Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Külföld kontra Magyarország
Létrehozva: 2015. január 21. 12:11
Vannak magyarok, akik külföldre mennek, ott élnek, ott dolgoznak, ott kezdenek új életet. És vannak, akik elmennek ugyan, de visszajönnek, mert nem bírják, mert nem az igazi, mert hiányzik az életükből valami, ami vagy megmagyarázható, vagy nem. Hárman mesélnek, akik az árral szemben úsznak.
Nők Lapja Café: Külföld kontra Magyarország: te maradnál?
Nők Lapja Café: Külföld kontra Magyarország: te maradnál?
Ööö, ize, nem engem ideztel. Az idezet ugyintezotol szarmazik, ezert vettem doltbetusre es tettem idezojelbe.
Gondolom igy a hozzaszolasod is inkabb neki szol(?).
ez a föld mindig is csak max 2-3 millió ember tudott normálisan eltartani
Bocsanat, de az otmillio tobbsege az elcsatolasok miatt van hataron kivul tudtommal. Ez nem a kivandorlas kerdese ugye.
Ezer százalék... szerintem még több is.
akkor most én is idézek, ha nem haragszol
"A külföld úgy nagy húzás,ha kimész pár évre ,rakosgatsz és hazajössz,de ott egzisztenciát teremteni az ottani fizuból húzós."
EZ biztos igaz valamilyen szinten... gondolom én naivul, hogy különböző szinteken különböző mértékben húzós.
No de.. itthon meg kb lehetetlen..
Lehetetlen azoknak, akik nincsenek nagyon nagyon közel a tűzhöz és most kezdenék azt a teremtést... a rendszerváltás után ennyi évvel.
Ezért húz el ennyi fiatal.. mert ott nem azt nézik kinek a kije vagy és , hogy mennyire hosszú a nyelved.
És... ez pl kifejezetten a jégtáncmániás csaj mániája, hogy miért van az, hogy valaki Ausztriába megy inkább mosogatni mondjuk tanári diplomával.... hát.. mert pl nem mindegy, hogy 1200eurot keres vagy 60ezer forintot.. valamint az sem mindegy, hogy azért a pénzért megszakad napi 10-12 órában, vagy szép nyugodtan elvégzi a munkáját 8 órában,
Akik itthon maradtak... vagy azért maradtak, mert összekapartak valamit és ragaszkodnak hozzá, meg akarják tartani.... kb a negyvenen túli korosztály.
Aki még maradt, az félelemből marad.. attól fél, hogy bárhol kint nem tudná megállni a helyét ,vagy csupán annyi pénze sincs, hogy Hegyeshalomig eljusson.
És persze marad.. akit az érdekei idefűznek.
Nekem már alig van olyan ismerősőm, akinek a családjából legalább egy valaki ne melózna egy határral arréb legalább. A Magasabb végzettségüek, meg főleg Angliában, Irországban, Németországban vannak.. vagy akár valamelyik Skandináv államban,sőt Izlandon is.
ja.. szakmunkás is van köztük.. sok.
úgy 5 millió magyar szanaszét van, nem kis tétel az összből
és ha tudnának normálisan idegen nyelveket lehet ma még 2 millió lelépne
és soha többet nem éled át a mindennapi szart, amiben élnek a hátrahagyottak
és ebben az emberi kapcsolatok is értendők
Szerintem ez nem szegenysegi bizonyitvany kerdese, hanem egy tortenelmi hozadek, es nem pusztan az elmult 10-20 eve. Ilyen ertelemben a kornyezo orszagok mindegyikenek rossz a "bizonyitvanya".
Ahogy kf-on tapasztaltam, Mo meg nem is igazan a nagy kivandorlok koze tartozik.
A masik pedig, hogy igazabol nem egyiranyu ez a mozgas, es ilyen jellegu migracio nem katasztrofa szerintem. Inkabb pozitiv, hogy van ra lehetoseg "buntetlenul" es visszafordithatatlansag nelkul is.
azokon keresztül megy az érvényesülés is
de ha azok nincsenek pozícióban akkor se érdemes értül elbaszni egy életet
sajnos léteznek statisztikák, amik azt mutatják, most jóval többen vannak kint
sőt, hogy nem 2004-től nőtt meg a kivándorlás, hanem főleg az utóbbi 3-4 évben
az meg főképp az ország szegénységi bizonyítványa, hogy külföldön betanított munkával jobb életszínvonalat lehet elérni, mintz itthon diplomásként
Persze hogy azt. O mar cask tudja annyi orszagban elt tudja a tutit.
sok minden fugg attol is hogy milyen szandekkal jottel el.
Mi ugy indultunk el hogy soha tobbet nem akarunk visszamenni. amit tudtunk kimentettunk ( sajnos nem tul sok mindent mert az gyanus lett volna 1987 ben) de felszamoltunk mindent , es ez nemcsak az anyagiakra hanem a kapcsolatainkra is vonatkozott.
Egyszer jartunk otthon 2000 ben a 28 ev alatt. annak a latogatasnak volt egy kellemes ket hete a tobbi viszont olyan tapasztalatokkal telt el hogy azota sem mentunk vissza es mar nem is fogunk.
Itt nem volt nehez uj hazara talalni az itteniek befogadoak, lazak es kedvesek.
Ha ma kezdenem elolrol ugyanigy tennek.
Én nem erről a fajta kapcsolatrendszerről beszéltem. Rokonokról, barátokról..
A Mo-i tanito diploma spec teljesen konvertalhato Angliara kulonbozeti vizsga nelkul. Nyilvan ha van mukodo angol nyelvtudas mellette.
Szoval ez nem talalt.
En valoban nem tobbsegrol irtam, viszont te altalanositva, ex katedra jelentetted ki, hogy
"A külföld úgy nagy húzás,ha kimész pár évre ,rakosgatsz és hazajössz,de ott egzisztenciát teremteni az ottani fizuból húzós."
Mindossze erre regaltam, hogy ez igy nem igaz.
Es ahogyan masok is jeleztek, nemcsak orvosokrol van szo, a mi magyar ismerettsegi korunkben van mernok, informatikus, egyetemi tanar, bankar, hogy csak nehanyat emlitsek.
Sajnos ebben sok igazsag van.
és rahedlien elmentünk, mert utáltuk az egész kapcsolatrendszer mechanizmusra épülő simlis boldogulási lehetőséget
nem a világ elmaradott szegletében akartunk élni
mo üldözte, ölte a tanult embereket a horthy érában, amikortól pedig független ország lehetett sok évszázad leigázás után
majd üldözte elnyomta amikortól a prosztók lettek hatalmon
disszidáltak is rendesen
90 után a romgazdaságú országban már nem sok jövőt lehetett látni
és a hierarchikus féltékenység is mindent meggátolt
orbánék alatt meg semmi nem számít
a piti gdp-ből a saját köreiknek jut elég a többi meg le van szarva
Azért az élet nem csak annyi, hogy anyagi megélhetés. Nem mindenkinek ennyire egyszerű, hogy ahol több pénzből élhetek, oda megyek. Sok esetben körülveszi az embert kapcsolatrendszer, családok, barátok tömege. Ha ez jó, támogató, örömet adó, akkor ezt nehéz elhagyni olyan okból, hogy anyagilag valamivel magasabb színvonalon élhess. Természetesen abban az esetben, ha ilyen nincs, vagy ami van rossz, negatív, üres, akkor sokkal könnyebb elmenni, és ott maradni, ahol az anyagiak jobbak.
Good Morning mindenkinek, bár itt annyira nem good, mert szakad ez a rohadt eső.
Ez tényleg szomorú. Viszont gondolkodtam tegnap, és az jutott eszembe, hogy annak könnyű kimenni, akinek mindegy, mit dolgozik, kis túlzással persze, csak munka legyen és jól fizessen. Viszont akinek nemcsak szakmája van, de hivatása is, azt nagyon nehéz feladni. Még sok pénzért sem. És ha olyan szerencsétlenül választott, hogy ez a hivatás külföldön már nem olyan kelendő, vagy kelendő ugyan, de bőven megvan rá a kellő számú ember, na akkor jön, hogy mi legyen. Nem mindenki vált át mittudomén a régészetről a mosogatásra, pusztán a pénzért. Ez is olyan pókhálós dolog :)
Nem kell visítani, mindig volt külföldi munka én a 80-as években egy társasházban nőttem fel és már onnan is ment ki két apuka "Németbe" dolgozni.
Egy dolog,hogy milyen papírral mész ki és másik hogy milyen munkát végzel.
Nagyon sok diplomás végez betanított munkát
Ami szerintem még szomorúbb, hogy jobban megéri mondjuk Ausztriában szobalánykodni, mint otthon orvosnak lenni....de végülis mindegy, mert a tények tények. Az emberek oda mennek, ahol munka van meg perspektíva és nincs minden évben valami komoly életszínvonal-és kedvrontó politikai-gazdasági intézkedéscsomag.
lehet megnézni a kocsi árakat
nem szükséges találgatni
A Maoról kivándoroltak között az átlagosnál magasabb a diplomások aránya.
Nem csak orvosok találnak kint jobb munkát, hanem matematikusok, mérnökök, informatikusok, közgazdászok is. Sőt, egy kedves ismerősöm angol nyelvtanárként kapott kint jó munkát, most bevándorlókat tanít kint angolra.
Sajnos az, hogy a diplomások ennyire áramlanak kifelé jó nagy szegénységi bizonyítvány az országnak: nem tud perspektívát nyújtani a tanult embereknek, a jövő értelmiségének.
hazádat, szülőföldedet, városodat, falvadat, papodat, királyodat, anyádat, apádat, rokonaidat szeretni KELL
szándékosan verték az egyszerű nép fejébe, hogy a mindenkori uraságok a saját érdekeikért kitudják a pórokat használni
ezért vonultan csatába, ölették le magukat nagy büszkén, az uraik torzsalkodása miatt is
egyszerű pszichológiai terror az egész
van aki képes átlátni a szitán és vannak akik nem
Kiszámoltam, otthon kereken 4 hónapot dolgoztam volna érte, feltételezve, hogy addig nem fizetek se villanyszámlát, se nem eszünk. Amúgymeg: kék:)
Nem tudom, mire érv számodra, hogy a londoni 700 000 ft nem ugyanaz, mintha M.on lenne ugyanennyid. A lényeg ugyanis nem ez, hanem hogy VAN munka, kiszámítható(bb) az élet, vannak lehetőségek, tehát ha akarsz és nem csak nyafogsz, akkor meg tudsz élni, van lehetőség a továbblépésre. Nem könnyű, de van rá lehetőség. Otthon meg nincs. Ennyi a lényeg.
Az a helyzet, hogy neked totál fölösleges válaszolni, mert végig nem érted, miről van szó és ha kevés érved is elfogy, akkor jön a "messziről jött ember azt mond amit akar"-szintű közhelyek...
bizonyos szakmákkal nagyokat lehet szakítani(orvos,mérnök),de másokkal nem annyira
illetve nem minden végzettség konvertáható
általános iskolai pedagógusnak hiába van főiskolai diplomája,nem hiszem,hogy brit iskolában érdeklődnének utána
akkor pedig két eset van,vagy elmegy szakképzettséget nem igénylő munkára és akkor hiába diplomás,kapja a minimálbért kb, vagy tanul valamit,az pedig nagy pénz
Nrm tudom mikor neztel utoljara ingatlant de szerintem 40 millaert nem kapsz lakast londonban vagy olyan helyen van ahova nem koltoznel. Inkabb 80 korul kezdodik.
Elhiszem neked,szóval az a lényeg,hogy Angliában egzisztenciát teremteni sem könnyebb
Jo, ehhez kell a nagyon magasszintu nyelvtudas az elso pillanattol, a keresett es atlagon felul honoralt szakma, de a mi ismerettsegi korunkben nem mi vagyunk az egyeduliek, akiknek ugyanigy alakult, szoval egyaltalan nem "feher hollo" kategoria.
Igen,van olyan szakma,amivel tényleg nagyot lehet szakítani.
De azt látni kell,hogy a bevándorlókat két észre oszthatjuk,ahogyan tanultuk is főiskolán, ,most akik dolgoznia akarnak,kisebb részük a hiperkvalifikált,aki nagyon szuperül beszél,aki nagyon magas szakmai színvonal,a nagy tömeg viszont átlagos,átlag alatti képzettségű
Nyilván nem ti vagytok az egyetlenek,akik jól konvertálható tudással vagytok kinn,de nem is ti vagytok az abszolút többség.
Azt mondják 200ezer magyar dolgozik kinn Londonban,ebből 2000 orvos,ez 1%.