Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
A gyerek dolga, hogy gondoskodjon az idős szüleiről?
Létrehozva: 2014. október 3. 11:45
Kíváncsi lennék, hányan értenek egyet a címbeli állítással. Mindenesetre ha törvénnyé emelik, majd pereskedhetünk saját szüleinkkel, ha nem megfelelő ellátmányt fizetünk nekik, vagy nem leszünk a gondozójuk? Az szép lesz.
Nők Lapja Café: Igaz vagy hamis: a gyerek dolga, hogy gondoskodjon idős szüleiről
Nők Lapja Café: Igaz vagy hamis: a gyerek dolga, hogy gondoskodjon idős szüleiről
Dehogynem volt lehetőség, ha feketén dolgoztál és nem adóztál és fizettél járulékokat.
És azt is szeretem mikor a vállalkozó, mondjuk a fodrász Gizi évtizedekig minimálbérre jelentette be magát, és közben megtömte a zsebeit, csak elcseszte mindenre, utána meg sír, hogy 30.000 Ft a nyugdíja...
Én nem igazán tudok országot ahol nem kell nyugdíjjárulékot fizetni senkinek kötelezően.
Tudod mennyibe került az országnak ez a magánnyugdíj mizéria? Rengetegbe.
Ez is olyan jó ötlet volt mint a kommunizmus. Elméletben rohadt jól hangzik, de a gyakorlatban kivitelezhetetlen.
Elmagyarázom lebutítva, hogyan működött ez a dolog.
Volt az állami nyugdíjpillér. Az állami nyugdíjkasszába befolyt a járulékok 100%-a amit szétosztottak járadék formájában a nyugdíjasoknak. Majd bevezették a "magán"nyugdíj pénztárakat.
Így már csak a járadékok 1,5%-a ment az állami kasszába 8%-a meg a magánpénztárakba. Igen ám, de a nyugdíjasok száma nem csökkent, őket ugyanúgy ki kellett fizetni az állami járadékból, de mivel a bevétel drasztikusan lecsökkent, ezért máshonnan vontak el pénzeket, hogy kiegészítsék a nyugdíj járadékokat, hogy fizetni tudják a nyugdíjasoknak. Sehol nem lehet ilyen marhaságot csinálni, hogy a befolyó járulékokat szétosztják, főleg ilyen drasztikus arányban,elvonva az államitól. Legyen egy állami nyugdíjkassza ahova a járulékok 100%-a megy, és legyenek az államtól független önkéntes nyugdíjpénztárak ahová az ember annyit fizet amennyit tud.
Arról meg nem is szólók, hogy a magánnyugdíj pénztárból kinek volt haszna...
Nekem most 170 a bruttóm, és kézhez kapok cirka 120-at. Szerinted miből éltünk, vettünk lakást, autót?
1988-ban elváltam és évekig egyedül neveltem a gyerekemet és segítettem a szívbeteg apukámat. Honnan a bánatból lenne most több házam, telkem, stb.??
Azt azért megtanultam az ötvenhárom évem alatt, h. csak az az ember tud rendesen gyarapodni, aki: 1. a családjából anyagi támogatást kapott, 2. ügyeskedett, 3. mázlija volt és jó helyen volt jó időben
Én a magam részéről eddig elégedett voltam magammal, mert harminchat éve dolgozom tisztességesen becsületesen, felneveltem két gyereket, van házam, autóm, el tudtam menni eddig elég sokszor nyaralni is.
Viszont, hogy mennyi nyugdíjat fogok kapni mondjuk 15 év múlva azt nem tudom.
És bármennyire is ellene vagytok, a magánnyugdíjpénztárak valamilyen szinten öngondoskodás volt, mert saját számlára ment, saját nevünkre, és azt befektették. Az állam kötelezett rá egy időben mindenkit, hogy éljen az ilyenfajta nyugdíjgondoskodás lehetőségével.
Akkor amikor az elkezdődött az akkori fiatalokat, pályakezdőket kötelezték erre. Nekünk a mi korosztályunknak csak lehetőség volt, akkor nagyon sokan elsőként léptünk be, és nem arról volt szó, hogy az nem a saját számlánk. Most meg egy csomóan külföldről azt köpik a szemünkbe, hogy az nem öngondoskodás volt. És ebben az a legnagyobb mocsokság, hogy nem tehetem-tehettem meg, azt, hogy nem teszek az állami nyugdíjalapba egy büdös petákot se, hanem csak a saját számlámra teszem. Mert az lett volna az igazi öngondoskodás, ha annyit amennyit akarok azt teszem be egy számlára, egy olyan helyre ahol jól forgatják.
De esélye sincs, és soha nem is volt Magyarországon senkinek se arra, hogy ne fizessen nyugdíjjárulékot az állami alapba.
Kivéve egy réteget, akik az életbe nem dolgoztak, mégis felveszik az összes segélyt, gyest, óvoda és egyéb támogatást, na ők az életbe nem fizettek egyetlen petákot sem a nyugdíj alapba, mégis egy csomó rokkantnyugdíjas van köztük.
Kösz, de így is elég szarul éltünk, hogy a te szavaidat használjam. Ismerem a különbséget, Romániában nagyon rosszul éltek---hivatalosan. Nem hivatalosan nem mindenki.
De fejezzük be, mert valóban nagyon idegesít a többesszám második személyed, te vagy a kivétel, akit mindez nem érint, ugye???
Itt a vállalati hitel nagyon nem elhanyagolható tényező a történetben... Tudom, mert nálunk muterom is próbáltt... ő maradt lakótelepen, minden évben elutasították... .. akik megszavazták (maguknak) igaz hogy nem a fizetésük volt több... de az a hitelrész nagyon nagyon nem volt mindegy.. Mindkét esetben spórolt tőke uyganannnyi... (igen anyám nem egy pénzügyi zseni, hogy csak úgy 10 forintból tizezret csináljon amúgy. de spórolni azt tud.)
egy havernőm 83ban 1350forittal kezdett ferihegyen, ma 350ezerért dolgozik ott
a százforintok megspórolásából vett telket
88ban vállalati hitel segítséggel vett kis házat p-lörincen 800ezerét
95ben eladta 4millióért és vett másikat, ami ma 35milliót ér
a telekre rakott egy faházat és pár éve adta el 8 millióért
szóval a kisember így gyarapodhatott
ti meg ők is fizették,
elég szarul éltetek volna az elmúlt 25 évben, ha nem vettel volna fel
és az örököltet visszafizette volna az új rendszer
románia jó példa rá
Így semennyire. Nem a párna alá kellett volna rakni, hanem befektetni, tudom akkoriban a szocializmusban nem is nagyon voltak bankok, biztosítók ahová be tudtad volna fektetni a fizetésed egy kis részét.
Nem kell sokkal kezdeni.
1978-ban kezdtem dolgozni 1800,- Ft volt a fizetésem. Hidd el, hogy nem dőzsöltünk. De ha abból akkor mégiscsak valami csoda folytán félre tudtam volna rakni 100-200 forintot, az mennyiben segítene engem az 5-10 éven belüli nyugdíjasságomban???
Hidd el, hogy abban az időben senki sem élt úgy, mint most. Sokkal jobban megnéztük, hogy mikor mit veszünk, és mire adjuk ki a pénzünket. És egy 1800 forintos könyvelői fizetésből nem lehetett dorbézolni. Igaz biztos volt.
"és mellé 40 milliárd dollár adósságotok
aminek és a hozzácsapottaknak is fizetitek a kemény kamatait"
Mi ez a tsz. 2. személy? Te valahol Timbuktuban laksz és téged nem érint? Vagy itthon, de államon kívüli vagy? Nem itt nőttél fel, neked nem vett anyád olyan ruhát, amin állami dotáció volt, nem jártál iskolába..? Még csak fiatal sem vagy, ami indokolhatná.
Meddig lesz emlegetve az az adósság (mint az elmúlt nyócév..))), meddig nem teszi hozzá a felemlegető azt az összeget, amit azóta vettek fel? Mintha több lenne..(((
Neked van lehetőséged és remélem meg is teszed. De annak például, aki mondjuk 55 évesen vesztette el az irodai munkáját, s mivel egyedülálló és nem akar éhen halni, vállalja a fizikai közmunkát nő létére a 4 általánost végzettek közt. Neki nincs lehetősége, mert még ötezret sem tud abból a pénzből megspórolni, de ha tudna is, mennyit fialna, figyelembe véve az inflációt is..?
Kedves hus! Az én szüleim már sajnos nem élnek. Bár élnének még. Tudod az a helyzet, hogy én 15-16 éves koromban ápoltam a nagybeteg nagymamámat, aki addig nevelt. És a karjaimban tartottam mikor elment. Akkor ott maradtam 16 évesen a 76 éves nagypapámmal, és a szívbeteg édesapámmal, akivel végig csináltam három szívműtétet és 9 szívkatéterezést. A nagypapámat az utolsó hónapjaiban ágytálaztam, a pár hónapos kisbabám ellátása, és a szívműtét után lábadozó édesapám mellett. Majd tizenöt évvel később az édesapámat újra ápoltam és gondoztam, mikor a második gyermekemmel voltam 20 hetes várandós akkor veszítettem őt el.
A kárpótlásról csak annyit, hogy igen, valóban kárpótlást érdemeltek volna az emberek, de nem akkor és nem úgy ahogy tették. Arról nem beszélve, hogy velem fizettették meg, aki nem is élt akkor, amikor tőlük elvették, amit elvettek.
És hogy megnyugtassalak, egy csomó határontúli magyar is kapott kárpótlást, akiknek pl. valamelyik felmenőjük elhunyt a háborúban. Ez meg aztán tényleg mindennek a teteje volt, és óriási kicseszés az akkori aktív dolgozókkal.
Az az ország tud csak kárpótolni akinek stabil a gazdasága, és megfelelő anyagi fedezete van rá.
pontosabban
szarér-hugyért dolgozó fizet járulékot, vagy normális 3-5 euróért dolgozó a NEM mindegy
ha az ország évtizedek múlva is csak a nyugat betanított munkása lesz
akkor még a mainál is kevesebb munkahelyekkel tuti hogy a mai piti nyugdíjat se lesz képes kifizetni
ez az ország ennyi embert soha nem tudott normálisan eltartani
ameddig a szegények szaporodnak ilyen intenzitással a baj csak fokozódik
igen szivi
és mellé 40 milliárd dollár adósságotok
aminek és a hozzácsapottaknak is fizetitek a kemény kamatait
a szoci ipar annyit tudot mint ahogy a románok éltek államadósságot megfizetve, nulla tartozással
üres boltok
Akkor miért is volt olyan jó az akkori rendszer? Most azért jóval több lehetőséged van ön gondoskodni, különböző portfóliókból választhatsz. Már havi 5000 Ft-ból egy pályakezdő köthet nyugdíj takarékosságot.
Én 71-ben kezdtem dolgozni, 1400.- Ft volt a fizetésem, de csak azoknak, akiknek nem sikerült 4-5-re a vizsgájuk, csak 1200.-, ha jól emlékszem annyi volt a minimum. Viszont 2-3 évig nagyon jól kerestem, mert a napidíjjal együtt felment 2400.-ra. Akkor volt pl egy Triumph melltartó 800 forint. Megvettem.
Ha akkortól félretettünk volna (amellett, hogy lakás beugróra gyűjtöttünk) havi pár száz forintot, mennyire jött volna ki, egy havi pótlásra most?..)))
Tudod a kárpótlással egy komoly probléma volt: Mi fizettük,akik vétlenek voltunk. És ezzel nem azt mondom, hogy nem kellett volna, de minket ezért ki kárpótol? ..(((
Azt meg nem értetted meg, amit írtam: a helyzet az nagyon sok családban, hogy kisnyugdíjas szülő támogatja a gyerekeit, de ugyanakkor kell(ene) támogatni a saját nagyon idős szüleit is. De náluk is többen vannak azok, akik még dolgoznak, de szükség lenne idős szülő napi, 24 órás ápolására.
1988ban kezdtem dolgozni..
.. meg állami dotációó.. pl a gyerekruhákon...
akkor 3ezer kemény magyar forint volt a fizetésem..
végül is annak az épülgető szocializmusnak egyik fő jellemzője az alacsonyan tartott bérek voltak.. cserébe volt-- Rezsicsökkentéééés.. jó nem igy hivták..
"Pedig ha már a mostani nyugdíjas munkába állásától kezdve öngondoskodott volna, szép kis nyugdíj kiegészítése lenne mint a nyugatabbra elo nyugdíjasoknak pl."
Kérdezősködj már a környezetedben...(Tudod pl milyen fizetések voltak a 70-es években? Ha abból félretesz, megnyomorogva, kamatostul sem lenne érdemes összeg.) Egy átlag magyar dolgozó (pláne pl közalkalmazott), ha belefeketedett volna, meg éhezik egész életében, sem tudott volna annyit félretenni, hogy úgy éljen, mint egy nyugatabbra élő nyugdíjas....))) (bár cseppet sem vicces!) Akinek módjában állt és nem volt teljesen hülye, az úgyis tett félre, de ők voltak a kevesebben.
Nem vezetlek félre, de te nem érted...mondjuk nem is csodálom. Amit építenek, az nincs kész. Tehát csak akkor tudták volna elkezdeni a kommunizmus építését, ha kész a szocializmus. De nem fejezték be a rendszerváltásig. És már rendszerváltás előtt 10 évvel ismertem olyan párttitkárt, aki otthon a falujában egyházfi volt...ezt megjegyeztem, mert nagyon szemét dolognak tartottam.
1. a ruszkik teljes mértékben el voltak foglalva a saját problémáikkal, nem hiszem h annyira azon gondolkodtak, hogy pont Magyarországon tartsák, tarthassák a kezüket.
2. más volt szoc. ország is rendszert váltott, és máshol ugyanolyan, sőőőt más országgal sokkal több probléma volt mint velünk, úgyhogy a ruszkiknak a saját problémáikon kívül az összes volt szoc országgal meggyűlt abban az időben a baja.
3. nem csak a szocialista politikusokat kellett volna eltiltani. Pl. az akkor miniszterelnök szerinted lehetett volna egy múzeum igazgatója, ha nem párttag??? vagy mondjuk nem megbízható?
De az összes jelenlegi párt negyvenöt - ötven év fölötti politikusát el lehetne tiltani. Mert abból a korosztályból mindenki volt úttörő, kisz tag, vagy éppen párttag. És ha érvényesülni akart, akkor ment az árral.
És azokról a politikusokról már is nem beszélek, akik a rendszerváltás előtt már a központi bizottság munkatársai voltak, és a boha életben nem is dolgoztak mást, mint az aktuális politikában ténykedtek.
Haragszik a fene.
Csupán unom, ugyanazt ismételgetni..
Most haragszol ram?
Azert mert sertegettel es finoman kikertem magamnak?
Te meg tanuld meg hasznalni a mult, jelen es jovo idot es akkor oktass ki engem ha hibatlan vagy magyarbol.
EZt a mondatodat ertelmezned magadnak?
" kedvenc szórakozásoddá vált kiforgatni amit irok, ezentúl te is azok körébe sorolok, akiknek ezen a forumon nem fogok válaszolni. "
Te, vagy teged. Csak a gyengebbek kedveert megadtam a segitseget, hogy hol keresd a hibadat.
Egyebkent kedvelem a hozzaszolasidat.
Ha már személyeskedünk??
Hol irtam, hogy átpártoltam a Jobbikhoz?
Szövegértési zavarod van??
AZT irtam, hogy fideSSben csalódott választók pártoltak át a Jobbikhoz!! Tehát nem én éljenzem a jobbikot, csak figyelem a változásokat és levonom a következtetéseket.. még azokat is amik nem tetszenek nekem.
Mivel te sem tudsz már magyar szöveget értelmezni, ráadásul kedvenc szórakozásoddá vált kiforgatni amit irok, ezentúl te is azok körébe sorolok, akiknek ezen a forumon nem fogok válaszolni. Piszkosul unom ugyanis, hogy képtelen vagy szöveget értelmezni.
A témáról pedig leirtuk elég sokan a véleményünket.. és minden más egyebet is.
Kishantos. Mhhhh, hallottam rola.
De a memoriad lehetne jobb is.
Visszaternel az idosek apolasanak temajara?
Az uj esetleges torvenyek megfogalmazasara ez egy jo kis topik , ird meg a velemenyed, hatha meritenek belole es belefoglaljak az alatalad javasoltakat.