, mert kb falrahanyt borso annak, aki nem ertoen olvas/hallgat, es egyebkent meg, ahogyan en megtalaltam, masok is hozzajuthatnak. Semmi titkoskodas nincsen a W. korul.
Azert ezt a kis reszletet folteszem az agymosott W-os gyerekekrol, egy 2006-os PISA felmeres eredmenye:
- Very significant results in science, where the Austrian Waldorf pupils are clearly above the Austrian average. The Waldorf pupils also fare the best in understanding the questions raised by science and the ability to solve scientific problems. They were also above the OECD average for their joy and interest in the subject of science. The researchers came to the conclusion that the very positive results in science must be the result of a good method of teaching and ended in their research report with the sentence: “The state schools could learn from the Waldorf schools, especially concerning science teaching” and added that there is a lack of research work on Waldorf pedagogy in Austria and in the German speaking countries. They noted that these alternative schools could bring potential to the whole school movement and they recommended further research work.
Masik pedig, amit erdeklodoknek szoktam ajanlani, a BBC dokumentum-filmrendezo, Jonathan Stedall 3 oras filmje Rudolf Steiner-rol. Itt lehet egy eleg jo kaleidoszkop-szeru kepet kapni a munkassagarol, aminek a pedagogia valoban csak egy kis resze. Az iskolai reszt a mi volt sulinkban (is) forgattak. Tudosok, professzorok, orvosok, kozgazdaszok, agrarszakemberek, terapeutak, hetkoznapi emberek beszelnek a temakrol, nagyon jo film. Nem reklamnak szanom, mert siman el tudom kepzelni, hogy valakinek pont egy megerosites abban, hogy na ez nem az en vilagom, de legalabb ertelmes, ertekes emberek velemenyet hallja, akik tudjak is, mirol beszelnek. (Tudtommal font van a youtube-on, de sajnos nemigen van magyar verzio me'g.)
Megis mi a fene a "gyilkos" abban , amit itt leirtam?
Az igazsag?
Steinert idezem, utanaolvashatsz , belinkeltem a waldorf tanitok tananyagat, ami a steineri szellemtan .
Az , hogy en vagyok az egyetlen, aki el is olvasta, amit Steiner leirt es amit a waldorf tanitok bemagolnak es alkalmaznak? Okkult tudomany ?
Az faj ?
Szerintem tajekozodott es nem tajekozodott a problema itt.
Hala nekem , tajekozott lettel .
Azt tudtad, hogy Steiner megoldotta a vakondok kerdest ? Szellemtannal. Es a rozsatetut is.... Szedjel ossze beloluk, egessed el, valami hold is jatszik az egetes idopontjaban, szord szet a szelben es tobbe nem lesz kartevod, mert a lelkuk ott lebeg es azt az "elo" kertevok nem szeretik...Bio-biologiai ertekezeseiben ilyen marhasagokat ir. Mert valoban ORULT volt.
Na majd ha lesz ujra idom...
Meg egy : ez egy picit archivum is. Nem speciel nektek irom, hanem azert, hogy akarki elolvashassa , googlin keresztul.
Az udvariassag es a korrekt hangnem az szamit.
Ebbol is latja az olvaso, hogy melyik resztvevo milyen , ki, mit es hogyan tamaszt ala szemelyeskedes mentes erveleskor egy-egy temaban
öszinten mondjad mar meg : ha valakit latsz fennt allva egy mely kut karimajan , akkor nem mondod neki, hogy veszelyes?
Ezek itt hirdetnek egy ujabb ezoterias , marhasagokra felepitett iskolaert.
Nem faj a szived az agymosott kisgyerekek jovoje miatt ?
Jelen pillanatban az VILAGON , osszesen 200 000 ezer gyerek jar ilyen Atlantiszt es jovo feltamadaskor lelekben feltamado marhasagot tanito izebe.
Hanyan vagyunk a Foldon ? 7 milliard ember ?
Megis komolyan : azt hiszed hogy en vagyok a rossz oldalon es a 7 milliard ?
(OFF: A rengeteg szabadidő rosszindulattal párosodva mindig gyilkos elegyet alkot. Döbbenetes, hogy egyes emberek mennyi energiát ölnek abba, hogy elmondják a véleményüket olyan embernek, aki nem fontos számukra, és akinek ő sem fontos, olyan témában, ami valójában egyikük számára sem esszenciális. Napról napra fogy az életük, és erre pazarolják még azt a kevéskét is, ami van. Biztos okoz valamiféle kielégülést ez a fajta életmód, különben el nem tudom képzelni, mi lehet a jó benne.)
Es pontosan azt csinalom, amit Steiner felvet pityeregve es buta szemunkre hanyva : keresem a vizet, amibol ez a ma eszlelheto butasag-pancel kijegesedett....
Van aki sminkelesre kolti az energiat vagy hirdeti a keszuletben levo maszekiskolat , van aki fozocskezesre es receptcserere bukik : en olvasok.
Ugy kezdik a vilag es a fold megismerteteset , ahogy a szellemtanban Steiner ezt megalmodta...
Az emberi lelek szerinte mindig volt.
Allitolag letezik egy "titkos" valami , amiben le van irva minden ,de minden, a lelkekrol , a kezdettol fogva , minden, amit csinaltak.
Akasa kronikanak hivjak ezt.
Steiner szerint csak nagyon nagyon keves ember tud ebbe a titkos konyvbe beleolvasni es latni a multat / ezt mind Steiner irta es konyvben van kiadva ../
O TUD benne olvasni.
Es ez Steiner BIZONYITEKA arra, hogy a tudasa IGAZ.
Ezt nekunk , ha hiszunk BENNE, Steinerben, el kell fogadnunk, mint BIZTOS, igaz cuccot.
Itt kell megnezni azt , hogy mi az , hogy szekta .
Tehat a lelkek azok mindig voltak.
Volt mar tobb "vilag=korszak" *** olvasnivalo itt
http://felsofokon.hu/26161/bolcseszettudomany/a-lemuri -es-az-atlantiszi-korszak/,
most az otodikben vagyunk.
Osszesen 7 "vilag" lesz . Ket "vilag" kozott megsemmisules es varakozas van…
Az elso korszakokban az egitestek kivaltak egy nagy kozos forro masszabol , es a lelkek egy resze elment eldegelni a Napba , Uranuszba , Holdra stB . Itt meg csak lelkek voltunk , test nelkul.
Steinernek a fizikai testunk az valami szar. Az allati.
Az nem melto az emberhez , a fizikai test az alsorendu. // Steinert kovetik a fenyevok .//
Aztan jott az Atlanitiszi korszakunk : minden lelek hazahuzott a Foldre .
???Miert?
Es lam : attol fuggoen, hogy melyik egitestrol jott vissza , olyan szine lett az Atlantiszi tragedia utan . Egy kis rassz-teoria...
De Atlantiszon tortent egy tragedia : kikristalyosodott a Fold, a lelkeknek fizikai burka lett , elfelejtettuk azt amit az elozo korszakaikbol tudtunk... "állatta valtunk" , megsemmisult az Atlantisz ,mert vizozon kerekedett .
Steiner: .... aki sosem latott vizet , csak jeget , az nem tudja mi a viz… Olyan hulyekke valtunk, hogy tudjuk mi a jeg de nem tudjuk, hogy mibol lett a jeg…. Itt azt akarja mondani, hogy elfelejtettuk azt, amit a lelkunk mar csinalt...
Tehat az Atlantisz utani korszakban fizikai testben ebredtunk fel, teljesen tudas nelkul, pedig mi mar mindent tudtunk...
Ez a mai korszakunk , az ötödik foldkorszak , az "Atlantis-utani" korszak .
Azert van, hogy az intelligeciank ujrafejlodjon...
Na itt elsorolja Steiner az epochakat=korszakokat:romai, gorog stb kozepkor bla bla , amiken kotelezoen vegig kell mennunk ahhoz, hogy az Atlantiszi korszakunk nivojahoz felemelkedjunk : ez az amit a manok szep sorban tanulnak waldorf suliban , rajzolgatva es a kezecskeiket az egitestek iranyaba lengetve tancolgatjak ki…
Ez a korszak arra valo, hogy az intelligenciank a legmagasabbra elerjen.
Ebben a foldi periodusban , a mai kor utan , a mi "most"unk utan , meg lesz "orosz" korszak es lesz "amerikai" korszak s utana a Fold ujra el fog pusztulni.
De : orom, orom , orom, a kovetkezo Foldkorszakban mar mindannyian lelek formaban fogunk felebredni.
Es az az uj, a hatodik "foldkorszak teljes egeszeben a tisztulasunkat fogja szolgalni. Eleve a rosszak , es azok akik masoknak banatot okoztak, azok kulon egitesten lesznek beparkolva… A kovetkezo Foldkorszakban csak a "jok jatszanak… es ennek a nagy , hatodik epochanak a temaja az erkolcs lesz….
Na ezt reszletesen el lehet olvasni a szellemtanban, amivel a waldorf tanitok egy even keresztul foglalkoznak kepzesen es amit ezeknek at kell ultetniuk a gyerekek agyaba mesevel-jatekkal....
Azért a kitartása tiszteletreméltó :) Hihetetlen, mennyi energiát beleölt már...
Áá, csak megint felakadt a lemez, most epp kis tetszelgessel fuszerezve, ... tuzolto...
, erre mondjak angolul, hogy delusional 
.
Tetszik ez az epochákra bontás, és valóban sokkal több értelme van így oktatni bizonyos korszakokat.
Pedig ez is az , ami igazan elarulja, hogy az ezoteria es a holisztika , a steineri orultseg mennyire jelen van a waldorf iskolakban.
Az epochakra bontas azert van-e "ott" es van-e "ahol" a waldorfi tananyagban, mert a picik tanuljak az emberiseg tortenelmét , azt, hogy hogyan jutottunk el "maig" ?
Ha valoban ismered a Waldorf pedagogiat, akkor erre a kerdesre a valaszt tudod.
Miert van ez igy tanitva: evente egy "korszak" ?
Magyarazzad el legyszives.
Te ennyi energiát fektetsz abba, ami szerinted jelentéktelen? Jó enervált lehetsz már.
Tuzolto vagyok, Picim.
Tuzoltonak mindegy, hogy kistuz , vagy nagytuz.
Tuz van , oltja...
Ha Neked rohejes, hatha valaki erdeklodonek mond valamit az , hogy tobbet tud meg egy alternativ iskolarol, mint a mezesmadzag...
Ha valaki bele akar olvasni abba, mi a szellemtan , hat itt van a link alatt.
Ez az amit a tanitonenik es bacsik atadnak a gyerekeknek , akiket onkent helyez labuk ele a szulo, mivel ez a kotelezo waldorftanitoi kepzes alapkove .
A beleolvaso szulos megtudhatja , hogy Atlantiszbol szarmazunk, aztan ossze-vissza egy rakas bolygon megnott a lelkunk/ethertestunk stb-k , aztan a Hold kiszakadt a Foldbol , aztan a lelkek ide oda bolyonganak, Sziriuszon , Uranuszon, Marson tanulnak egy rakas dolgot, a rosszak, rossz lelkek, azok kulon vannak tarolva , ha valaki szenved miattad, akkor a karmad megszenvedi es egy rakas ilyen cucc... Na es meg azt is megtanuljuk a szellemtanbol, hogy vagy 4000 fele a Foldunk ujra , negyedszerre ? ripityara megy es ujra lesz es akkor odaig fejlodtunk "spiritualisan" , hogy mindannyian vilagosanlatok leszunk...
Azt irja itt tobb ember, hogy a holisztika/ezoteria nincs jelen a waldorf sulikban.
Dehogyisnem. Minden tanar Solymaron vegez kepzest , es az elso ev teljes egeszeben a steineri szellemtan megismeresere van szentelve...
A szulo panelban hallgatja a szomszed potyogtatasat ejjel, de az uj epulet, amiert gurcol "Solymár /értsd Waldorf/ dicsőségére válna "
Idezet a honlaprol:
****Az új iskolaépületünk terve a megvalósítás fázisába lépett: már rendelkezünk a Makovecz Imre által elkészített terv életre hívásához szükséges jogerős építési engedéllyel, és birtokunkban van a megvalósítás helyéül szolgáló telek is Solymáron. A Makovecz terv stílusát, formavilágát tekintve az organikus építészet hazai irányzatát gazdagítja.*****
Antopozofia 100%
Nehez elhinni Vekerdyt, aki azt allitja, hogy a waldorf iskolaknak koze sincs az antropozofiahoz...
Csak erdekessegkent, egy cikk , meg nem olvastam vegig , csak a szerintemi izlestelensegtol akadt el a lelegzetem .
Azoknak a szuloknek ajanlom az olvasasat , akik a zsebukbe teszik a kezuket "dicsosegert"
Nehany idezet:
Makovecz Imre temetésén Orbán Viktor miniszterelnök mondott búcsúbeszédet, melyben tanítványként fejet hajtott az általa tisztelt mester előtt. Személyes hangvételű búcsúztatójában Makoveczről, ahogy ő említette, „Imre bácsiról” több, sokak számára talán meglepő kijelentést tett, és kapcsolatukról is sokat elárult. A miniszterelnök az elhunyt személyiségének, tevékenységének három jól elkülöníthető oldaláról beszélt. Megemlékezett Makovecz Imréről, mint az ezotériával szoros kapcsolatban álló művészről, a természetfölötti erővel rendelkező, ellentmondást nem tűrő prófétáról, és nem utolsósorban, mint a magyar politika korszakos alakjáról, a tettek emberéről. Orbán nem hagyott kétséget afelől, hogy Makovecz rendkívüli hatással volt rá (és rajta keresztül az utóbbi évtizedek magyar történelmére).************
„A magyar szerves építészet feladata, hogy szolgálja az Európai Közép ezoterikus létét.” (Makovecz Imre, 1985)
Na most szeretnem feltenni a kerdest ujra : mi a velemeny errol , amit most itt leirok
Olvasom ket waldorf suli honlapjan , hogy "epitkezunk".
Kesztetes van penzbeli kis-nagy adomanyra , kerik a szuloket fizeteses telefon felhivasara , lehet "teglat" venni stb.
Mert epitkezunk.
Na es egyik helyen 50 milliora van szukseg .
Masik helyen 500 milliora. Most nezem, 650 is lesz az...
Ezt magyarazza meg valaki.
Ezt fizeti a mezei waldorfos szulo.
Egy valakinek a tulmeretezett steineri elkepzeleset./lasd a Goetheanum../A Goetheanum az antropozofia fellegvara.
Mi szukseg van arra, hogy egy waldorf iskolanak az ablakai meretre keszittetve szuper-kacskaringosak legyenek, hogy felulrol , repulovel vagy griffmadarral nezve , szarnyat kiterjeszto madar alaprajza es cikornyas tetozete legyen...
Szoval ilyen cuccokra kotelezik el magukat a szulok es szo sincs arrol, hogy a tobbi balek fizesse a kakukkfiokak reszet.
Ez az onfinanszirozas odaig jut egyes helyeken, hogy csak ket szolo jon soporni egy het alatt es senki sem fest nyaron. Kosz van.
Caithleenkam , az igazsagot is el kell mondani. Az anyagi csodot , ami ezeket az iskolakat fenyegeti.
Pl azt sem meselted, hogy ott az allitolag waldorf tejfolben furdo Angliadban sem rozsas a helyzet: ott is allando a harc a ki nem fizetett tandij es az alairt kotelezvenyek behajtasa miatt
A tema erdekel. Ennyi.
Akkor megegyszer felteszem a kerdest.
Arrol beszeltunk, hogy miert kell annyira tomenyen resztvennie a szuloknek egy waldorf iskola kebelén.
Valasz: mert a szulok nem csak fogyasztok , hanem ezeknek a maszek antropozof iskolaknak a fenntartoik is.
Aki nem tud fizetni , az bejon dolgozni. Mert kulonben nincs penz a fenntartashoz...
Festes , fozes , takaritas...unnepek, taborok szervezese stb... Beiratlozasnal kell alairni, hogy : vagy fejekre eso kiszamitott penzosszeggel jarul hozza a szulo/resztulajdonos a maszek iskola mukodesehez , vagy pedig ledolgozza online azt a raeso reszt , amit nem tud kifizetni.
Amikor valakivel valami tortenik es fizeteskeptelen lesz , akkor mi van ?
En olvastam , hogy van , aki ki lesz egyszeruen rugva. Azert, mert a tobbi szulo is ingjet-gatyajat beleoli ebbe a holisztikus szellemtani "nevelesbe" es szo sincs arrol, hogy ingyen resztvevo gyereket is taplaljanak...Maszek suli, nem allambacsi, a gondviselo
Masik dolog: hany szellemileg visszamaradt gyerek van/lehet egy waldorf osztalyban ? 15%¨kotelezo...de pl gyp-sek szulei kapnak orvostol, intezettol egy listat arrol , hogy hova is irathatnak be a gyp-s gyereket es bizony ezen a listan foleg waldorf sulik vannak ajanlva... Namost van am olyan waldorf suli, ugye Kathleen, ahol 50 szazalek a gyp-s gyerek.... mert kulonben nincs meg a letszam, nincs meg a fenntartashoz a guba...
Es en azt is gondolom, hogy jol jon a szellemileg beteg gyerek: ugye a betegagy mellett vagyunk olyanok, hogy akarmennyit fizetnenk ahhoz, hogy a "beteg"gyerekunk jobban erezze magat...
Igazabol az a mulatsagos, hogy egyes hsz-aidban felakadt lemezkent azt bizonygatod, milyen jelentektelen dolog ez a W. meg elenyeszo az ilyen intezmenyek szama, utana meg lihegve hozod a rengeteg innen-onnan osszeollozott hulyeseget, es tuzzel-vassal mented a nepet, jo nagy feneket keriketve az egesznek.
Most jelentektelen vagy nem? Ha az, akkor folosleges ennyi kört futnod
.
Legalabb a sajat velemenyed probald mentesiteni a paradoxonoktol, addig senki nem fog komolyan venni
...
Ha lenyegesre nem valaszol a mindentudo , egyedul is info az , ami info.
Bocsi, de szemelyeskedni te szoktal, ideznem se kell, ez ordit mindegyik vonatkozo hsz-odbol, ahogy altalaban tok hulyesegeket osszehordasz rolam v a gyerekemrol. Szoval erdekes a beszolasod, hogy ezek ram tartoznak, akkor legyszi probald ehhez tartani magadat;-))
(Erettsegizni sokan szoktak, igen, 18 evesen. A fiam nincs meg 15, es egy uj rendszer szerint most csinalja az itt meg egyebkent 16 eves kor utan esedekes GCSE-t, amit kiserettseginek forditanak. Szoval ujfent fogalmad sincs mirol beszeltem, de arrol se nagyon, te mirol beszelsz, ne haragudj.)
Amennyit erdemben megeri foglalkozni a 6+ zagyva hsz-oddal, azt meg is tettem, 329. utolso bekezdes;-)) Ahogyan mas se fecserelt ra tobbet, max annyit, hogy koszi, uncsi (es nevetseges) a trollkodas.
Mindenkinek valaszoltam a hozzam intezett kerdesere, ujvagyoknak is (315.), de kerlek ne sertodj meg, ha te kimaradsz. Arra a sok suletlensegre, provokativ paranoiara, amit ideboritasz, egyszeruen nincs ertelme valaszolni.
Mit gondolsz a "solymar dicsosegerol "?
500 millios kunyizas - Solymar persze nem Solymar varost jelent, hanem a Waldorf magyarorszagi fellegvarat ?
Szerinted indokolt-e , hogy ekkora osszeget "osszedobjon egy szulogarda ? ez Neked normalis ?
Hat db hosszu hozzaszolasombol egy mondat a fiad.
Tehat nem Te es a 15 eves fiadnak felolvasott estimese ami erdekel. // Megjegyzem : minden fiatal atesik erettsegin , -nem nagy bumm annak, aki allami suliban kesziti elo magat az eletre- , nemhogy kiserettsegin, megsem keri meg a mamajat, hogy olvasson fel neki este ..... szoval a Te esetedben waldorfnak es Neked a vajudasbol anyamasszony katonaja sikeredett ki ...//Ez Rad tartozik.
A 6 darab hosszu es dokumentalt hsz-em a "Waldorf szulok es a toluk elkunyizott rengeteg penzrol" beszel.
Ujvagyok nick intezett hozzad egy kerdest , amit valodi valasz nelkul hagytal.
312 hsz .
Errol valamit?
// a szemelyeskedessel alljal le: en nem jelzozok es nem szemelyeskedek: targyilagos vagyok es waldorf sulikat idezek //
Kerlek szepen, ha nagyon erdekel -bar szerintem mar mashol leirtam- a gyerekem rengeteget tanul az idei kiserettsegikre, estenkent kimondottan jolesik neki, ha nem rontja tovabb a szemet, megis halad pl. a 19. szazad irodalmaval. Nekem meg szakmam, ugye, es lehet, nem ismered ezt, de fantasztikus elmeny egy erdeklodo, okos tinivel az egyutt-olvasottak kapcsan mufajokrol, tortenelmi hatterrol, irodalmi korszakokrol beszelgetni, amik ezekbol a szeanszokbol kijonnek. Par hete pl. kimondottan jot eszmecsereltunk a Buszkeseg es balitelet apropojan a statikus es fejlodo jellemekrol, meg osszehasonlitottuk a konyvet a filmmel, ill. a vilagkepe't mas 19. sz-i regenyekkel.
Erre irtam korabban a csaladi hatteret, nem mindegy, ki mit hoz otthonrol (nalatok kotoraszast, nalunk tartalmasabb dolgokat), ... a mienk legyen a legnagyobb gaz...
Nem tudom, nalad a szarnylevagas mit takar, en batran engedtem el a 13 evest Nemetorszagba csereprogramra, ahova teljesen egyedul, nem osztallyal/tanarokkal ment, 6 hetet elt egy szamara idegen csaladnal, ill. kapcsolodott be egy ismeretlen iskola eletebe idegennyelven... De itt is es Mo-on is jar mar tobbnapos turakra, taborokba 10 eves kora ota, szinten idegenek koze. Vagy versenybicaj-edzesek cimen total egyedul kerekezik az itteni falvak/varosok kozott napi 4-5 orakat, egyedul vitorlazik a tengeren, 8 eves kora ota kajakozik, 10 eves koratol vaganyan snowboard-ozik... Sok egyebet is emlithetnek, amit szulotarsak tul korainak, tul onallonak tartanak, de nem ragozom. Ha minden 14 eves srac ennyire lesz anyamasszonykatonaja, akkor szerintem tok jo a helyzet.
A tobbi hagymazat vegkepp nem szeretnem kommentalni. Ha tudsz olvasni, lattad, en pont irtam az anyagi nehezsegekrol is, volt isink kriziserol is. Az, hogy te a szemellenzok mogul mit latsz meg az en hsz-aimban, ill. internetes anyagokban, nyilvanvaloan nagyon mas. Mondjuk, nem engem definial...
Téged kényszerített valaha valaki, hogy ilyen típusú iskolába kell járnod akaratod ellenére, vagy mire ez a paranoid viselkedés a Waldorffal kapcsolatban?
Majd ha egyszer bementél személyesen egy ilyen intézménybe nyílt napra, esetleg többe többre, utána beszélgethetsz róla. De amíg csak olvasol ezt-azt itt-ott csakis a csőlátásodnak megfelelő szűrőn át, addig kár a gőzért, mert így már trollkodás számba megy amit művelsz.
Ez egyébként tényleg csak normálisság kérdése lenne állami suliban is. Mert ne mondja nekem senki, hogy levennék a fejét a tanárnak vagy iszonyú összegekbe kerülne, ha ősszel nem a biológiai atlaszban néznének tölgyfát vagy makkot, hanem kimennének a közeli parkba, arborétumba, kis erdőbe (valami természetes élőhely szerintem mindenütt van iskolák körül is), és ott mutatná meg a tudnivalókat ezekről a tannéni. Vagy ha nem azt a feladatot adnák a gyereknek, hogy akkor holnapra hozzon préselt levelet meg gesztenyét, hogy akkor előző este még városi apuka szirénázva menjen ki valami a susnyásba gesztenyét gyűjteni másnapra a csimotának, amit bevihet a suliba, hogy ne kapjon fekete pontot, ellenben cuki egyenfaliújságot lehessen belőle gyártani a folyosóra levél sormintákból, hanem tényleg kimennének együtt, és megfigyelgetnék minden évszakban a természetet kissé tudományosabb szemmel is.
Sok suliban egyébként pont erre van a tanulmányi kirándulás is, csak az meg sokszor zsúfolt, egynapos, abba kéne mindent beleerőltetni... de a semminél persze az is jobb. De ha én pl. alsós tanár lennék, néhány környezetórát tuti a parkban tartanék (vagy közeli tóparton, erdőben, ha van). Szerintem sokszor csak a lustaság és a régi beidegződések tartják vissza a tanárokat ettől, vagy az, hogy félnek kimozdulni a gyerekekkel (néha talán jogosan is, nem mindegyiket lehet a nyaktörés kockázata nélkül iskolakapun kívülre vinni, annyira eszetlen). Normális, átlagos gyerekek azért megtaníthatók a szabályokra rendhagyó órákon, és mindenki jobban jár.
Ha kezdetektől mernének jó módszereket alkalmazni az általánosban, elsőtől megtanítanák a gyerekkel, hogy a csoportmunka nem azt jelenti, hogy egy gyerek megcsinálja, hogy ne kapjanak egyest, a többi meg jókat cseveg közben egymással vagy a telefonját nyomja a pad alatt, vagy hogy dramatizálni egy mesét, verset, regényrészletet nem azt jelenti, hogy az osztály előtt lehessen végre bohóckodni artikulálatlanul óbégatva, akkor már sokkal előrébb járhatnánk. Ha nem az lenne a rend, hogy vigyázzállás, füzetveddelő, írjálegészórán, megnemukkanj, és bármi kreatív feladatnál meg elszabadulna a pokol, mert nem tudnák a gyerekek, mi a franc van, azt hinnék, kitört a szabadosság. Holott akkor lenne nekik is érdemi munkájuk. Tankönyvet kijegyzetelni otthon is lehet, nem kell hozzá suli, tanár. A közös alkotómunka az, amihez kell. De azt meg először meg kéne tanítani. És még pénzbe se kerülne, csak energiába. Sok-sok energiába az elején. Szerintem megérné.