Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Kisgyereknek angoltanulás
Létrehozva: 2016. február 4. 15:31
Sziasztok,
Véleményeket szeretnék kérni, tapasztalatokkal, hogy egy kb 2 éves kisgyereknek hol jobb a nyelvtanulás (angol, német): otthon, pl. a szülőkkel képeskönyvekből, zenehallgatással.....egyáltalán ez hatékony lehet-e, vagy inkább jobb a közösségi nyelvtanításra járni, ahol más gyerekekkel van együtt a gyerek?
Családi, ismerettségi körben nagyon megoszlik erről a vélemény....én bennem meg az merült fel, hogy minek fizessek egy vagyont egy tanárnak, ha ezeket a könyveket én is tudom nézegetni a gyerekemmel és ezeket az alapszavakat én is jól meg tudom neki tanítani....de ott van a kérdés bennem, hogy nem tanul-e hamarabb közösségben....bár, pont az ő korában még sok kisebb is van egy csoportban, akik még nem is beszélnek egyáltalán magyarul sem. TŐlük nem sokat tud tanulni.
Pl. én is töltöttem le egy időben filmeket a netről, de na, valahogy a komfortérzetem nem azon a szinten van... és ez nem csak a filmletöltésre igaz - hiába tanítottak ezt-azt, akkor sem ugyanúgy kezelem a gépet, mint az aki kvázi az anyatejjel szívta magába. De az igaz, hogy kell tanítani is, mert a mai fiatalok meg már a ló túloldaláról nem érzékelik a struktúrát, mivel nekik meg már minden virtuális, és a hardver része idegen. Mi pont jókor születtünk, kár, hogy lassan megöregszünk és nincs már időnk jelentősen többet tanulni...
Ó dehogynem! A Böszörményi pl. kifejezetten "lecke-ellenes" író!
A lemaradás pár óra alatt behozhatóval sem értek egyet, mert hidd el, nem lesz az hipp-hopp olyan, mintha már kisebb kora óta ismerkedne vele - aki csak általánosban láttak közelről szgépet, azok nem mentek infó versenyre pl., az egér kezelése is gyakorlatot igényel, és az sem mindegy, hogy te magad proaktívan mered-e kipróbálni az ismeretlen gombot (jó, a piros gombbal vigyázni kell, ezt tudjuk!), felfedezni az új funkciókat magadtól, vagy mindig arra vársz, hogy más mutassa meg, ha van rá ideje...
Igen, ezzel teljesen egyetértek.
Csak a gép egy olyan dolog, ami képes az ilyen gyereket beszippantani. Ugyanez a veszély valahogy nem áll fenn a könyvekkel kapcsolatban.
Nézz körül, hányan engedik. Ijesztő...És teszik ezt a fejlesztés címszava alatt.
Nekem nem azzal van a bajom, amikor a gyerek megfelelő környezetben kontrolláltan foglalkozik ilyennel, hanem az, amikor a szülő hozzá nem értve gyerek kezébe nyomja az eszközt, mert akkor az majd fejlődik, és többre viszi majd, mint ő. Nem, nem fejlődik, hanem csak rákattan valami hülyeségre. Ennél már jobb lenne, ha fára mászna...
és az 1000ből van 200 aki sokkal okosabb mint a többi 799 és azokat nem kell visszafogni
Azzal egyetértek, hogy akik csak az okostelóig jutnak, meg a szgépen is csak a játékig, azok nem jutottak sokkal tovább. És valóban sokat töltenek ezzel a gyerekek, de igazából csak akkor, ha a szülő nem mutat nekik mást is a világból. Aki viszi őket kirándulni, meg egyéb programokra is, meg rendszeresen hívnak vendégeket, társasoznak stb., az a gyerek tudni fogja otthagyni is a szgépet, hogy mást csináljon. De ez a szülőn múlik, és nem a gépezés az oka! A "rossz szülő" akkor sem foglalkozna más formában a gyerekével, ha nem lenne szgép. Akkor max. kiküldené lógni az udvarra, aztán gurigázhatna a kutyakakival kábé...
én már 1000 x megírtam, hogy nem az elmaradott embereknek van, lesz babér
nyugdíjrendszert nem a sokmillió bagóért dolgozó fogja tudni majd fenntartani
ha nem jóval kevesebb nagyfizetésű tanutember
Itt most leszögözem: NEM sértegetek látatlanban idegeneket. :-)
Igen, vannak aprózsenik: 1000-ből 1. A többiről meg csak ezt hiszik. :-) Egészen kiskorban meg lehet őket tanítani bizonyos mozdulatsorokra, de ettől nem lesz zseni.
nem nem
a 6 éves már kajláskodik és inkább azt csinálja amit tud
normális szülők nem engedik csak az elkütyüsödést
Jó, akkor félreértettelek, bocs, csak mintha az enyémre írtad volna.
Én pont azt mondom, hogy igenis már 2 évesen is jó, ha odatéved a géphez, mert akkor már az alapjai is hamarabb meglesznek. Persze oda kell figyelni, hogy mit csinál a gépen, én 12 éves koráig mindig a közelben voltam, ránéztem.
Amit linkeltem internetes játék, az teljesen interaktív, komplett mondatokban beszél a gyerekhez és mindenféle feladatot kell megoldani, nem csak bambulós nyomogatás. Én nem tudtam volna ilyen természetesen megtanítani a gyereknek az angolt, tehát nem miattam tud úgy, ahogy. Én sajnos csak iskolás módon tanultam általános iskola 1. osztályától, így hiába van felsőfokúm, nekem nem jön természetesen sajnos. Ahhoz kellett volna valamikor fél év intenzív nyelvi környezet. Végülis lehet ezt biztosítani a gyereknek később is, csak addig akkor angolul nem jut infóhoz - az én lányom angolul is olvas pl. Wikipédia oldalt, ha magyarul nincs.
Az hogy a 4-5 évessel kosarat fonunk, nem zárja ki azt, hogy a 9 éves felhasználói szinten ismerjen bizonyos programokat, a 13 éves pedig jól szerepeljen a programozó versenyen.
Semmi köze a 2 éves telefonbámulásának ezekhes a képességekhez. Vagy lehet, hogy van, de ez a fajta "lemaradás" pár óra alatt behozható. (És ezt megint nem neked címeztem, hanem az általános jelenségnek.)
Igen, kötöm. :-)
És akkor mi van ha a 4 éves küldi a képet? Semmi. 1x megmutatod annak a másik 6 évesnek, és ő is fogja.
Nem az a baj, hogy ezek a gyerekek megtanulják ezeket a dolgokat, hanem az, hogy egyre inkább kiszorítja a napjukból azokat a dolgokat, ami a koruknak megfelelő lenne, iszonyú sok időt töltenek ilyenekkel, és elfelejtenek játszani.
Oviban volt mostanában 2 nyílt nap. Tudom, melyikek azok a gyerekek, akik már az öltözőben, sőt oviba séta közebn is anyu telóját nyomják. Bemennek a csoportba, nincs ott a teló és unatkoznak: Halom játék és 20 másik gyerek között. Gáz.
Múltkor egy hatalmas játszóházban voltunk szülinapi zsúron, hatalmas mászóvár, zegzugos, csúszdák, minden. 2 gyerek hever, és nyomja a telefont. Órákon át...
Persze, csak most az van, hogy egyre több minden lesz gépesítve, és azért van már most is a munkanélküliség, mert egész egyszerűen nincs szükség az emberi erőre, a robotok sokkal jobban összeraknak már bármit. A közeljövőben programozókra lesz szükség, egyre többre!
Persze nem árt alapszinten megtanulni kosarat fonni vagy meghúzni néhány csavart, főzni kicsit... mert végülis tényleg bármikor jöhet az atom...
Na jó, igazából a takarítónőkre meg az ápolónőkre is szükség lesz még egy darabig... bár most, hogy jobban meggondolom, a kacsát kiviszi a robot is... meg a tornaórát is megtartja az idősotthonban...(volt erről cikk) :D De azért tényleg kell még pár év, mire levágja a körmödet is, meg lekezeli a felfekvéseidet stb. ... (T/2.=általános alany)
csak te csillagos nagyon kötöd a karót a korhoz
máááápedig, mindig is voltak és lesznek aprózseni, akik 12évesen doktorálnak
és mindig is vannak fejletségben különbségek a gyerekek közt
az egyik 4 évesen tud power point a másik 13 évesen se képes csak makogni
egyik havernőm lánya kinyitja az okostelefont, bekapcsolja a wifi felhívja a nagyapját a viberen és átküldi az új fényképet júl lesz 4 éves
a másiké nov volt 6 és most tudja felvenni a csörgő telefont
őt nem engedték kütyüzni
Nem értem, miért veszed magadra: Ha nem a Tiéd nyomkodott telefont naphosszat, akkor nem neked szólt. Ahogy nem is szólhatott konkrétan, hiszen nem is ismerlek.
Saját környezetből vett példa: Szűlók abszolút semmilyen nem kezelik az IT eszközöket (FB a max.), de a gyerek kezébe tabletet nyomtak erőn felül is, mert ő majd attól többre viszi. Gyerek persze 3 dolgora használja: Youtube, FB, játék.
Az volt a hozzászólásom lényege, de ezek szerint mellément, hogy az eszközök megfelelő használata nem "tanulódik meg" magától. Nem az volt a lényege, hogy az én gyerekem a Janiahegyről.
Ja és nem vagyok irigy rátok. Mire kéne? (Nem mellesleg nem is ismerlek.)
A 13 éves gyerek tökéletes helyen van a programozó szakkörön, de a 2 éves eltévedt, ha a gép előtt találja magát rendszeresen...
sokkal egyszerűbb dologgal a többség nincs tisztában, csak használja
pölö otto motor, diesel motor, villanymotor
ezek pedig 100 éve velünk vannak
Igen, ebben egyetértünk, hogy 9 évesen kezdeni más, mint 30.
És abban is, hogy angol oviba napi 8 órára berakni a gyereket is van értelme.
De 9 évesen nem késő ahhoz képest, mint ha 2 évesen kezdené.
Mert 2 évesen max. memóriázik, amit akár csináhat anyuval is igazából, és nem egy géppel, aminek annyi az előnye a géphez képest, hogy van köztük pl. párbeszéd. Anyutól pl. tanul közben beszélni, szabályokhoz alkalmazkodni, ámpláne kicsit stratégiázni.
Fiam épp Power Pointtal szerkeszt, de kapott tegnap egy házit, hogy rajzoljon családfát. Maga házi kézzel készül, de ennek kapcsán nekiálltunk Visioban szerkesztgetni, meg a wordben org-charttal is próbálkoztunk.
Így megy ez.
Az ember nem is hinné, milyen rétegek vannak a tudásban: apám pl. hiába tudta használni a gépet felhasználói szinten, a gép struktúráját még nekünk kellett magyarázgatni neki, mert valahogy nem volt teljesen tiszta neki, pedig nagyonnem volt buta ember.
ilyen példák voltak régen amikor tizenéveskoromba jött az ótómatamosógép a távirányítós tévé
az öregek nem boldogultak vele a fiatalokból a nem hülyék meg simán
öregapám mindent szerelt a villanyt tőle lestem el és amikor jött a komlett zenekari felszerelés egy koncertre, nem volt gond
de a dobos barátomnak akinek nem volt semmi barkácsoló ezermestes a családjában, fogalma nem volt mit hova kéne dugni és miért
Még annyit hozzáfűznék, hogy az angol mellett a jobb családokban most már befigyel a kínai tanulás is (a királyi sarjak múlatják ilyen haszontalanságokkal a drága jó játékidejüket) - szóval aki igazán menőzni akar, az a CCTV-t is nézeti a gyermekével kicsit... :PPP
Mondjuk azon kevés mese megy, inkább sorozatok vannak...
Kivételesen egyetértek.
Én 18 évesen kezdtem a szgéppel ismerkedni (előtte csak egyszer-kétszer volt szerencsém a Commodore 64 játékaihoz).
Volt szerencsém 25 évesen belecsöppenni egy 19 évesekből álló csapatba, és láttam, hogy nekik mennyivel természetesebb az informatika, a szgép kezelése, mivel ők már korábban kezdték, abba nőttek bele.
A lányom kétévesen simán bekapcsolta, még csak mutatnom sem kellett, mert elleste tőlünk - már egy ideje ő mutat újdonságokat nekem.
Apám még órákon át böngészte a használati útmutatót minden gépnél - pedig a Commodore-t ő is használta úgy 40-60 éves koráig.
A mai gyerekek kézbe vesznek egy készüléket és már ki is találták, hogy hogy működik (na jó, van, hogy kell nekik néhány perc) - ez a különbség.
nos a mindenki azt jelenti számomra
elmentem 1983ban ciprusra, cipriota nyelven nem tudtam
de bárhol a banktól a boltig a hoteltakarítóig..... mindenkivel tudtam angolul beszélni
ezért mentem szívesen, mert tudtam, hogy a kommunikáció sima lesz
de ha akkor egy ruszki túrpista megérkezekk magyarba, ilyen kellemes élményben nem részesült, pedig akkor még kötelezően tanult a magyar ruszkiul
ha new york-ban indiából érkezettel hoz össza valami, azzal is lehet beszélni
de latin-amerikaival nem lehet kommunikálni, mert csak spanyolul beszél