Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Közoktatás
Létrehozva: 2015. Április 24. 19:00
Sziasztok!
Tehát.. hozzászólás cikkeinkhez.
mivel a kommenthalmaz totálisan követhetetlenné vált, ezért úgy gondoltuk, inditunk egy követhető topikot.
Legalább lesz végre értelmes téma a forumon :-D
Szóval a cikk, ha valaki netán lemaradt volna róla
http://www.nlcafe.hu/ezvan/20150422/magyar-oktatas-b otrany-minoseg/
Ami " koz" (koziskola, kozos WC, koz-konyha, "koztarsasag"...
stb stb-ek)
az minden OCSKA!!!
Persze, jo, hogy adja'k a koz-nepnek, de, utana el is va'rja'k, hogy pofa be!!!!
dettó.. rendszeresen avval jön haza a gyerek: "anya, azt mondták ez majd 5 ben, felsőben, majd később kell" sose egy dícsérő szót még nem kapott mert többet tud mint az anyag. Sose. letolást azt igen, mert míg beteg volt, nem pótolta az környezet órai diktálást :O
Na ez így ebben a formában nem igaz. A lányom most 12. évfolyamos, 13. évfolyamon fog érettségizni. Tekintve hogy vannak barátnői más középsulikból is, van rálátásom mint szülőnek, hogy igenis vannak olyan tanárok, akik elvárják, hogy írja le minden szavukat a diák, és nem nem jegyzeteket kérnek, az a felelet és dolgozat ötös, amit bemagolnak, és SZÓSZERINT visszaadnak.
Capuccino hsz-ével is tökéletesen egyetértek, osztályfőnöki óra kb. negyedévente egy, ha meg van tartva, a többi magyar, lévén az ofő magyartanár, de ettől függetlenül, kb. fél évvel le vannak maradva a tananyagban.
Kéttannyelvű iskola, ahova a lányom jár, és a főnyelv tanára, katasztrófa. Tényleg, csak és kizárólag nyelvtan órákat tart, de soha egy szituációs gyakorlat, soha nem beszélteti őket. Minden óra elején szódolgozat. Könyörgöm, hogy fog egy nyelvet megtanulni valaki, ha csak a nyelvtan részt tanulja? Hál istennek, hogy több tárgyat is a főnyelven tanulnak, mert különben a boha életben nem tanulnának meg beszélni, ha a tanárukon múlna.
aha... meg mint móriczka.. sok középiskolában diktálás van...
ok, jegyzetelni tudni kell.. HONNAN??? nem úgy születik a többség hogy tud... és semmiféle lehetőségük nincs megtanulni a suliban. legalábbis a többségnek. Az tud jegyzetelni, akit otthon valaki megtanít, akár a szülő, akár a magántanár... és innentől hogy tud, bizony nagyon hamar rá fog jönni, hogy tökfeleslegesen ül a padban, mert a könyvekből mindenhez hozzájuk, a tanárok 95% a SEMMI pluszt nem ad a középsuliban.
De most komolyan, megint ott tartunk, hogy a suli dolga az anyagleadás.. és minden mást sulin kívül kell tanulni... De anyagleadás?? arra tényleg ott vannak a könyvek. azért kár ott kínlódni a padban.
A diszlexias gyermek oktatasa gyogypedagogusra tartozik. Pedagogus NEM gyogypedagogiai szakon kapott diplomat ergo NEM ismeri a gyogypedagogiai modszereket ES az a munkaja, hogy nem gyogypedagogiai kepzesre szorulo atlag gyerekeket tanitson a megtanult pedagogiai modszerekkel. Szerintem ha 6fos osztalya lenne egy ilyen pedagogusnak, egytol egyig talalna egyeni modszereket, meg az egyebknt nem atlagos diszlexias gyermek kulon szobeli feleltetesere is kesz lenne. De 25-30 fos osztalyletszamnal ilyet nem kene elvarni egy nem gyogy-pedagogustol!
Különben meg: ugyanezen tanárok még most is praktizálnak...nehezen tudom elképzelni, hogy változtattak volna a "módszereiken".
De ha nagyon mai oktatást akarsz...keresztlányom általános sulis, alsós még. Náluk is vannak fura dolgok. Erdő szélén álló suli, és természetismeretből is csak a magolás, sose egy kirándulás, egy valóságban tapasztalás. Nyilván fel fogja ismerni a növényeket, állatokat. Oké-oké, hogy a szülők is vihetnék a gyereket kirándulni ( viszik is, sőt, nagyapjuk erdész volt, így hála istennek van mód pótolni a személyes tapasztalást ), viszont az meg nem minden ponton egyezik a tankönyvi betűkkel ugye. És mikor a gyerek esetleg nagy lelkesen bemond valami olyat, amit pl a nagyapjától kapott, mint plusz információt, akkor megy a tanár részéről a szemöldökráncolás és a gyerek lecseszése. De azért tartsd meg a gyerek érdeklődését, lelkesedését az adott tantárgy iránt.
Most is van igen hasonló mentalitású tanár...akad még középsulis a rokongyerekek közt.
Nem a régi időkről írtam, hanem ami most van.
Tévedés...elég sok tanár kéri szóról szóra. Nekünk a történelem és a földrajz tanárunk volt ilyen, minden év végén bekérte a füzeteket, összevetette a saját kis füzetével amiből diktált, ha valami hiányzott, akárcsak egy kötőszó is, annyi darab elégtelent vésett be érte. Csodásan meg lehetett bukni mindkettőnél, ha nem azt körmölted le, amit ő diktált ( szülői reklamációt meg lehetett szögre akasztani, valahogy nemigen akadt jelentkező tanár a helyükre gondolom, így maradtak végig ). A magyar tanárunknak meg az volt a mániája, hogy mindig legyen nálunk az előző évi összes füzet, tankönyv és szöveggyűjtemény is, bármikor szükség lehet rá felkiáltással. Egy kimaradt a táskából, hoppá egy elégtelen. Tök jól néztünk ki 12. osztályra, cipeltük külön táskában a magyar nyelv- és irodalom könyveinket, füzeteinket, egyéb hozzávalókat. Igaz a négy év alatt talán kétszer ha volt szükség valamelyik régebbire, de legalább megizmosodtunk tőle. Mondjuk ezt a gógyiját leszámítva legalább jó órákat tartott.
A középiskolában már tudni kell jegyzeteket készíteni.Átlátható, csoportosítással, a lényeget kiemelve.
A tanárok nem várják el, hogy minden szavuk le legyen írva.
A diákoktól függ mennyire tud zanzásítani úgy, hogy érthető és lényegre törő legyen.
a tanárok kérik és ellenőrzik sokszor, hogy lekörmölték e ;)
osztályfőnöki óra nem létezik már felsőben se gyakorlatban. mindig olyan óra van helyette, amilyen szakos az osztályfőnök.
csak úgy pontosítás végett ;)
ilyen szart gyártani képes a magyar oktatás az embereket megtanítani
általában nem szoktam hozzászólni, de ettől a cikktől kinyílt a bicska a zsebemben...
"napi 6-7 tanórában körmöljük szorgosan a tanárjaik által diktáltakat...Az írásbeli feleletnél a jegyem attól függ, hogy negyvenöt perc alatt (ami általában inkább 40) tudok-e elég gyorsan írni, és lap végéig érek-e kicsöngetésig" ki kérte, h körmöld?? arra nem sikerült rájönni, h a könyvek arra vannak, h kiegészítsd a tanár által mondottakkal a benne szereplő infókat? édesjóistenemsegítskomolyan...
"60 perc, ahol a kamaszok kötötten, mégis kötetlenül, uram bocsá!, beszélgetnek" legyen 45, és a neve osztályfőnöki...
"egy számlát nem fogok tudni befizetni" pedig nehéz...nekem is ketten fogták a kezem, amikor először csináltam ilyet. viszont rántottasütésnél csak egy segítségem volt, mert a másik kezemben a fakanállal kalamoltam..biztos ezért égettem oda elsőre.
"45 perc diktálás" namármostan én a nyócadik kerületbe jártam egy középkategóriás 6osztályosba, de nálunk nem volt ilyen. lehet, akkor ez még nem volt divat? vagy egy párhuzamos univerzumban éltem? nem tudom..
többet nem is szeretnék idézni. vannak hasznos meglátások is természetesen.
meg van az is, hogy amikor a tanító min kétnaponta elmondja a kicsiknek: de , a tanárok mindent tudnak.. kérdezni ugyan csak keveset szabad, arra se jön mindig válasz, de fogadd el fiam, mi mindent tudunk...
azt csodálják ha nagyon hamar kopik a tisztelet... (szülőként meg pláne nehéz ezt a mentalitást tisztelni....)
Van még valami szerintem ami nagyon fontos az iskolában, a diák, az osztály szempontjából. Egy jó osztályfőnök. Ha jó az osztályfőnök, akit kedvelnek, és tisztelnek a tanártársai, akkor annak az osztálynak akinek az osztályfőnöke lesz, nagyon jó dolga lesz, mert úgy áll hozzá a többi tanár is.
Ezt tökéletesen megtapasztaltuk. A lányom általánosban alsóban egy fantasztikus jó alsós tanítónőt kapott, ráadásul igazán jó kis csapat is összejött az osztályban. Versengtek értük a felsős jó tanárok, és egy csodás, fantasztikus osztályfőnököt kaptak a gyerekek, és minden tárgyból a legjobb tanárhoz kerültek, mert az ofő kibulizta nekik, és a tanárok is örömmel akarták tanítani őket.
Középsuliban egy ritka pocsék osztályfőnököt fogtunk ki, hát hogy mondjam a futottak még tanárokkal. Mivel az ofő rossz, vagyis nem foglalkozik az osztállyal, még az alapvető információkat se adja át nekik, mindent a másik osztálytól szerzett infókból tudnak. Sorolhatnám a problémákat. De a lényeg az, hogy nem értem miért kell olyan embernek osztályfőnökség, aki alapjaiban nyűgnek érzi, és nem szívesen csinálja??? És sajnos ez nem egy egyedi eset!
És a hab a tortán, hogy az osztályfőnök az a magyartanár, akinek az óráján körmölni kell, mert elvárja, hogy minden szót, minden betűt leírjanak. Bár a lányom már tavaly óta próbál szűrni, ami nem könnyű.
Milyen iskolába jár most a gyermek? Államiba?
Van-e a városban vagy a környéken másfajta suli? Pl. Waldorf, alternatív, netalántán egyházi?
Most olvastam el a cikket. Kissé zavart, hogy az írója mindenhova vesszőket pakolt indokolatlanul, de még a korrektúra sem javította ezeket a hibákat. Az viszont még inkább hihetetlennek tűnik, hogy az állítólagos elitsuliban diktálásból állnak az órák! Na ne már. Ha pedig igaz ez, akkor tényleg nem éri meg ennyire felkapott helyre íratni a gyereket. Mi vért izzadunk egy "rossz" suliban, hogy valahogy érdekessé tegyük az órákat. Ha nekiállnék monoton hangon diktálni, max. annyit érnék el vele, hogy a diákok felfordítanák vagy felgyújtanák ezalatt az iskolát. Ill. valahogy a vesszők használatánál is meg tudom tanítani, hogy oda kell tenni őket, ahol tagmondathatár vagy felsorolás van. "Nem, minden, szó, után, ahol, csak, eszembe, jut..." Édes Istenem...
nehogy mar a szobeli feleltetes akkora specialis igeny legyen!!! agyrem....
Egyetértek.
Diszlexias gyerekednek specialis oktatas kell - olyan iskolat KELLene talalnod, ahol ezt meg tudjak Neki adni, igy felesleges kudarcelmenyektol vegre megmentened. Miert nem keresel neki ilyen iskolat ahelyett, hogy itt szidod az adott intezmenyt, mikozben lathatolag adott intezmeny nm specialis oktatas hive?Nem az intezmeny hibaja, hogy olyan helyre jaratod a gyerekedet, ahova nem valo! Ez CSAKIS A TE FELELOSSEGED, hogy megtalad a megfelelo oktatasi intezmenyt a gyerekednek!!!!!
A mai kozepkoruak is 25-30-as letszamu osztalyokba jartak. Volt rengeteg hazifeladat, ami a leadott anyag begyakorlasat szolgalta, de aki ezt nem csinalat meg, annak nem lett belevesodve mar az altalanos iskolai alap tananyag sem. A legtobb esetben ez a szuloi felelosseg kerdese: ha anya-apa eroltette, a gyerek akkor is megcsinalta a hazi feladatot, ha nem volt kedve. Persze nem minden gyerek nem akarta megcsinalni, volt, aki akarta volna, de mikor problemaja akadt, es szuloje elhajtotta, akkortol mar ezen gyerek sem csinalta meg a hazi feladatot. Szoval nagyreszt a szulotol fuggott anno, es MA IS, hogy az alapok bevesodtek-e elegge. Volt/VAN csalad, ahol normalis az volt/az, hogy tiszteljuk es a gyerek elott semmikeppen nem kritizaljuk a tanart, elkeszitjuk a hazifeladatot, felkeszuletlenul nem megyunk az iskolaba. Volt/VAN csalad, ahol a tanar meg az iskola a hulye, es csakis az iskola hibaja, ha a gyerek nem tanulta meg mar az iskolaba a szorzotablat. Hsz-ed alapjan TE ezen masodik csoportba tartozol sajna....
semmi értelme...
hja, de, robotnevelde... Illetve az, hogy tapsikoljanak a szülők, jajj de jó a gyerek valamiben ha beleverik a monotoniatűrést, meg a gondolkodás nélküli magolást.
aztán jönnek a felsőbb évfolyamot, és "jajj, nem értem mi történt, eddig 5 ös volt matekból". csakhogy nem matekból volt 5 ös a gyerek, hanem monoton koncentrálásból. ami a szalag mellé kell egy gyárba.... vagy iktatáshoz az irodába... és ennyi. önálló gondolkodást nem igényel.
a matek meg pont hogy igényelne...
alsoban sincs.... en nem nagyon tudok hirtelen alsost mondani aki tudja mi az a szobeli felelet... pedig sokat ismerek sok sulibol.
Még másfél éve is azzal nyugtattam anyukámat, hogy a hatalmas ellenszél dacára én diplomához juttatom a gyereket. Ha mindent nekem kell is felolvasni, ha vele együtt diplomázom, akkor is! De egyre elkeseredettebb vagyok, mert azt látom, hogy az iskolai átlag az Isten. Az, hogy nem tükrözi egy gyerek valós tudását, az mit sem számít.
Amikor a pedagógiai szolgálat nem akar felmentést adni a diszes gyerekemnek, mert akkor majd elkallódik… Amikor az iskolai gyógypedagógus, azt képes mondani, hogy azért nem olvas jól a gyerek mert nem gyakorol eleget… mert csak napi 15 perc olvasás kellene neki. Akkor sírni tudnék és sírok is.
Mert az embertelen, ami munkát mi belefektettünk abba, hogy ne kudarcélményektől hemzsegő legyen a suli. Mert nálunk már rég nem az a tét, hogy elkallódik-e a gyerek, hanem az, hogy így is, úgy is hülyének nézik a tanárok, ha írásban kell megnyilvánulnia. Akkor már legalább legyen lehetősége, hogy szóban feleljen. De arra állítólag nincs idő, hogy szóban feleltessenek felső tagozatban.
De ennek is mi értelme van? A matek szerintem a gondolkodás, a feladat értelmezése a megoldási utak felfedezése...
Tudom, hogy erre is lesz aki fagyalog - mert mindig van ilyen - de mi itthon már százalékot számolunk, mert a fiam érdeklik a grafikonok. A játékait csoportosítja és rendezi táblázatba tulajdonságok alapján és élvezi, ahogy ebből a sok számból egyszerre egy másik dimenzió (kör és oszlop diagram) lesz. De 50 szorzást biza utál és értelmetlennek tart megoldani, csak magáért a szorzásért. De biztos benne van a hiba, hogy hármas matekból is. :D