Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Lehetetlen bejutni az iskolába, ezért a szülők alapítottak egyet
Létrehozva: 2014. május 29. 05:00
Az alternatív iskolákról mindenki hallott már jót is, rosszat is. Legtöbben azért aggódnak, hogyan állja majd meg a gyereke a helyét a ,,való világban\". Akinek személyes tapasztalatai vannak, azok nagyrészt viszont dicsérik a Waldorf-iskolákat. A hagyományos oktatásból egyre többen ábrándulnak ki, így a waldorfokban is óriási a túljelentkezés. Egy csapat lelkes szülő elhatározta, hogy iskolát alapít. Egy év kemény munka, szeptembertől pedig már várják a gyerkőcöket. Éppen tegnap posztolták a Facebook-oldalukra, hogy végre beadták a nagy paksaméta papírt a megfelelő kormányhivatalnak.
Nők Lapja Café: Lehetetlen bejutni az iskolába, ezért a szülők összefogtak, és alapítottak egyet
Nők Lapja Café: Lehetetlen bejutni az iskolába, ezért a szülők összefogtak, és alapítottak egyet
nem babám, az látszik világosan, hogy nőnemű felmenőd téged egyáltalán nem íratott semmilyen iskolába, mert fogalmad sincs arról, hogy miket olvasol össze-vissza.
az írásról már ne is beszéljünk.
rajtad látszik sajnos, hogy bezárták a Lipótot. ilyenkor jön rá az ember, mennyire tud hiányozni egy intézmény.
Azt mondod hogy hazudós?
Annyira jó lenne azt mondani erre, hogy ne em! Ne em! Ne em!
De nem tehetem. Viszont az teljes biztonsággal állítható, hogy nagy a sötétség...............
Egy felnőtt, egy szülő, olyan helyre viszi a gyerekét iskolába aminek az alapkoncepciójáról fogalma sincs.
Az ilyen egy sintér!
Bizony, bizony.
Most már biztosak is lehetünk benne, hogy fogalmad sincs arról hová jár a gyereked.
Az okkultizus rabságába hajtod a fejét, amit szépen lassan gyömöszölnek a fejébe.Kedvesen, bűbájos csevejjel.
És ez milyen nagyszerű dolog, hiszen milyen szépen is foglalkoznak a gyerekkel.
Kicsit még el is vannak ájulva tőlük.
Lehetnek is.Nem a saját bőrük vitték a vásárra.
na ez a különbség a között, hogy te csak dumálsz bele valamit a szélbe arról amiről fogalmad sincs, csak olvastál róla valamit, meg a között, hogy valakinek több éves személyes tapasztalata van róla.
a szövegértelmezés még mindig egyes fiam, leülhetsz. azért nem tudunk nyilatkozni róla, mert nincs ilyen a W. intézményekben. egyszerűen nem gyakorolják, mert nem igényli senki.
soha nem fogod megérteni, mert a két szál hajad alatt cseppnyi észnek látszó tárgy lapul.
nem baj. csak magadból csinálsz hülyét. mondjuk engem nem zavar.
Visszakerdezek: mi az, ami az antropozofian belul felelemre ad okot?
A W. iskolakban egyebkent nem nyomkodjak le az antropozofiat a gyerekek/szulok torkan. Sem direkte, sem indirekte.
Nem kell nemetul vagy angolul olvasni hozza, Vekerdy is rengetegszer beszel errol, a Waldorf iskolakrol irt ket konyveben tobbszor elokerul a tema es a tevhit a ketto kapcsolatarol.
Ha az antropozofia tenyleg erdekel, akkor erdemes tanulmanyozni. Pont ugyanugy mint mas filozofiai, gondolkodasbeli iranyzatokat. Nem hiszem, hogy par sorban lehetne, vagy ertelme lenne osszefoglalni. En biztos nem tudnam. De pl Varadi Tibor 3 kotetes konyve egy nagyon jo forras lehet.
Pfu, hadd ne kommentaljam... Irtozatos suletlensegeket irtal...
Es tele beteges eloiteletekkel.
Ugy gondolom, minden ertelmes embernek atjon, hogy mennyire.
(Te tenyleg azt gondolod, Shakespeare-rol csak Steiner irt es csak a Waldorf iskolakban tanitjak...? Hm, akkor nem artana kicsit jobban utananezni a dolgoknak;-) Amugy nalunk nincs is 11. osztaly, uristen, vajon honnan vettuk Grieg-et es Shakespeare-t?!
Esetleg nem tartozhat az altalanos muveltseghez, hm? Ne bolondozz mar, ugye poennak szantad?)
antropozófiáról nem tudunk nyilatkozni
A 115 számú hozzászólásodból van ez az idézet.
Miről beszélsz, ha erről nem tudsz semmit?
Te jó ég!
Ez a W iskolák szellemi irányvonala! Az alaptézise, ember!
á, dehogy. a füstös konkrétan megőrül és cibálja a kiguglizott valahonnani beírásokat, azt meg elegánsan átlépi, hogy itt konkrét tapasztalatok hangzanak el.
a világon senki nem kötelez arra senkit, hogy bármilyen W. intézménybe írassa a gyerekét. azt sem állította senki, hogy ez az egyetlen üdvözítő út. ahogyan az állami sem az.
akinek ez a szimpatikus, az inkább ide íratja a gyerekét. alapos utánajárást követően.
államinál sokszor nem mondható ez el, mert ami közel esik, oda kerül a gyerek. vagy amit anyuci megfelelőnek talál, oda kerül a gyerek függetlenül attól, hogy az a gyerek bírja e vagy sem, érdekli e vagy sem.
nekem mindegy, ki hova jár.
tévedsz. a módszertanban és az oktatási rendszerben van a különbség az állami és a W. között.
az antropozófiáról nem tudunk nyilatkozni, ugyanis NEM KÖTELEZŐ!!! és nincs is jelen a magyar W. intézmények többségében. (olyanról még nem hallottam, ahogy egyáltalán jelen volna.)
ha elhiszed, ha nem.
A mai napig almelkodassal tolt el kulonben, vajon miert kepes egy-egy ilyen tema (a Waldorf kulonosen) ennyi indulatot kivaltani.
Nem tapasztaltam semmiféle indulatot azzal kapcsolatban hogy szeretnénk a véleményeket ütköztetni.
Hacsak azt nem amit egyik topiktársunk írt nagyon helyesen, az indulat ha van akkor az a W-s részéről érzékelhető.
Semmi baj nincs azzal hogyha odairatjátok a gyerekeiteket, de ne legyen az az egyedüli üdvözítő út a tanuláshoz.
Az okkultizmust páran éltik. Pár ember meg is eszi ideig-óráig, a többi elvakultságból követi őket.
A legnagyobb baj ezzel, hogy a gyerekekkel játszadoznak.
Amúgy tényleg, amit Füstös kérdez arra mi a válaszod?
ketlinke!
Nagyon komolyan : mi a velemenyed az antropozofiarol ?
Egyaltalan : mi az antropozofia ?
Mert ettol tartanak azok, akik ezt az iskolat nem fogadjak el.
E nelkul , az antroposofia nelkul, ez az iskola semmiben sem kulonbozne akarmelyik mas iskolarendszertol.
Es ez a valasz a kerdesedre : e miatt van indulat , szerintem.
Egyetlen cikkből szűröd le a székelyek véleményét a Waldorf-ról?
Nem. Szalmabab ervelest muvelsz.
En azt irtam, hogy:
Nem is olyan regen nyilt Waldorf iskola Erdelyben is!
Mi a szekely velemeny a Waldorf iskolakrol ?
Betynek is hozza kellene szolnia ehhez a topikhoz!
Ez nem velemenyleszures: ez annak ellenkezoje. Tobb velemenyt szeretnek.
Hozzaszolasod masodik fele off.
Lemaradt az idezet:
reszlet:
Rudolf Steiner Shakespeare-rel kapcsolatos kutatásainak jelentőségét az a szellemtudományos felismerése adja, hogy - miként egy jóval magasabb szinten ugyan, de megkülönbözteti egymástól a salamoni és a nátháni Jézus-gyermeket, vagy még magasabb szinten: a názáreti Jézust mint embert, mint földi hordozót és Krisztust mint istenséget, mint kozmikus Nap-szellemet, úgy - a Shakespeare-kérdést is ketté kell választanunk, és különbséget kell tennünk aközött, hogy ki írta Shakespeare műveit, és hogy ki inspirálta őt?
Valodi waldorf szulo vagy .
Steiner tobbszor irt Shakespear-rol** es az antropozofusoknal kedvelt tema : szellemtannal kutyuljak egybe ...
a Waldorf iskolakban kotelezo olvasmany Shakespeare , 11-edikeseknel....es ott zenei tananyag Grieg Peer Gynt-je is.
Gondolom azt a darabot neztetek meg , ami egy atirt , 45 perces verzio... A dagi Waldorf tanar dolgozta at/irta , waldorf terjeszti.... pdf-ben le lehet - penzert- tolteni.
Igazandibol le kellene toltenem, hogy lassam, hogyan magyarazzak Shakespeare-t antropozofias szosszal - nekem valami olyan remlik a Viharrol, hogy a szerelem mindent legyoz....
Franciaorszagban is betanuljak es eloadjak a walkdorfos iskolak .
Szoval szerintem amit a gyerekek ezekrol "mondanak " , arra ra lettek vezetve : nem mondjak, hanem kimondatjak veluk .
igen tök fura, hogy itt pl vki betett waldorfos nóbel dijast.. akkor nem bocs tévedtem, hanem egyből másra terelődött a szó, de akkorse jó...
amúgy szerintem csak az általános intolerancia mutatkozik meg itt is.
A mai napig almelkodassal tolt el kulonben, vajon miert kepes egy-egy ilyen tema (a Waldorf kulonosen) ennyi indulatot kivaltani.
A legtobb W. temaju topik a forumon hasonlo sorsra jut. Jon a sok hozzaszolo, aki belulrol eleteben nem latott ilyen ovit/iskolat, de minosit es idezget jobbra balra, kozben va'dlon lecsap azokra, akik vonatkozo szakirodalmat, valos tapasztalatokat probalnak megosztani, karog, kritizal, felreertelmez folyamatosan... tenyleg anelkul, hogy kezzelfoghato tapasztalata lenne.
Mi motivalja vajon oket?
Nos, ez persze csak koltoi kerdes...
Egyetlen cikkből szűröd le a székelyek véleményét a Waldorf-ról?
Mondok neked valamit, ami lehet, hogy nem tartozik ide, de érdekes.
Romániában elkülönül a középiskolai reál és humán oktatás.
A humán osztályokba járóknak nem kell érettségizniük matematikából.
juj, te skizofrén vagy? akkor már mindent értek..
nem kell beszélgetnünk.
Muelemzesrol jut eszembe...
Mennyire felesleges tenyleg tul koran elmeletieskedni ebben a temaban. Ha beken hagyjak a gyerekeket, maguktol is zsenialisak benne. Tavaly csaladilag Shakespeare Viharjat neztuk meg. Mondja a(z akkor 12 eves) fiam, "anya, szerintem Prospero bunteteskent kapta ezt a lakatlan szigetre szamuzest, mert nem vallalta fel, amit egy uralkodonak kell. Csak a konyveinek, meg a tudomanynak elt, nem torodott a nepevel..."
Kell ennel jobb muertelmezes;-)
Illetve egy masik sztori is beugrik, amikor az autoban belehallgatott egyik CD-mbe, es par perc csond utan mondta, "de szep, olyan mintha a felhok kozul jonne elo a nap". Kicsit leesett az allam, mert a zene Grieg Peer Gynt-jebol volt, es az adott resz cime: Morning Mood...
A puszta fejnevelessel, a tisztan csak intellektualitasra iranyulo oktatassal ezt a fajta nyitottsagot, ertest es erzekelest vesszuk el a gyerekektol, emberektol. Mert hozza kell tennem, a fiam egyaltalan nem muveszeti beallitottsagu, nem is igazan zeneerto. Ahogy mar irtam, matematika, termeszettudomanyok erdeklik, de halistennek nincsen tulkondicionalva ebbol sem.
Mi a szekely velemeny a Waldorf iskolakrol ?
Betynek is hozza kellene szolnia ehhez a topikhoz!
Csíki Hírlap VIII. évfolyam, 27. számMi is az a Waldorf-iskola?
2013. 02. 08., péntek
A hír hallatán, miszerint ősztől nálunk is beindul egy előkészítő osztállyal a Waldorf-iskola, az első gondolatom az volt,
Szekelyhon.ro
reszlet1 : Amikor Münchenben a professzort megkérdeztük a Waldorf-iskolában tapasztaltak után, hogy mi lesz ezekből a gyerekekből, azt a választ kaptuk, hogy „Arbeitslose“ (munkanélküli), csakhogy az akkor még sokkal gazdagabb Németország megengedhette magának, hogy eltartsa az egyébként fizikailag egészséges fiatal embereket, ugyanezt itt megengedheti-e magának a magyar közösség?
reszlet2 : a közel 100 éves „tananyagban“ foglaltakról véleményt alkotni sem szabad, mert Steiner szerint a gyermekek ítélőképessége a 14. életévükre éri el azt a fejlettségi szintet, hogy ítéletet alkothassanak.
Csalétekként több idegen nyelv oktatása is szerepel a prospektusokban, viszont Johannes Kiersch Waldorf-tanár szerint „a nyelvtan tanulása káros az egészségre“…
– Steiner szerint a tanár „Elhivatott, magasabb Hatalmak által kiválasztott személy, akinek feladata az egész világegyetem fejlesztése“.
– Az 5. osztálytól kezdődne a történelem tanítása, de Steiner véleménye az, hogy a gyermekeket ezzel nem szabad terhelni, szellemi fejlődésüket a különböző történetek (Atlantisz-legenda, Zarathustra, Buddha, okkult tudományok Akasha-Chronikája stb.) jobban segítik...
– A matematika terén Steiner szerint sokkal jobb eredmények érhetők el azzal, ha a tanulók azt csinálják, amit maguk akarnak. Tehát, ha nem akarnak, akkor ne tanuljanak matematikát, majd csak akkor, amikor erre érettek lesznek. Ez egy többszörösen lebutított gyógypedagógiai módszer, ami az óvodás szintet kinyújtja a gyermek 18 éves koráig.)
A tanítás nagyon kötetlen, ha a gyermeknek valamihez nincs kedve, pld. ha számtan óra helyett ő inkább a virágzó fákat akarja csodálni, vagy éppen lerajzolni, akkor fogja a rajztömböt, és kimegy az osztályból. (A fenti leírás saját tapasztalatomon alapul, ugyanis Münchenben az egyetemi tanulmányaim alatt egy szeminárium keretében látogattam meg a helyi Waldorf-iskolát.)
Ha egy gyermek jó képességű (ami származik egyrészt a születésekor kapott/örökölt adottságokból, másrészt a szülők megfelelő neveléséből), bármelyik iskolában jó szakember keze alatt képes elsajátítani az alapvető készségeket (írás, olvasás, számolás). Kiváló képességű gyerekhez még a jó szakember sem feltétlenül fontos. Ha ezek az alapok megvannak, akkor arra már mindenki kedve, érdeklődése szerint építkezhet.
Annak a gyereknek, aki az alapokat sem tanulja meg, nem sok kedve lesz építkezni, mivel nincs mire. Ezért lenne kívánatos, hogy ezeket a legalapvetőbb készségeket lassan, ill. differenciáltan tudják elsajátítani.
Ebből a szempontból sokkal jobb a waldorf iskola.
Nekem például nagyon furcsa, hogy általános iskola 8. osztályáig az egész osztály, évfolyam, ország felé támasztott elvárás ugyanaz. mindenkinek ugyanannyit kell tudni magyarból, fizikából, bilológiából, stb. És nem alapismeretet, csupa olyan dolgot, aminek a legtöbb ember az életben nem veszi hasznát. Ha engem a biológia érdekel, akkor hagyni kéne, hogy azt a tudást kibontakoztathassam, és ne kelljen 562 költő nevét ismernem, mert az van benne az alaptantervben. Ha ezt figyelembe vennék, akkor sok ember hegyeket tudna megmozgatni, így meg maradunk mindannyian középszerűek. Sok gyereknek hamar elmegy a kedve a tanulástól, sokakat semmi nem érdekel, mert a jelenlegi iskolarendszer sem a gyerek érdeklődését nem képes felkelteni, sem értelmesen motiválni nem tudja őket. A "nem nekem tanulsz, fiam, hanem az életnek" elv már réges régen megbukott.
Túl nagy feneket kerítünk az iskoláztatásnak. Ahelyett, hogy megpróbálnánk okos, magabiztos, kiegyensúlyozott gyermekeket nevelni. Ez a három dolog bőven elég ahhoz, hogy egy ember elérje a céljait az életben. Viszont az a stressz, amit sok gyereknek a hagyományos iskolarendszer ad (megspékelve egy-egy tudatlan pedagógussal), mindezeknek nagyon ellene van. Látunk elkallódó, drogos, alkoholista diplomást is, mint amennyi segédmunkást.
Szerintem az lenne a legfontosabb, hogy a gyerek a saját képességeit nyugodt körülmények között, elismerés között ki tudja aknázni. Inkább legyen egy boldog, elégedett kőműves, mint egy lelkibeteg, stresszes, elégedetlen jogász.
A fentiekkel a legtöbb ember elméletben tisztában van, de a gyakorlatban nem merik megvalósítani, mert félnek, hogy emiatt lemaradnak. Pont úgy, ahogy félnek nem venni neki fejlesztő játékokat, félnek nem vinni ovisangolra, okosbaba tréningre, stb...
Én ezek miatt szavazok inkább a waldorfra. Egy tehetséges gyerek, vagy egy átlagos képességű onnan is meg fogja állni a helyét az életben. És közben élhette is az életet, nemcsak küzdött, stresszelt, szorongott. Egy rosszabb képességű gyermek pedig mégúgyis megállja a helyét egy waldorf után. Hiszen ott nem azt kapja, hogy hülye vagy, fiam, semmit sem érsz, mint a hagyományos iskolarendszerben, hanem azt kapja, hogy te is ugyanolyan értékes vagy, mint a többiek, te is találd meg azt, ami érdekel, amiben tehetséges vagy!