Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Unokát akarok!
Létrehozva: 2014. augusztus 26. 14:18
Ha az ember elért egy bizonyos kort, egyre nagyobb külső nyomással találja szemben magát, leginkább a saját szülei részéről.
Nők Lapja Café: ,,Nem fogom megérni, hogy unokám legyen" - működik az érzelmi zsarolás?
Nők Lapja Café: ,,Nem fogom megérni, hogy unokám legyen" - működik az érzelmi zsarolás?
Az első bekezdésedre röviden és tömören-> könnyű más farkával verni a csalánt. Hosszabban: aki ilyen esetekben orvos létére a megtartást javasolná azt úgy vágnám ki az állásából mint macskát kakálni. Mert akkor annak inkább lenne helye egy fanatikus életmegóvó közösségben, mint egy orvosi praxisban.
Másik: én ugyan fiatalon vállaltam a saját kettőnket ( párom idősebb nálam ), és igen, albérletbe, mert nekünk a büdös életben nem lesz sajátunk, ezt pontosan tudom, így nem volt mire várni. Hogy miért nem, azt itt nagyon nem részletezném, röviden: saját hülyeségünk és segíteni akarásunk a szüleim felé. Mondjuk az a helyzet, nem tartom szörnyű intézménynek az albit egy korrektül megírt szerződéssel a fenekünk alatt, anyagilag se jövünk ki rosszabbul mintha hitelt fizetnénk. De ettől függetlenül vaskosan meg tudom érteni, aki inkább tanul, utazik, urambocsá' inkább sajátra gyűjt elsősorban. Arról nem beszélve, hogy ott vannak az egyéni tényezők: ki mennyire érett meg egy gyerek vállalására, egyáltalán mennyire szerepel a vágyai között, egészségi állapot és ezer más ok arra, hogy ki miért vállal korán vagy épp későn, esetlegesen sosem vállal gyereket. Másrészt nem csak a lakhatás a gond. Hanem pl a munkahelyek nem léte, bizonytalansága, az inkorrekt munkáltatók, nagyon alacsony bérekhez irtó magas kereskedelmi árak, a kismamákat egyáltalán nem védő törvények és lehetne még sorolni hosszan.
Persze, egy orvos azt mondja, mert neki nem kerül az semmibe. Nem neki kell felnevelni. Persze, hogy azt mondja. Ahogy sokszor - előre tudhatóan - fogyatékos gyerek kihordására is rábeszélik a szülőt. Aztán utólag kiderül, hogy jobb lett volna elvetetni, mert annyira súlyos volt a fogyatékosság. Csak épp a tájékoztatás nem úgy szólt, vagy már későn jött. Volt is erről valami riport annak idején. Rossz volt nézni a kislányt, akinek se keze, se lába nem volt. De az orvos lelkendezett ezek után is, hogy ejhaj, mekkora boldogság is a gyerekvállalás. Ja, mert nem ő kínlódik a beteg gyerekkel.
Egyébként szerintem nemcsak azért tolódott ki a gyermekvállalás, mert manapság sokan egyetemet végeznek és később kezdenek dolgozni, meg sokak szerint önző módon (nem az én véleményem, hangsúlyozom!!) a fiatalok uram bocsá' utazni szeretnének még a babavárás előtt. Hanem az is, hogy régebben, ha jött a gyerek, sokkal könnyebb volt tanácsi lakáshoz jutni. Nem kellett méregdrága albérletbe menni, vagy a szülők nyakára szülni. (Mondjuk sok szülő nem is engedné.) Az én szüleim is anno úgy jutottak tanácsi lakáshoz, hogy volt két gyerek, pénzük meg semmi, pedig már marhára nem pályakezdők voltak. Akkoriban valami potom pénzt kellett csak befizetni, de még azt is úgy kérték kölcsön. Utána a tanácsi bérlakás bérleti jogát kellett fizetni, ami persze nem volt kevés, de akkor is megfizethetőbb volt sokkal, mint ma egy albérlet, egy hitel vagy hasonló. Ha csak a saját szüleimre gondolok, az ő mentalitásukkal manapság a híd alatt laknának, az tuti. Mert hogy önerőből sose vennének lakást, az biztos. De akkor még könnyebb volt.
Ezt pont Czeizel professzor mondja, akinek most 70+ is lesz egy gyereke! (Azért e.ü. szempontból ez már egy férfinél is necces...)
Biológiailag tuti... létbiztonság szempontjából manapság nem éppenséggel...
"hova vállalna valaki 25 évesen gyereket??"
Ezt úgy mondod, mintha valami falrengető képtelenség lenne. Pedig a 25 év nem is olyan régen átlagos szülő kor volt.
Czeizel is azt mondta, hogy az az ideális, ha a szülések az anya húszas éveiben történnek, és az első még 25 éves kor előtt.
Miért ne beszélnék meg?
De ha már a pár eldöntötte, hogy szeretne egy vagy több gyereket , akkor már részletkérdés, hogy mikor születnek meg.
Mondjuk mi is ilyenek vagyunk. Pláne én...
De totál meg tudom érteni, hogy Te más típus vagy így mások a vágyaid, elképzeléseid. Aszerint élj, ahogy Te boldog vagy. Soha ne másoknak akarj megfelelni, mert az biztos belépő a boldogtalanságba. Más élje a saját életét, Te meg a magadét. Nekem ez az elvem. Majd, mielőtt lehunyom a szemem, szeretném azt érezni, hogy úgy éltem, ahogy az nekem jó volt, nem pedig úgy, ahogy azt valakik tőlem elvárták. Ismerek elég sok mártír öregasszonyt, akik leéltek egy életet, és mást sem hallasz tőlük, csak panaszkodást. Hogy milyen szar életük volt, mi mindent másképp csinálnának, ha újrakezdhetnék. És mikor megkérdeztem, hogy de hát miért nem tette meg ezeket a dolgokat, amiket elmulasztott? A válasz az volt, mert mit szóltak volna mások... Az volt az élet rendje, az volt a társadalmi elvárás, stb. stb. Az tette fel a koronát az egészre, mikor az egyik még egy pohár italt sem mert meginni az ablak előtt, hanem előtte besötétített, mert hát mit szól a szomszéd, ha látja, hogy ő felhajtott egy pohár italt... Ehhh, ilyenkor tényleg az az érzésem, hogy az ilyen élet nem ér egy kalap szart se. Már bocs.
"Sajnos sok férfi nem éri meg a hatvanéves kort." Így igaz. Ha még csak a hatvanat nem érné meg... De manapság úgy hullanak a fiatalok, mint a legyek (ha férfi, ha nő). Viszont erről a legkevésbé azok a fiatalok tehetnek, akik (még) nem vállalnak gyermeket. Nota bene: szerintem mindig a fiataloknak kell eldönteni, hogy mikor vállalnak gyermeket és hányat. És a saját érzelmi, anyagi, stb. helyzetüket kell nézni, mert az ő élethosszig tartó felelősségük lesz ez. Nem pedig azon szempont alapján, hogy hány évesek a szülők. Nem a szülő felelőssége lesz az egész.