Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Kisgyereknek angoltanulás
Sziasztok,
Véleményeket szeretnék kérni, tapasztalatokkal, hogy egy kb 2 éves kisgyereknek hol jobb a nyelvtanulás (angol, német): otthon, pl. a szülőkkel képeskönyvekből, zenehallgatással.....egyáltalán ez hatékony lehet-e, vagy inkább jobb a közösségi nyelvtanításra járni, ahol más gyerekekkel van együtt a gyerek?
Családi, ismerettségi körben nagyon megoszlik erről a vélemény....én bennem meg az merült fel, hogy minek fizessek egy vagyont egy tanárnak, ha ezeket a könyveket én is tudom nézegetni a gyerekemmel és ezeket az alapszavakat én is jól meg tudom neki tanítani....de ott van a kérdés bennem, hogy nem tanul-e hamarabb közösségben....bár, pont az ő korában még sok kisebb is van egy csoportban, akik még nem is beszélnek egyáltalán magyarul sem. TŐlük nem sokat tud tanulni.
Kösszépen mindenkinek az előítéletes hozzáállását, de teljesen felesleges az okoskodásotok!
A lányom nem a telómat nyomkodta - nyilván nem sikerült értelmezni, amit írtam - viszont a számítógépes készségei igenis felette voltak azokénak, akik csak általánosban kezdtek ismerkedni a géppel (pl. HÓD versenyen kifejezetten magas pontszámai voltak).
És most 13 évesen programozó szakkörre is jár, szóval hidd el, évi, nem csak a te gyereked lehet okos!
A TI kérdezett, én meg válaszoltam. Az a ti bajotok, ha irigyek vagytok, ettől még az én gyerekem jó helyen van. Minden megvolt a gyerekkorában és most is megvan, amire szüksége volt/van - de nyilván nem kell most leírnom mindent, vagy azt akarjátok olvasgatni ítéletnapig?
Ha még bárki kételkedik abban, hogy a számítógépet zsigeri szinten kell tudni kezelni a közeljövőben, az nézzen utána, hogy manapság hogyan működik a világ - meg fog lepődni, hogy mennyi minden van gépesítve, és bizony babáim, azt mindet le kellett valakinek programozni! És ez ettől csak "rosszabb" lesz. Szóval aki csak a kosárfonást tanította eddig a gyermekének, az kapja össze magát, mert a kosárfonókra csak akkor lesz szükség, ha kitör a harmadik világháború és mindent elsöpör az atom! De gondolom, erre nem vágytok...
én is azt írtam lejjebb, hogy az órák nem hinném, hogy elegek
de ha mondjuk az angol bölcsibe, oviba járatja napi 8 órát van angolok között, akkor megtanul
a hi tech dolgokkal is az van, hogy amelyik országokban 20 évvel korábban a fejlődést folyamatosan az emberek a gyerekek megélték, ott sokkal magasabb szintű a tudásuk, mint pőlö az elrekesztett kágéesté területeken
iszonyatos sebességű a fejlődés, akik nem élnek benne folyamatosan azok lemaradnak
hogy mikortól tanulja a gyerek? az a saját értelmiszintjétől függ
(ti a magyar prezit használjátok?)
biztos a fiad tőled 1000 x jobban fogja vágni a témát, mert ő 9 évesen tanulja nem 30 évesen kezdi
Félreértések elkerülése végett: nem arról szól a hozzáállás, hogy mekkora zseni a gyerekem, hanem arról, hogy nem feltétlenül az a legcélrevezetőbb, ha a gyerekkel mindent korán kezdünk. Vagy legalábbis nem bármilyen formában.
Nem, egyaltalan nem mindenki beszel(t) angolul a koloniakon, vannak errol felmeresek. Az angolt pedig iskolas kortol vezettek be.
"...a gyerekek megtanulnak, ha születésüktől az x nyelvben élnek..."
=>Ahogy Te is írod, "ha x nyelvben élnek". A heti 2 alkalommal 45 percben mondókázás nem ez. Amit ott megtanul a gyerek, azt az iskolás 2 óra alatt megtanulja.
Ugyanígy a számítástechnikával: Nem jár előbbre IT területen az, aki 2 éves kora óta anya telóját nyomkorássza. Ettől semmiképp.
Ennyire már ismersz innen, tudod mennyire ellene vagyok az időrabló nyomkorászásnak. Nálunk elég nagy mennyiségben fordul elő itthon IT eszköz. Mindnek megvan a funkciója, és arra szabadon használható is, de nem zombulásra. Nem is hiányolja senki, mert nem így szocializálódtak. 9 éves fiam elkezdett informatikát tanulni, naná, hogy érdekli. Kérte, hogy hozzak neki haza projektort és tanítsam meg prezentációt készíteni. Hétvégén beült a szobájába és készített egy olyan prezit, hogy le a kalappal: Volt informácitartalma, képekkel, animációval, zenével. Nem hiszem, hogy sokkal előbbre jár az az osztálytársa, aki egész szabadidejében a telót nyomja, mert anyu azt hiszi, hogy ettől majd nő az IT tudása, de persze az övé is csak idáig terjed.
a korai tanulás mellett az szól amit mutat az élet
bármilyen nyelven valamilyen szókinccsel a gyerekek megtanulnak, ha születésüktől az x nyelvben élnek
még azok is akik nem nagyon eszesnek születtek
felnőttkorban látni ha az ember subway-on utazik hogy a butábbacska gyerekből lett felnőtt is olvassa a usa today, new york daily news, us magazine celebrity-news........... vagy füles a fejükön és dönget a zene
az okosabbak meg a the new york times, the wall street journal, the wall street journal, washington post, barron's......
ezt a magyarokon is pont így megfigyelheted
DE VALAMILYEN szinten beszéli a nyelvet mindenki
a multban egy országot akartak ötödikes kortól ruszkira tanítani, az eredménye teljes csőd
és ennek az a fő oka, hogy későn, már túl nagy gyerekekre akarták rányomni
ha kezdték volna ruszki bölcsivel, akkor beszélne a magyar ruszliul is
lásd a régi angol gyarmatokon, mindenki beszélt angolul is
És mit fog megtanulni kezelni? Max. a hüvelykujja lesz nagyon ügyes...
Semmi szüksége egy 2 évesnek sem a számítógép tanulásra, sem a nyelvtanulásra. Úgy értem, hogy nem lesz tőle baja, de semmi haszna nem lesz belőle, egyetlen fillért sem adnék ilyenre.
Ha a gyerek több nyelvű környezetben nevelkedik, az hasznos, de a dierkt tanítás még játékos formában is felesleges. (Cégünkhöz járó nyelviskola vezetője és fiam angol tanárja is mondta, amikor feltettük neki a kérdést)
Hát igen, a lányos ötven kilómnak már annyi... most olyan hatvanöt körül vagyok. :)
Ja, akkor az ugy teljesen vilagos.
Bővebben az egyik melegítőnadrágomat kéne hordanom, mert most kicsit szűk.
Inkabb egyiket se me'g. Nem sok ertelme van.
bovebben?
Már késő. :) Ha lesz legközelebb, megint így csinálom, mert nekem bejött. ;)
Egy keteves NE tanuljon meg meg szamitogepet kezelni, sot idegennyelvet sem. Jatsszon, mozogjon, fejlodjon az anyanyelven, minden mas folosleges terheles neki.
Na, itt egy példa:
http://pbskids.org/arthur/games/#1
Ja, és ennek van még egy előnye: a számítógépet is megtanulja kezelni. Nyilván nem egész napra ülteted a gép elé persze...
Szavakat tanulni bőven elég az otthoni! Nekem ismerős járatta angolra a gyerekeket, szörnyű kiejtéssel pár szót megtanultak.
Ha igazán jót akarsz: angol nyelvű TV műsor (persze gyerekeknek szóló) vagy akár youtube-os videók, és nekünk annó voltak a TV műsorokhoz kapcsolódó weboldalak, amik tele voltak játékokkal, amik még beszéltek is a gyerekhez (pl. My Little Pony, Arthur kalandjai stb.) - a lányom rendes iskolarendszerben nem is tanult angolul, mégis a legjobb csoportba került a nyelvi csoportbeosztásban hatosztályos gimiben!
De ha te tudsz közel anyanyelvi szinten, teljes természetességgel angolul szólni hozzá, az még jobb!
Én azért vagyok a TV-s-internetes interaktív megoldás híve, mert így a gyereknek teljesen természetes lesz a nyelv, mint a lélegzetvétel, az iskolás típusú tanítással szemben!
Keress Nursery rhymes gyerekdalokat, hallgassátok, énekelgessétek őket játék közben otthon.
valami ilyesmibe kellene járatni
asszem ez kevés
arra nem emlékszem tökéletesen, hogy nálunk melyik milyen arányban volt
velem anyám apám németül beszélt, egymással angolul ha hármasban voltunk és akkor én is
nagyapám németül, nagyanyám magyarul is és később amikor többen gyerekek a hétvégiházban voltunk az öregapámmal, akkor ő is beszélt magyarul, de akkor már jártunk iskolába
ma az anyámmal vagy németül vagy angolul beszélek, vagy vegyesen, ahogy épp jön
másik nyelvterületen élnétek, helyi gyerekek közt lenne, akkor sokkal egyszerűbb volna az egész
3-4 éves gyereket láttam aki magyarul tudott és kábé 1 év múlva angolul is tudott úgy mint a helyiek, de magyar csak az anyja volt körülötte
Az én lányom 3 nyelvű és egy 4.-et tanul az iskolában. De mindenkivel csak azon a nyelven hajlandó beszélni, amit megszokott tőle. Ha olaszul vagy angolul szóltam hozzá, mindig úgy nézett rám, mintha UFÓ lennék és azt mondta: Anya, normálisan beszéljél!.
Volt egy kétnyelvű barátnőm, aki míg otthon volt a fiával, csak az eredeti anyanyelvén beszélt vele. Aztán jött a második gyerek, majd bölcsi, ovi, munka, és nem volt hozzá energiája. A kisfiú meg elfelejtett mindent, csak magyarul tud.
Szerintem pénzkidobás. Azokat a dolgokat, amiket ilyen kicsi korban "megtaníthatnak" a gyerekeknek évek alatt, azt egy 7-8 éves gyereknek 2 délután alatt megtanítod. Az más, ha rendszeresen anyanyelvi környezetben van egy kisgyerek, de mondjuk heti 1-2 óra, ráadásul nem is anyanyelvi környezetben kb. semmit sem ér. Otthon játék közben hallgassatok angol gyerekdalokat, esetleg énekelgessétek együtt.
Nekem is volt ismerősöm, aki 2 éves korától hordta a gyereket angolra. Az iskolában semmivel sem tartott előbbre, mint a lányom.
Egy ilyen koru kisgyereknek leginkabb ugy lehet idegen nyelvet tanitani, ha van valaki, aki csakis es kizarolag az adott idegen nyelven beszel a vele. Es minden nap, nem a nagyneni egyszer egy heten.
Ebben a korban ugyanis ugyanugy tanulja a nyelvet, mint az anyanyelvet. Lehet nezegetni könyvet, mondani mondokat, de az nem fogja a nyelvtudast elösegiteni.
En elegtge beleastam magam a temaba amikor a fiam született, en is meg akartam adni neki az eselyt a masodik anyanyelvre, de nem lett volna körülöttünk senki a masik nyelvböl, akinek szinten anyanyelve lett volna az a masik nyelv. es a legfontosabb, mindenki azon a nyelven szoljon a gyerekhez, ami a legkönnyebben esik.
Ha ez mind nem adott, akkor hagyd meg. Es itt nem a csoport, vagy egyedül a kerdes.
Én most olyan "tanításra" gondolok, mint a Helen Doron, vagy más olyan 1-2 oktatós órára, amikor kicsiknek tartanak "különórát".
Végül is ott magyar gyerekek vannak, akik még legtöbben a magyart is tanulják, hiszen 3 év alattiak. a "tanítónéni" meg beszél hozzájuk angolul/németül, mondja a színeket, mutat nekik könyveket és abból állatok neveit, stb....vagy énekelnek, "táncolnak", tornáznak, stb.
Szóval azt sejtem, hogy valami csak "ragad" a gyerekre, bárhol is hallja, csak megéri-e tanárnak fizetni ezért....
németül anyanyelven otthon tanultam és angolul is
magyarul meg közösségben és később iskolában
KIS APRÓ gyerek könnyen tanul párhuzamosan több nyelvet is
angol gyerekek közé rakod bölcsibe oviba akkor velül azonosan tanulja a nyelvet
de ha magyarok között van és azt mondják tanítják angolul is őket az elég kidobott pénz