Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
,,Ki leszek rúgva" - ezt gondoljátok a vasárnapi zárva tartásról
Létrehozva: 2014. november 13. 17:52
Csütörtökön tárgyal a kormány a KDNP-s javaslatról, miszerint - pár kivételtől eltekintve - vasárnap zárva lennének a boltok. Összeszedtük, hogy kommentelőink mit gondolnak az ötletről.
Nők Lapja Café: ,,Ki leszek rúgva" - ezt gondoljátok a vasárnapi zárva tartásról
Nők Lapja Café: ,,Ki leszek rúgva" - ezt gondoljátok a vasárnapi zárva tartásról
"Két alapvető választás van az életben: elfogadjuk a körülményeket, ahogy vannak, vagy elfogadjuk a felelősséget a megváltoztatásukra." (Denis Waitley)
Ami nem jelenti azt, hogy minden munkáltató csak 8 órát enged és azt sem, hogy minden munkáltató 12 órát dolgoztat.
Ezzel csak az volt a baj, hogy pl nálunk minden dolgozónak alá kellett írnia egy papírt, hogy nem kéri egyben a szabadságot.
Miért írtátok alá?
A szerződésem szerint papíron a hétvégi túlórára 100 % pótlék járna-ezzel szemben 30 % pótlékot adnak-de a napodat nem fizetik ki-majd lecsúsztatod címszóval.
Miért hagyjátok ezt szó nélkül?
Volt munkaügyi ellenőrzés-írásbeli engedélyt kértek hogy betekinthessenek a szerződéseinkbe, elpanaszoltuk ami sérelem ér minket-ez volt május környékén, azóta sem változott semmi.
Miért nem jártok utána, hol tart az ügy?
Még olyanról is tudunk, hogy a pihenőnapra szabit írnak be-pedig akkor eleve nem is dolgoznánk. Az ellenőrzésekkel sem változik semmi-legfeljebb jobban szivatnak
Ezt tudjátok bizonyítani?
Forduljatok a munkaügyi bírósághoz, ha úgy érzitek törvénysértést követ el a munkáltató.
Csak érdeklődés szintjén: amíg harcol, addig miből fizeti a számláit?
Megint a kifogások, és a magyarázgatások...
Nem kell megijedni, tovább kell harcolni. Sokan nyertek már pert a munkáltatóval szemben is.
de ugye tudjuk, hogy nem olyan nehéz elérni, hogy a dolgozó önként mondjon fel a munkahelyén? Úgy, hogy a céget egyetlen szóval sem lehet elmarasztalni. Mert miért lehetne elmarasztalni egy főnököt azért, mert morcosan engedi pisilni a beosztottját?
Hát ha dolgozó ilyen nyuszi, akkor nem nehéz, de ha ismeri a jogait és kiáll magáért akkor simán beperelheti a munkáltatóját mert az visszaél a pozíciójával.
Ezt a pihenőnapra kiírt szabit már én is említettem. Klassz dolog.
Ami most hirtelen eszembe jut: levitte a napi kötelező pihenőidőt 11 óráról 8 órára, a napi maximált munkaidőt 10 óráról felvitte 12-re.
Ezzel csak az volt a baj, hogy pl nálunk minden dolgozónak alá kellett írnia egy papírt, hogy nem kéri egyben a szabadságot. Vagy pl. nálunk 3 műszakban hétfőtől-péntekig tart a munkarend. Mégis minden szombaton kötelezően be kell menni dolgozni. A szerződésem szerint papíron a hétvégi túlórára 100 % pótlék járna-ezzel szemben 30 % pótlékot adnak-de a napodat nem fizetik ki-majd lecsúsztatod címszóval. A bérpapíron még azt sem tüntetik fel, hogy hány szombatot dolgoztál. Volt munkaügyi ellenőrzés-írásbeli engedélyt kértek hogy betekinthessenek a szerződéseinkbe, elpanaszoltuk ami sérelem ér minket-ez volt május környékén, azóta sem változott semmi. Még olyanról is tudunk, hogy a pihenőnapra szabit írnak be-pedig akkor eleve nem is dolgoznánk. Az ellenőrzésekkel sem változik semmi-legfeljebb jobban szivatnak
Szerintem arra a kérdésre, hogy történik-e az állami vezetés és a szakmai tanácsok, érdekvédelmi szervezetek között tényleges szakmai egyeztetés nagy horderejű döntés vagy átalakítás előtt, megadják a választ az elmúlt hónapok, évek. Innentől kezdve maximum az elméletről beszélhetünk.
Igen, tudjuk, hogy a törvény szerint tilos elbocsátani a dolgozót azért, mert sztrájkolt. De ugye a törvény annyit ér, amennyit betartanak belőle. Volt már olyan nem is olyan régen, hogy egy cégtől kirúgták a sztrájk összes szervezőjét. Természetesen a cég pénzügyi gondjaira való hivatkozással. Jó, ezt egy nagy multi talán nem meri meglépni, de ugye tudjuk, hogy nem olyan nehéz elérni, hogy a dolgozó önként mondjon fel a munkahelyén? Úgy, hogy a céget egyetlen szóval sem lehet elmarasztalni. Mert miért lehetne elmarasztalni egy főnököt azért, mert morcosan engedi pisilni a beosztottját? Hiszen elengedte, nem? Mi marad meg a főnökben és a kollektívában arról, ha valakit megfenyegetnek egy mulasztás miatt a fegyelmivel, de a végén a főnök nagylelkűen megbocsát? Az, hogy X-et a főnök jóindulata mentette meg. Arra senki nem fog emlékezni, hogy X aznap nem is dolgozott, a hibát csak ráfogták. Megvédeni nem tudja magát, hiszen nincs fegyelmi eljárás. A védekezésére meg az a válasz, hogy "nem érdekel, legközelebb fegyelmit kapsz". Amikor valakit azért aláznak meg, mert az ügyfél bepanaszolta, holott ő csak betartatta vele az előírásokat. De a főnök nem megvédte, hanem megalázta. Tudnék még ilyen példákat sorolni. Nem csak a kereskedelem területéről, mindenhonnan. Ezek nem bizonyíthatóak, de az emberek félnek. Ezektől a retorzióktól nem menti meg őket sem a szakszervezet, sem a törvény, sem az Isten.
Pénteken pedig Dávid Ferenc, a VOSZ főtitkáraegy a Napi Gazdaságnak azt mondta: köztes megoldás születhet a kereskedelmi üzletek vasárnapi zárva tartásáról. Javaslatuk szerint - miközben a vasárnapi zárva tartásra való törekvést továbbra is elutasítják - a foglalkoztatottak aznapi munkavégzését önkéntes nyilatkozattételhez kötnék, amelynek nyomán a hét végi munkába állásért plusz pihenőnap, illetve a jelenleginél magasabb bérkiegészítés is járna. Így a vasárnap nyitva tartó boltok profitjából nagyobb arányban kell részesülniük a dolgozóknak. Az elképzelés kivitelezéséhez módosítani kell az Mt-t. és a kereskekedelmi törvényt is. Glattfelder szerdán vállalta, hogy a kezdeményezést a csütörtöki kormányülésen előterjeszti.
Kivel ülnek össze? Ja, saját magukkal. Ennyi ...
Szakmaiság? érdekegyeztetés? NINCS
Sok oldalról, de nem a kdnp és a kormány oldalról! Ez itt a nagy problem.
Ez is pont olyan, mint minden, az internetadó, a szakközépiskolák-gimnáziumok kérdése, a pedagógusi életpályamodell - csak a pedagógusokkal, és a szakmai hozzáértőkkel nem tárgyalnak.
Jah, igaz a minisztériumban ülő soha az életben nem tanító emberek fogják megmondani, hogy mi a jó.
Vagy a rendvédelmisek, és a tűzoltók korkedvezményes nyugdíja. Amikor egyetlen tollvonással megszüntették a nyugdíjukat, és járadékban részesülnek. Senkit meg sem hallgattak. Holott a belügyi nyugdíjasokból 9 ezernél kevesebben vannak az 57-62 évesek, ugyanis a statisztikák szerint a belügyisek nem érik meg ezt a kort. Csak meg kell nézni egy-egy tűzoltóságon, kapitányságon a faliújságot, ahol a gyászjelentések szerepelnek.
Bírom, hogy itt osztod az észt, és amikor felhozunk bármit, akkor csak annyit mondsz, hogy miért nem tiltakoznak az emberek.
Igen, lehet egyezkedni - kivel és miről? Kit és mikor hallgattak meg? A munkavállalói érdekegyeztető bizottságot mikor hoztak létre? Van ilyen? Leültek már a kereskedelmi dolgozók kamarájával, szakszervezetével, a multi cégek képviselőivel? Nem? Akkor??????
PL. az internetadóval kapcsolatban pont a megbízott bíztos, Deutsch Tamás volt az aki azt nyilatkozta, hogy felmérést végeznek, nemzeti fórumot tartanak. De nem tudta megmondani, hogy pontosan miről, kivel, mikor, miért, hogyan. Semmilyen konkrétumot nem tudott mondani. Csak azt hajtogatta, hogy lesz egyeztetés. Saját magam láttam és hallottam a vele készült riportot, a stúdióban kb 15 perc állt a rendelkezésére, hogy erről beszéljen, és egyetlen szó konkrétum nem hangzott el a szájából. Beszélt, és közben látszott, hogy halvány lila dunsztja sincs, hogy mit kéne mondania. Pedig ha van konkrétum, akkor nyilván mondta volna.
A kötetlen munkaidőnél és a szabadság kiadásánál voltak változtatások.
Mondjuk azt nem tartom hátránynak pl. hogy kötelező kiadni egybefüggően 2 hetet.
Olvastad az új munkatörvénykönyvét és összehasonlítottad a régivel?
Ha lesz egy kis időm akkor kiírom a különbségeket.
Itt sem akarnak téríteni, de gondolom nyilvánvaló, hogy egy keresztény párt, nem a kaszinóba akarja csábítani az embereket.
Attól mert keresztény párt, nem azt jelenti, hogy kötelezően templomba kell járni, nincs is erről szó. A családok érdekeit nézik, hogy ebben az anyagias világban, hogyan lehetne több idejük egymásra.
Ez nem teljesen így működik a törvényhozásnál. Először felvetnek egy javaslatot. A KDNP is egy olyan javaslatot hozott fel, amit már párszor előhozott. Majd a javaslatot összeülve megtárgyalják. Előnyeit,hátrányait megvizsgálják, alakítanak rajta, ha valamiben nincs egyetértés. Aztán törvénybe iktatják, vagy elvetik.
Olaszorszag elegge kereszteny orszag... ennek ellenere, az eddig kotelezo evi 12 nap zarvatartast lecsokkentettek 6 napra. megjegyeznem, hogy zomevel kereszteny unnepnapokrol van szo, mint pl. husvet, karacsony, epifania.
persze, itt nem is akarnak eroszakosan teriteni, es a maganugy fogalma szent es serthetetlen.
Ez az ún. egyeztetés kb. a következőképpen zajlik:
Vegyünk egy éttermet meg a szakácsát. Egy normális szakács a következőképpen készít el egy ételt: először is csak azt próbálja megfőzni, amihez megvannak a hozzávalók. Aztán odafigyelve főz, mindent a maga idejében. Főzés közben kóstolgatja, ízlelgeti, esetleg mást is megkér, hogy kóstolja meg. A vendégnek pedig akkor viszi ki az ételt, amikor az kész, és minden szempontból tálalható.
A mi szakácsunk ellenben összetákol valamit, lehetőleg minél gyorsabban, mivel dolgozni nem nagyon szeret, a vendég nemigen érdekli, és különben is meccs van a tévében. Tehát valamit összeüt, kóstolgatás és mindenféle odafigyelés nélkül, és odalöki a vendég elé.
A vendég szól, hogy bocs, ez sótlan. Pofákat vágva ugyan, de ad neki egy sótartót. A vendég szól, hogy bocs, ez hideg is. Ekkor bevágja pár percre a mikróba, és annyi. A vendég már kezdi magát felhúzni, hogy értsd már meg, ez az étel ehetetlen! Ekkor a szakács elveszi előle az ételt, és ennyi. Akkor menjél máshová zabálni. Én csak jót akarok neked, de neked semmi sem jó, csak a kifogásokat keresed.
Egy ilyen étterem ilyen mentalitással kb. 1 hónap alatt tönkretenne. Ugyanakkor állami szinten mintha egész jól elnavigálnának ezzel a hozzáállással.
Mellesleg, folynak ez ügyben felmérések, tanulmányok, egyeztetések.
Nem igaz, hogy a KDNP bedobta ezt a javaslatot és aztán holnaptól minden bolt bezár vasárnap. Nem így működik. Amióta felvetette a KDNP a vasárnapi zárva tartást azóta sok oldalról foglalkoznak a javaslattal.
Lehet egyezkedni, lehet módosítani, sőt lehet az egészből nem is lesz semmi.
Hogy a ménkűben nem lehet ezt megérteni?!
Az Orbán kormányról csak annyit, azt ígérték lesz munkalehetőség!
Most pedig a meglévőket is megtizedelik?
Mindezt egy tizvalahány tagú kicsi párt nyomására?!
Imádkozzon aki akar, szíve joga, de mások megélhetését elvenni, arra nincs sem jog, de törvény sem legyen!
Kíváncsi vagyok, a sok éhes szájjal, a még kétségbeesettebb emberek tömegével, hogyan számolnak majd el a KDNP emberei maguk és Isten előtt!
A jófenébe!
Mérhetetlenül dühös vagyok!!!!!
Bízom, talán valaki észre is tér a kormányban!
T a l á n !!!!! Amíg nem késő!
A devizásokkal is jól "kicsesztek", most az következik, hogy a forintosítás után még többen képtelenek lesznek a hiteleiket kifizetni?!
Kapjon már valaki, bárki is a fejéhez, hogy ez így és ITT, most nem megy.
G.B.
A KDNP nem most hozta elő ezt elsőnek, már régebben is próbálkozott vele.
Mint ahogyan más európai országokban teszik ezt a keresztény pártok. Legutóbb Lengyelországban is tettek erre javaslatot...
Az Mtk.-ben miben is nyirbálta meg ennyire borzasztóan a munkavállaló jogait?
A sztrájk jogától viszont senkit sem fosztottak meg pl.
Kivéve a tökéletesen egyetértek, mert nem veled értek egyet!
Erre a 303. hsz a válaszom!
Tökéletesen egyetértek!
Nekem az a meglátásom, hogy ez a vasárnapi zárvatartás egyszerű konc, amit azért dobtak be, hogy megosszák az embereket.
Ha valamelyik szakszervezet ezzel jött volna elő, és a kormány felkérte volna a szakmai szervezeteket, hogy készítsenek x hónapnyi időről tanulmányt, felmérik a vásárlók szokásait, akár területi akár bármilyen megosztásban, és egy olyan tanulmányt, ami azt eredményezi, hogy megnézzék, milyen helyzetbe kerülnek a szakma dolgozói, a vasárnapi bezárás után, egyeztetve a cégekkel, akkor azt mondom, hogy egy jól előkészített és átgondolt, tényekkel alátámasztott valami.
De addig, amig csak egymás ellen mennek a vásárlók és a dolgozók, és semmilyen tény, megoldás nincs az orrunk előtt, addig számomra ez az egész, egy agyament ötlet.
És csak szép csendben jegyzem meg, hogy a KDNP miért nem harcolt eddig azért, hogy azok a dolgozók akik folyamatos műszakban - hétvégén és ünnepnap is - dolgoznak, azok megfelelően meg legyenek fizetve az ünnepi munkáért????
Miért egyezett bele a KDNP, hogy a munkatörvénykönyve ennyire megnyirbálja a munkavállalók jogait? Miért nem szólaltak fel akkor? Miért fogadták el egyetlen szó nélkül az új munkatörvénykönyvet?
Miért nem kértek kerekasztal egyeztetést? Akkor miért nem nézte a kereskedelmi, vendéglátó, egészségügyi, stb. dolgozók érdekeit???