Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Halálmiszer helyett élelmi

hamupip
Létrehozva: 2015. május 24. 10:17

-Dobozolt élelmet ne vegyünk!

-Halálmiszer helyett élelmiszert: élő gyümölcsöt, élő salátát, élő joghurtot.
 
-Tálaljuk először a salátákat! Akkor a főételből - a zsírosból - nem eszünk annyit!

-Ne vegyünk kemizált keverékeket adalékokkal, festékekkel, tartósítókkal (készételeket, gyümölcsjoghurtot, desszertet, mártás alapot,
kakaós tejet). Kakaót és tejet csak össze tudunk keverni? Gyümölcs kapható? Joghurt kapható?

-Ne vegyünk vizet boltban- van otthon a csapból! Narancs kapható? Víz van otthon? Nagy dolog
ezekből otthon narancslevet csinálnunk? Tartósítószer, édesítő nélkül?

-Télen nincs paradicsom, paprika, eper - csak annak látszik. Nitrátos, kemizált, fölfújt: íze sincs.
 
-Aki déli gyümölcsöket vesz (ananászt, banánt,licsit, papayát, mangót), tudnia kell, éhbérért termeltetik, vegyszerezik, zölden szedik,
íze sem igazi - nem ezekkel dobhatjuk föl hétköznapjainkat!
 
-Ne vegyünk festett élelmet: mű-barna kenyeret, pirosított cseresznye- vagy eperkonzervet, rákkeltő tortákat.

-Süssünk otthon kenyeret! (Lásd: Kenyérsütés 7 perc 100 Ft, youtube)

-Az édesítőszerek (aszpartám, ciklamát, szacharin, aceszulfát) cukorbetegséget okoznak!

-Húsárut csak olyat vegyünk (keveset), ahol látszik, hogy húsból van (tőkehús),
mintha most vágták volna ki.  Kolbászban, fölvágottban minden lehet: kengurú, kutya, kulimász.

-A jó ízű étkezés első "fogása": egy kiadós kerti munka, kocogás, ablakpucolás.


 


 

  1. 2015. május 25. 09:4626.

    a felvágottak között sosem találok szemmagasságban, sem felette, sem mellette, sem alatta olyan húskészítményt, amiben legalább 65% hús lenne?


     


     


    Valszeg nem jó helyre jársz vásárolni.


     


    A Lidl-ben pl. még párizsit is találsz 85% hústartalommal, virslit hasonlót, és a sonka sem 40-50% hústartalmú, hanem 98%.


     


     

    előzmény:
    mickamacka (17)
    2015-05-24  22:48
  2. 2015. május 25. 09:4225.

    Csak azért átverés, mert annak ellenére sem kézműves termék, hogy annak hirdetik. Hogy kik és milyen díjakat adnak nekik... Kaphat valaki pl.  kiváló vállalkozás címet, attól még a   terméke nem lesz jobb, csak annyit jelent a  cím, hogy ügyes üzletember, stb. Nyilván nem tudom, hogy neki milyen díjai vannak, csak azért említem, mert nem mindegy, hogy milyen elismerés, és hogy pontosan mit is díjaznak, a  vállalkozásnak melyik szegmensét.


    Általánosságban hozzászólva a témához: van igazság abban, amit összeírkált az indító, csak a mód, ahogy előadja, meg a stílus, na.... A narancsos vizen én is sikítva röhögtem, elképzeltem, ahogy kifacsarom a  narancsot, majd az így nyert narancslét megtolom egy kis vízzel, nehogy már túl tömény legyen:). 


    A csapvízről annyit, hogy tényleg legtöbb helyen ihatatlan, valószínűleg nem jókedvükből, vagy divatból vásárolnak az emberek palackozott vizet.


    A többi dolog tényleg unalomig ismert, miszerint minél "készebb" egy élelmiszer, annál több tartósítószer, káros anyag van benne.


     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_556636 (21)
    2015-05-25  07:53
  3. 2015. május 25. 08:5924.

    Talán akkor kapta a díjakat és értékeléseket, amíg nem terített gyakorlatilag az egész országban,addig valószínűleg valóban kézműves termékei voltak. Ekkora mennyiségben meg talán már nem. Egyébként pár hónapja itt is lehet kapni és mivel mindenhol azt lehet olvasni, hogy tyű, de finom, vettem. Méregdrágán és azóta sem értem, hogy ez miért is jobb? Ja, mert felkapták.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_556636 (21)
    2015-05-25  07:53
  4. 2015. május 25. 08:4423.

    nébihes, biokontrollos kollégáktól tudom


     


    hogy feketézik, az meg nyilvános:


    http://www.uzletresz.hu/20140424-a-cserpes-sajtmuhely-i s-felkerult-a-feketen-dolgoztatok-listajara.html

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_556636 (21)
    2015-05-25  07:53
  5. 2015. május 25. 08:3922.

    En szivesen adom neked rendszeresen az eloetelt. 1000 nm kert var funyitasra, gazolAsra...

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17
  6. Torolt_felhasznalo_799254
    Torolt_felhasznalo_799254
    2015. május 25. 07:5321.

    miért átverés a Cserpes?


    és ha az, hogyan kaphatott annyi díjat, amit szakértők szavaznak meg?

    előzmény:
    Ardian05 (20)
    2015-05-25  06:44
  7. 2015. május 25. 06:4420.

    Azért vannak olcsó termékek, mert az átlagnak arra van pénze.


    Egyébként húskészítményt drágát se vegyél, mindben van annyi adalékanyag, ami káros


    a Cserpestől ne vegyél semmit, nagy átverés, nem kézműves és még adócsaló is


    egyébként is óvakodj a kézműves termékektől, itt a legújabb bukta:


    http://index.hu/gazdasag/2015/05/21/majas-horror_a_nebih tol/

    előzmény:
    mickamacka (17)
    2015-05-24  22:48
  8. Torolt_felhasznalo_383651
    Torolt_felhasznalo_383651
    2015. május 25. 06:1119.

    Rossz  helyre címezted a kérdéseket.


    Ugyanis ezekből soha nem vásárolok, ilyenekre nincs igényem.


     

    előzmény:
    mickamacka (17)
    2015-05-24  22:48
  9. 2015. május 24. 23:0818.

    "-Ne vegyünk vizet boltban- van otthon a csapból! Narancs kapható? Víz van otthon? Nagy dolog
    ezekből otthon narancslevet csinálnunk? Tartósítószer, édesítő nélkül?

    -Aki déli gyümölcsöket vesz (ananászt, banánt,licsit, papayát, mangót), tudnia kell, éhbérért termeltetik, vegyszerezik, zölden szedik,
    íze sem igazi - nem ezekkel dobhatjuk föl hétköznapjainkat!"


    Ez a két javaslatod pedig kisssé ellentmondásosra sikerült, nem gondolod?


    Nálunk kapható ugyan, ám nem terem meg a narancs ugyanis, így vagy nem tudunk otthon "élő" narancsos lötyit csinálni, vagy tudunk, de az így "vegyszerezik, zölden szedik, íze sem az igazi"-déligyümölcsből lesz, sajna!


     

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17
  10. 2015. május 24. 22:4817.

    Az a a baj ezekkel a zöldeknek kikiáltott  szemellenzősökkel, hogy azt gondolják mások hülyék.


     


    Értem én, hogy mindenki okos, csak akkor hogyan van az, hogy otthon a boltok hűtőjében, a felvágottak között sosem találok szemmagasságban, sem felette, sem mellette, sem alatta olyan húskészítményt, amiben legalább 65% hús lenne?


    Hogyan van az, hogy a legolcsóbb felvágottakkal vannak tele a boltok?? 


    Itt mindenki nagyon egészséges és tökhülye a topicnyitó (nem mondom, hogy nincs defektje, de azért van benne némi igazság) mégis az olcsó dolgokat kérik, rendelik a boltok...és a "drágákat" kivételes esetben lehet megtalálni. 


    Az is hogyan van, hogy a boltok teli vannak az ócska gyümölcsös 69 Ft-os joghurtokkal, az összetrutymákolt, lötykölt Activia gyümölcs joghurtokkal, miközben a "fruit layered" joghurtok és Cserpes választéka igen csekély? :O


    Én elhiszem, hogy mindenki okos, de a boltok polcain sajnos az olcsó moslékok vannak, a minőségi termékek ritkaság számba mennek...pedig úgy tűnik, kereslet a jóra van...legalább is itt, az nlc-n! :)

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_383651 (10)
    2015-05-24  14:09
  11. 2015. május 24. 22:3616.

    Te vagy, ugye, a mosógép-, és hűtőszekrény-ellenes?


    Talán a jószándék vezet ezekkel a fura topikokkal, DE:


    Nem veszed észre, hogy a világ ma már teli van mindenféle kemikáliával, és így akár tetszik, akár nem, kapsz belőlük, ha vigyázol, ha nem!


    A topikodban írt "jótanácsokkal" így csak feleslegesen stresszeled Magad is, másokat is!


    A stressz pedig RENDKÍVÜL KÁROS!


     

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17
  12. Torolt_felhasznalo_383651
    Torolt_felhasznalo_383651
    2015. május 24. 17:5315.

    Nem szoktam mérgelődni  semmilyen cikken, hozzászóláson.Az nem az én műfajom.Csak nagy a világ állatkertje és itt is megjelenik  néhány elszabadult okostojás.


    Egyszerűen ha van hozzá kedvem,leírom amit gondolok és ami leírható itt, ezen az oldalon.Néha többet is.......


    Felőlem  akár kutyagumit is ehet bárki és még az orrára is húzhatja, sőt franciásan el is készítheti  a telebilit is.


     


    Viszont néha valóban kell reagálni éppen az eszementek beteg gondolatira, mert pont az effélék gondolják azt hogy lökött az egész  társaság errefelé.Na, ez az ami miatt írok, hogy nem oda Buda.


     


     


     

    előzmény:
    Lédienn (12)
    2015-05-24  15:28
  13. Torolt_felhasznalo_799254
    Torolt_felhasznalo_799254
    2015. május 24. 17:0514.

    az élő gyümölcs és saláta fogyasztása úgy néz ki, hogy felmászok a fára és onnan harapdálom le, illetve négykézláb ereszkedek a kertben és legelek? egyébként ha leszakítod, kihúzod a földből, már nem él, csak szólok.


    a saláta vs. főétel kombónál nem mindegy ugye, hogy mi a főétel, mert nem passzol mindenhez a saláta. egyébként elég egyoldalúvá is válna az étkezés, ha minden főétel előtt salátát ennél és a főételből egyre kevesebbet. rengeteg hiánybetegség alakul ki ilyenkor.


    rákkeltő torta? kulimász?? mik ezek? nálatok lehet ilyeneket kapni?


    ez igaz: A jó ízű étkezés első "fogása": egy kiadós kerti munka, kocogás, ablakpucolás.

    mármint fizikai munka, mozgás kaja előtt.

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17
  14. Torolt_felhasznalo_799254
    Torolt_felhasznalo_799254
    2015. május 24. 16:5813.

    Mi a baj a kengurúval?


     


    Hogy a második u is rövid.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_219135 (5)
    2015-05-24  12:30
  15. 2015. május 24. 15:2812.

    Azokkal van a baj,akik mindig reagálnak az ilyen eszement,provokatív témákra! Aki indítja ezeket,EZÉRT TESZI,mert élvezi,ha mások dühödten hozzászólnak,kommentálják. Eszement nick meg  csak jókat röhög magában és sunyi módon többet ő senkinek nem kommentel. Kell ez itt valakinek?

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_383651 (10)
    2015-05-24  14:09
  16. 2015. május 24. 14:4011.

    Halálmiszer...elmész te oda a jó büdös fenébe---és akkor javítottam, hogy enyhítsek, pedig nem nagyon szokásom csúnyát mondani! Megboldogult nagyanyám, aki tényleg "bio" módon főzött, mondaná, hogy bármit eszik is a másik, nem szóljuk le gusztustalanul, mert az pofátlanság! De mit várunk olyantól, aki szemmel láthatóan komolyan gondolta azt a valóban gusztustalan mosogatási "módszert", amit itt propagálni óhajtott..(((


    Nem megyek végig tételenként, már mások megtették , mialatt én a narancsos vízen nevettem.


    Már csak az érdekelne (na jó, igazából nem is!), hogy férfi vagy, mert ráérsz pünkösd vasárnap délelőtt (főzési idő, ha nem tudnád) mások étvágyát elvenni???

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17
  17. Torolt_felhasznalo_383651
    Torolt_felhasznalo_383651
    2015. május 24. 14:0910.

    Az a a baj ezekkel a zöldeknek kikiáltott  szemellenzősökkel, hogy azt gondolják mások hülyék.


    Szerencsére az emberek eléggé találékonyak, és isteni és egészséges  egyszerű ételeket is készítenek, még akkor is ha futná más drágább dolgokra is.


     

  18. Torolt_felhasznalo_383651
    Torolt_felhasznalo_383651
    2015. május 24. 14:039.

    Miből gondolod, hogy ezeket az itteni fórumozók nem tudják?


    De, most hogy hoztad ezt a felsorolást, átgondoltam hogyan is van ez:


    -Dobozolt élelmet ne vegyünk!


    Gondolom konzervre gondolsz.Soha nem veszek.

    -Halálmiszer helyett élelmiszert: élő gyümölcsöt, élő salátát, élő joghurtot.
     Igen, élő salit és élő  gyümölcsöt vásárolok, de joghurtot soha nem veszek mert nem szeretem
    -Tálaljuk először a salátákat! Akkor a főételből - a zsírosból - nem eszünk annyit!


    Nem tálalom először a salátákat, mert általában levessel kezdünk, annál meg nagyon odafigyelek hogyha  húsnélküli, akkor lehet esetleg húsi a másodikban, de sokszor van az hogy a második fogás is húsnélküli.Ugyanis nem vagyunk oda a húsért.És mindig sovány húst vásárolok illetve használok fel.Talán néha nem is ártana egy kicsit zsírosabban készítenem.........


    -Ne vegyünk kemizált keverékeket adalékokkal, festékekkel, tartósítókkal (készételeket, gyümölcsjoghurtot, desszertet, mártás alapot,
    kakaós tejet). Kakaót és tejet csak össze tudunk keverni? Gyümölcs kapható? Joghurt kapható?


    Semmiféle  adalékanyagot nem használok, se vegetát  se más ilyesfajtát.Saját festékezőüzemem van a kertben és ez a nap, mindent megfest amit meg kell festeni.Mártást - ha nagyon ráéhezünk én készítek.


    Jaj, a desszert.Na, abból sem  szoktam vásárolni magamnak, de 3 havonta van úgy hogy nagyon ráéhezek.

    -Ne vegyünk vizet boltban- van otthon a csapból! Narancs kapható? Víz van otthon? Nagy dolog
    ezekből otthon narancslevet csinálnunk? Tartósítószer, édesítő nélkül?
    Iszom a csapból is és veszek jóminőségű ásványvizet is.És például soha nem iszom narancsos vizet.


    -Télen nincs paradicsom, paprika, eper - csak annak látszik. Nitrátos, kemizált, fölfújt: íze sincs.


    Ezeket sem szoktam venni.Ja, bár most vettem 8 darabot töltöttpaprikának.És  ami importált azt meg eleve nem nagyon szoktam venni, szeretem a hazai termékeket.Aszalványokat és saját gyártású befőtteket és dzsemeket eszegetek.
     
    -Aki déli gyümölcsöket vesz (ananászt, banánt,licsit, papayát, mangót), tudnia kell, éhbérért termeltetik, vegyszerezik, zölden szedik,
    íze sem igazi - nem ezekkel dobhatjuk föl hétköznapjainkat!


    Na, ez az ami igazán nem érdekel.Nem vállalom fel ezt a problémát.Álságos és szemét módja a  lelkiismeretfurdalás felkeltésének.Mert ha ezt valakik is komolyan gondolnák a termőhelyeken lenne erre a gyerekmunkára komoly retorzió.Ott kellne a tőkések tőkéit megnyírbálni.........


    Banánt és néha nagy ritkán ananászt szoktam venni.........
     
    -Ne vegyünk festett élelmet: mű-barna kenyeret, pirosított cseresznye- vagy eperkonzervet, rákkeltő tortákat.


    Nem veszek, megvan a magamhoz való eszem mi az ami jó a szervezetemnek -a családomnak.

    -Süssünk otthon kenyeret! (Lásd: Kenyérsütés 7 perc 100 Ft, youtube)
    Sütöttem, nem sütök....... 4 szelet kenyeret fogyasztok el 3 nap alatt, ezért nem sütünk.Jó és finom magyar kenyeret.


    Francokat 7 perc......
    -Az édesítőszerek (aszpartám, ciklamát, szacharin, aceszulfát) cukorbetegséget okoznak!


    Nem használok ilyesmit.Szeretem  az eredeti ízeket.

    -Húsárut csak olyat vegyünk (keveset), ahol látszik, hogy húsból van (tőkehús),
    mintha most vágták volna ki.  Kolbászban, fölvágottban minden lehet: kengurú, kutya, kulimász.


    Nem veszek kolbászt, felvágottat soha, de például megengedek magamnak 2-3 katona bükkfán füstölt szalonna katonát hetente.

    -A jó ízű étkezés első "fogása": egy kiadós kerti munka, kocogás, ablakpucolás.


    Ez jó ötlet, de nem mindig tudok a kertben sem dolgozni.Viszont akkor csak kiülünk a teraszra, a fák alá és nézelődök ha elfáradtunk a gályarabságban.

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17
  19. Torolt_felhasznalo_611266
    Torolt_felhasznalo_611266
    2015. május 24. 13:018.

    Néhány éve, néhány ezer kilométerrel tojébb kellett vacsorát adnom egy vegyes népességű társaságnak. Volt ott skót, angol, kanadai , lengyel, fehérorosz, costa ricai, ausztrál. Stb... Hirtelen dolog volt, nem tudtam előkészülni, fogalmam nem volt, hogy az egész ház összecsődül a búcsúztatásunkra. de jöttek, hoztak jó piákat ,   enni kellett adnom nekik.


    Persze, húst, krumplit sütöttem, és káposztasalátát, az volt a legegyszerűbb , én nem tudok húst enni saláta vagy savanyúság nélkül.


    Érdekes volt...a brit rácsodálkozott, hogy a salátát a hús mellé esszük, de mert a többi simán rászedte a tányérjára, ő is azt tette...és nem köhögött tőle...

    előzmény:
    Lillaréka (7)
    2015-05-24  12:40
  20. 2015. május 24. 12:407.


    " Kolbászban, fölvágottban minden lehet: kengurú, kutya, kulimász."


     


    Mi a baj a kengurúval? Ja, nagyon életszerű, hogy az olcsó felvágottban méregdrága kengurúhús van.




    az nem- de egér még lehet benne..


     


    A topikinditó nagyon ződ... mégsem tudja,  hogy mifelénk...  levest szoktak enni előételnek. A főétel mellé pedig salátát vagy savanyúságot
    Vagy ez már nem is divat és trendi?
    Húsleves kiment a  divatból??


    és még kenyeret sem sütök.. én sem.


     


     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_219135 (5)
    2015-05-24  12:30
  21. Torolt_felhasznalo_139320
    Torolt_felhasznalo_139320
    2015. május 24. 12:396.

    Köszi, nagyon jót röhögtem!

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17
  22. Torolt_felhasznalo_611266
    Torolt_felhasznalo_611266
    2015. május 24. 12:305.

    "Tálaljuk először a salátákat! Akkor a főételből - a zsírosból - nem eszünk annyit!"


    Nem tálalom...mi a salátát a főétel mellé szeretjük enni...mi már csak ilyen tahók vagyunk....amúgy nálunk a főétel sem zsíros....


     


    "Ne vegyünk vizet boltban- van otthon a csapból!"


    Van...csak baromi rossz... ha vernének sem innám meg ...na jó, a szomjanhalás elötti pillanatokban talán...


     


    "Aki déli gyümölcsöket vesz (ananászt, banánt,licsit, papayát, mangót), tudnia kell, éhbérért termeltetik, vegyszerezik, zölden szedik,
    íze sem igazi - nem ezekkel dobhatjuk föl hétköznapjainkat!"


    Nem mondod? És a narancs, amit az elöbb ajánlottál? Az nem déligyümölcs? Nálad a kertben terem?


     


    "Süssünk otthon kenyeret! (Lásd: Kenyérsütés 7 perc 100 Ft, youtube)"


    Nem sütök! Egyéb nem is hiányzik, minthogy az egész napi munka után este még kenyeret is süssek....ez a hét perc ez nagyjából olyan, mint amikor meg akarnak győzni, hogy egy 100 négyzetméteres lakást fél óra alatt ki lehet takarítani...basszus, 7 perc alatt elő sem veszem a hozzávalókat ....azonfelül próbáltam... mikor még több időm volt...mit mondjak, kölök messzire kiköpte...és nem is hibáztathattam...azóta a kenyérsütőgép a pince legsötétebb sarkában pihen. A 100 forintot inkább nem kommentelem...


    "Az édesítőszerek (aszpartám, ciklamát, szacharin, aceszulfát) cukorbetegséget okoznak!"


    Ezt nem tudom, de nem is érdekel. Nem használok édesítőszereket.


     


    " Kolbászban, fölvágottban minden lehet: kengurú, kutya, kulimász."


    Mi a baj a kengurúval? Ja, nagyon életszerű, hogy az olcsó felvágottban méregdrága kengurúhús van.


     


    "A jó ízű étkezés első "fogása": egy kiadós kerti munka, kocogás, ablakpucolás."


    Milyen igazad van! Ezentúl így is teszek...ha este hétkor hazaérek a munkából először ablakot pucolok. Vagy kocogok még egy kicsit. Esetleg ha van ötleted, hogy közben hova tegyem a farkaséhes 3 évesem... Aput meg kiküldöm a kertbe gyomlálni, ha holtfáradtan hazajön úgy 8 felé.


    Na de a barátnőm hova küldje az élete párját? Ők a negyedik emeleten laknak....


     


    De imádom az ilyen okos embereket, mint te....nagyon unatkozol?


     


     



     


     


     

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17
  23. 2015. május 24. 11:184.

    Azért elképzeltem, hogy a férjemet előételként elküldöm ablakot pucolni, kocogni......


    Hát, asszem nem volna egy sikertörténet.....

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17
  24. Torolt_felhasznalo_176902
    Torolt_felhasznalo_176902
    2015. május 24. 10:503.

    -A jó ízű étkezés első "fogása": egy kiadós kerti munka, kocogás, ablakpucolás.


     


    Ne haragudj, de nezzed mar meg tuzetesen a mondatodat... a 2 millios budapesti panelban fingo proli ezt hogy csinalja? A Te ökovilagod kivaltsagosokhoz szol : sőt!
    Az elefantcsonttoronyba behuzodo emberke okolabnyomahoz , amit a letezesehez raforditott muvelheto hektarban mernek, hozzaadodik a kerteszkedeshez lefoglalt terulet is... ha mar okoskodo  hulyegyereket jatszunk


     

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17
  25. Torolt_felhasznalo_176902
    Torolt_felhasznalo_176902
    2015. május 24. 10:432.

    Szia


    Rozsa Sandor , ökobetyar , ugye ? Ilsi es vilsi....


    Ezek mar olyan regi es regota ismert/orvosolt/nagyon szajbaragott  dolgok, hogy elevultek....
    Szerettem volna es hivtalak is , hogy resztvegyel az okolabnyom kitargyalasaban.... Van itt egy topik, ahol csoro/nincstelen nep irtasara lett felhivas , olyanok allnak ma utban , akiknek az okolabnyoma kisebb, mint a pesti hazicicae... Ha ilyen ellen harcolnal, akkor az nagyon hasznos lenne


    Miért jó a túlszaporodás?

    előzmény:
    hamupip (1)
    2015-05-24  10:17

Címlap

top