Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
A gyerek dolga, hogy gondoskodjon az idős szüleiről?
Létrehozva: 2014. október 3. 11:45
Kíváncsi lennék, hányan értenek egyet a címbeli állítással. Mindenesetre ha törvénnyé emelik, majd pereskedhetünk saját szüleinkkel, ha nem megfelelő ellátmányt fizetünk nekik, vagy nem leszünk a gondozójuk? Az szép lesz.
Nők Lapja Café: Igaz vagy hamis: a gyerek dolga, hogy gondoskodjon idős szüleiről
Nők Lapja Café: Igaz vagy hamis: a gyerek dolga, hogy gondoskodjon idős szüleiről
mivel majd az állam nem tud nyugdíjat fizetni, így a leszármazottak nyakába varrja azokat az embereket, akik életképtelenek voltan mindig
sőt mégy szaporodtak is
a parasztok és a prolik normáiban IGEN
a normális emberek a gyerekeit elindítják az életbe, NEM lyukas gatyával
és van miből megélniük öregen is
még vagyont is hagynak az utódaikra
Elkepesztonek tartom hogy egy allamfo ilyen otlettel alljon elo a 21. szazadban. Vissza a kozepkorba? Ha a csalad nem gondoskodik az oregekrol – hagyjuk oket ehen halni? A szocialis halo szerves resze kell legyen egy modern tarsadalomnak. Mindenhol problemat jelent hogy egyre tobb az idos ember es egyre nagyobb terhet ro a tarsadalomra. De felelotlen kijelentesek helyett olyan torvenyeket kellene hozni amivel enyhiteni lehet a problemakat. Pl. adokedvezmennyel tamogatni a cegeket amelyek segitik az idosebbek munkavallalasat. Fokozatosan es rugalmasan novelni a nyugdijkorhatart. Magasabb nyugdijjal osztonozni azokat akik tovabb dolgoznak. Igy lehetne a raszorulokat ellatni.
Az Orban kormany olyan helyzetben van hogy barmilyen torvenyt kepes elfogadtatni. Ha ilyen otleteik vannak, remelem elobb-utobb csak elveszitik az emberek tamogatasat. Vagy soha?
Es mi lesz azokkal, akinek hamarabb meghal felnott gyerekuk, mint ok maguk.
Itt tesznek felre penzt, gyujtenek idosebb korukra, oregotthonra, temetesukre. Nem kell eldobalni a keservesen megkeresett penzecskejuket, nem kell lakast, autot venni a csemetejuknek, aki majd halabol nem er ra ranezni a szulore. Persze, akinek van penze dogivel miert ne, jut is, marad is. Asszem, ez van a legkevesebb. Hu, ha az a nagy igazsag mukodne ezen a foldon.
"
A külföldi magyarok már most sem gondoskodnak a szüleikről
Leszámítva azt, ha küldenek haza pénzt. Merthogy az a több százezer ember, aki néhány év alatt elhagyta Magyarországot, nem itt fizet adót és járulékot, amiből pedig a ma és a holnap nyugdíjasaink nyugdíját kellene fizetni."
Ezt hogy ertsem?
Ugy, hogy az allamkasszaba meg plusz nem tesznek be nyugdijjarulekot a szulei reszere?
http://www.profession.hu/cikk_kulfoldi_munka/20130716/e nnyi-penzt-kuldenek-haza-a-kulfoldon-dolgozo-magyarok/2995
El lehet gondolkodni azon, hogy azok, akik kulfoldre mentek, azok mennyire szeretnek, ha jo lenne az ott maradt magyarsagnak.
Lehet szidni oket, lehet oket elmondani mindennek. Csak azt nem, hogy nem gondoskodnak a csaladjukrol, rokonokrol, ottani szervezetekrol, akiknek tobb ezer dollart utalnak at ajandek keppen.
Ezek a bejovetelek mind bevallott jovedelmek?
Ezt a penzt nem kell (legalabb sajat maguknak) az embereknek jovedelemnek szamitani?
Mennyibe kerult az a sokat emlegetett stadion?
A teny az teny. Mindenkit sajnalok, aki nehez anyagi gondokkal kuzd. Tenyleg. Elszorul a szivem, amikor eletuket ledolgozott embereknek hibajukon kivul nincs mit enni. Mert ruha van, ha maskepp nem, ad a vereskereszt.
"igen a te idődben valóban megoldották: kölcsönökből amiket még a mai napig nyögünk"
Koszonom szepen. Kolcsonokbol. Remelem az erdekeltek olvassak ezt.
Tehat, egy kolcsonokre felepitett egeszsegugyi, szocialis rendszert (gondolom) varnak vissza , vagy hasonlot azok utan, hogy elkezdtek eloszor a szocializmusban osztogatni a szocialis jolletet ezek szerint lezserul.
Kit lehet ezert hibaztatni?
"mivel öregedik a társadalom még ha akarnák sem tudnák a továbbiakban fenntartani ezt a rendszert, de az összeomlása kitolható lenne, de ez nem érdekük"
DE EZT MAR TUDTAK 50 EVVEL EZELOTT IS, hogy ez lesz!
"de az öngondoskodást sem engedik és ez nagyon-nagy gond
"
Ez sem igaz!
Tudod mi volt a nehez? 56 utan maszeknak lenni mon. Na az igazan nehez volt!
Azoknak igazan sajat maguknak kellett gondoskodni a nyugdijukrol, sot, oriasi osszegeket kellett befizetniuk azert, hogy majd, ha megelik, vagy sem kapjanak nyugdijat.
Betegallomany? Vallalati hozzajarulas barmihez? Kamatmentes kocson hazepiteshez?
Mit irjak meg, hogy milyen nehez helyzetben voltak azok, akik becsuletesen dolgoztak! Mert haza vinni nem volt honnan! Sajat magat senki nem tudta meglopni!
Akkor, ott azoknak az embereknek volt nehez sorsuk. Esetleg a szulei vagyonat is szetosztottak raszoruloknak. Azoknak le kellett nyelni eleg sok nokedlit a szocializmus adta lehetosegbol!
Gondolod, hogy siralmas? Gondolod, hogy csak ugy beszelunk a nagyegbe bele?
Miert nem tudhatok en dolgokrol, amikor rendszeres kapcsolatom van baratokkal, rokonokkal, ismerosokkel, es termeszetesen itt is olvasgatok.
A szerencse megadta nekem, hogy nagyszamu rokonsagom van. Van a szegenyebbektol a gazdagokig. Korbe hallom a problemat.
Az a siralmas, ahogy mon. nagyon sokan gondolkodnak. Slusssss.
"Az ország (ilyen nincs, nem az ország akar ezt meg azt, hanem a kormány) csupa jóindulat, de ha nem, hát nem telik itt semmire, amitől élhető lenne."
Hat ki a futttttyfene valassza meg a kormanyt?
Ha nem az orszag emberei? Kit kepvisel a kormany? Stancijulinenit? 
Ancsa meg nem jott ide,
ne keverd ide.
"Te meg ancsa21 távolból olyan jól látjátok, ami itt nekünk kiszúrja a szemünket." Csak Ancsa es en?
Hat a tobbi itt panaszkodo hozzaszolo mit csinal? Malmoznak?
A lanyom az iden is volt mon. Nagyon jo megfigyelo. Azt is megfigyelte, hogy ki kap 48 ezer Ft-ot egy honapra es miert.
Hat valaha meg fogjatok erteni azt, hogy amikor olyan sokan kihasznaljak a jelenlegi rendszert, akkor nem jut arra, akire kellene?
Ezt nem rad irom, csak neked.
Ha eltel mar mas orszagban, akkor tudnod kellene, hogy mirol beszelek. Ha rosszabb adottsagokkal rendelkezo orszagban eltel, mint mo. akkor azert kellene, hogy tudd mirol beszelek. Ha soha nem eltel meg mon. kivul, akkor honnan tudod, hogy Ancsa es en nem eppen azert latjuk maskepp, mert az a megfigyelesunk, hogy maskepp is lehetne.
Akarsz futest, vagy nem! Akar az orszag energiat, vagy nem!
Ezert pacsizott le Orban es ezert pacsizott le Gyurcsany is az oroszokkal. Erdekbol.
"
Tehát.. nyugodtan el lehet felejteni a nincsrápénz szlogent."
Sosem fogom. Mert valoban nincs ra annyi, mint volt.
Nalunk sem. Nem kell nekem elsirankozni a problemat. Amikor jutott, akkor visszaelesek visszaelesek hatan tortent. Az en idomben ott.
Tehat, ha az en idomben kolcsonbol jott az egeszsegugyi ellatas, akkor joooool belenyult es hozzajarult mindenki. Aki tette. A becsuletesebbje akkor sem probalta kihasznalni az akkori helyzetet, csak huledezett amit tapasztaalt.
" A új Alaptörvény egyik bekezdése, hogy „A nagykorú gyermekek kötelesek rászoruló szüleikről gondoskodni”. "
De akkor az uj Alaptorvenyben annak is benne kellene lenni, vagy benne is van, hogy a szuloknek meg gondoskodni kellene a szuletendo gyerekerol.
Igaz? Benne van? Eppen erre irtam azt, hogy hiaba is hoznak torvenyeket be, ha azt nem tartjak be, ha kijatsszak, kiforgatjak, vagy valami miatt nem tesznek eleget a torvenynek.
Miert nincs igazam akkor, amikor azt mondom, hogy a szuloknek kellene vallalni a felelosseget a szuletendo gyerekei, vagy gyereke utan? Ha az nem tenne a kotelesseget, akkor milyen jogalapon kivanna el a gyereketol, hogy o meg tartsa el, ha szukseges? Ugy olvastam itt, ebbol a topikbol, hogy mindegy, ha a szulo megerdemli, vagy sem, sokan meg akkor sem viselnek gondjat. Akkor egy reszenek edesmindegy az erkolcs barmifele betartasa a szuleivel kapcsolatban.
Es itt az a lenyeg. Mindentol fuggetlen.
Az a szulo, aki nem kivanja,hogy gyermekei felkaroljak legnehezebb idejeben, az nem problema, van penze, megfizeti, nem trheli a gyereket, szivesen latja a latogtasokkor.
A problema az, hogy ha mindenki lemond az idosek, maganyos betegek ellatasarol , amikor szukseg van ra (allam, gyerek,), akkor lehet oket arokba dobni, feltuzelni?
Mert akkor jol nezunk ki.
félreértesz: arra gondoltam, hogy nem vonhatom ki magamat az állami nyugdíj és eü alól, akkor sem ha szeretném, mivel nem óhajtok feketén dolgozni
így viszont sokkal nehezebb a dolog, hisz a fizetésem egy jó részét levonják, így az öngondoskodásra kevesebb marad, holott pont semmi és senki nem garantálja, hogy valaha lesz-e pl. nyugdíjam (meglátásom szerint nem lesz: vagy pénze nem lesz az államnak vagy feldobom a pacskert, mire nyugdíjba mennék, addig tolják ki a korhatárt)
de: én nagyon fontosnak tartom az öngondoskodást és teszek is érte, hogy se az államra se másra ne kelljen majd öreg éveimben támaszkodnom
de az öngondoskodást sem engedik és ez nagyon-nagy gond
Dehogynem engedik.Találj magadnak olyan helyet ahová befektethetsz.
Vagy azt is keressék meg mindenkinek?
igen a te idődben valóban megoldották: kölcsönökből amiket még a mai napig nyögünk
és nem, az állam már nem akar nyugdíjat adni: fontosabb, hogy egy halom stadion épüljön, mert az nagyon kell ám, a nagy focis nemzetnek- ezért elvesznek/átalakítanak mindent kedvük szerint
amit mi befizetünk adó és járulék címén abból fizetik ki a nyugdíjakat/korhatár előtti ellátásokat
mivel öregedik a társadalom még ha akarnák sem tudnák a továbbiakban fenntartani ezt a rendszert, de az összeomlása kitolható lenne, de ez nem érdekük
de az öngondoskodást sem engedik és ez nagyon-nagy gond
Mivel nem vagy nyugdíjas.
65 év a nyugdíjkorhatár, az annál fiatalabbaknak miért kellene bármilyen kedvezményt kapni?
Különben is rokkantnyugdíjas vagy, hová akarsz utazgatni?
Nem nyújtottak be semmit.
EGy agyament ötlet a sok közül, tehén Botos Katika ötlete.
ha bevezetnék is csak a negyven év alattiakra vonatkozna.
Neked különben sem lehet problémád, négy szuper gyereket neveltél fel, tőlük minden támogatást megkapsz, 60 éves vagy, már dolgoznod sem kell.
Siralmas.
Hogy többezer kilométer távolságból, sokévtized távollét után olyan pontosan látják az ország helyzetét.
Huhh, súlyos, amiket írsz.
Az ország (ilyen nincs, nem az ország akar ezt meg azt, hanem a kormány) csupa jóindulat, de ha nem, hát nem telik itt semmire, amitől élhető lenne.
Nevetnék, ha még tudnék, de siralmas az egész.
Te meg ancsa21 távolból olyan jól látjátok, ami itt nekünk kiszúrja a szemünket.
Trivial már megválaszolta amit kérdeztél 78ban
másrészt..sokszázezer milliárdot költünk stadionokra... amint már irtam. Mert arra van pénz.
A szociális az egészségügyi ellátásra és az oktatásra nincs,
és orbán megint lepacsizott a ruszkikkal... csak a lové már nem a jóléti ellátásra megy, hanem vitya bandájának zsebébe.
Tehát.. nyugodtan el lehet felejteni a nincsrápénz szlogent.
Mert ez egyszerűen nem igaz,
Van néhány ismerősöm, aki pedagógusból, rendőrből, mérnökből stb. biztosítási (nyugdíjkötvényekkel is foglalkozó) tanácsadó lett. Kb. napi szinten bombáznak az ilyen és ehhez hasonló cikkekkel. Szerintük nem lesz nyugdíj, mire mi (középkorúak, harmincasok) nyugdíjasok leszünk. Szerintem se lesz, bár biztosítást meg szintén nem kötök.
http://hvg.hu/gazdasag/20140919_Harmadannyi_nyugdij_ 70_eves_korhatar__jo
Igen, meg az en idomben meg tudtak oldani.
Ha mast nem azert, mert oriasi kolcsonoket vettek fel erre meg az en idomben.
Meg mindig maradok annal a kijelentesemnel, hogy igen is, az orszag akart es akar adni megfelelo ellatat, csak nem telik ra. Már nincs mibül.
Egy orszag keretei adottak. Egyszer erre jut, egyszer arra. Nem jut mindig mindenre meg a gazdagabb orszagoknak sem.
Én még annak idején tanultam "jogi és állampolgári ismereteket". Ennek a tantárgynak a keretein belül tanultuk, hogy az Alkotmány a törvények törvénye, vagyis ennek szellemében lehet hozni jogszabályokat. Jelenlegi kormányunk viszont magát az Alkotmányt változtatta meg néhány ponton, hogy majd annak szellemében hozhasson új törvényeket. A új Alaptörvény egyik bekezdése, hogy „A nagykorú gyermekek kötelesek rászoruló szüleikről gondoskodni”.
A következtetést, gondolom, már nem nehéz levonni ennek fényében, bár konkrét törvény még valóban nincs erről. Még. Bár még itt is van, aki szerint kéne...
Kertek toled valaha is valamit is?
Gondolom, te megadtal nekik mindent, amit toled erdemeltek. A te eseted azert nem jo, mert nem elsz az orszagban, ha nem vagy allampolgar, akkor nincs kotelezettseged az orszag torvenyei fele. Penzt azt kuldhetsz onszantadbol.
Definiálnád, mit értesz "normális hely" alatt?
Mondanivalomhoz szeretnem hozzatenni, hogy amig mon. eltem igen tajekozott voltam.
"Tényleg kicsit nem ártana tájékozodnod az itteni állapotokról, mielött még nagyobb hülyeségeket irkálsz"
Megirnad nekem, hogy mi a jelenlegi torveny, ami arra vonatkozik, hogy a gyereknek, gyerekeknek el kell tartani a raszorulo szuloket, vagy ezzel kapcsolatos torvenyt, amiert ugy fel vagy haborodva az Orban kormanyra?
Kulonben nem tudunk tovabb eszmet cserelni.
Mert az indito azt irta, hogy:
"Mindenesetre ha törvénnyé emelik, majd pereskedhetünk saját szüleinkkel, ha nem megfelelő ellátmányt fizetünk nekik, vagy nem leszünk a gondozójuk? Az szép lesz."
Nem tiszta elottem, hogy torvennye emeltek, vagy csak fogjak.
Ha pedig eloiteletedet nem fogod hasznalni velem szemben, mert nem mon. elek, akkor egy jo kis beszelgetest nezek ki kettonk gondolataibol, az idosek ellatasaval kapcsolatban.
Megnéztem és igazad van: kérheted még a korhatár betöltése előtt a nyugdíjat és úgy szól a jogszabály, ha az kevesebb lenen, mint amit most kapsz, akkor kérheted a rokkantsági átalakítását öregségi nyugdíjra. Az összegek gondolom attól függnek, mennyi munkaviszonyt szereztél a rokkantosítás előtt. Úgyhogy lehet több is persze.