Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Feleség-visszaváró
Létrehozva: 2014. Április 7. 22:36
A címből talán kiderül, férfi vagyok. (valamennyire…) Megpróbálom tömören:
A történetem banális, csal a feleségem. Természetesen ez már csak az okozat, az ok nyilván én (is) vagyok, az elmúlt 20 évünkben nem tudtam megfelelően szerető udvarló és férj lenni. A távolságtartásom, idegenségem, szemérmességem ugyan nem ellene szólt, ő mégis úgy élte meg, nem tudunk kellően EGY lenni. Aztán egy éve jött egy pasi. De még ez sem ilyen egyszerű, ez a fickó már a házasságunk előtt feltűnt, de akkor a feleségem engem választott. (csak három évvel ezelőtt tudtam meg, hogy már akkor is lefeküdt vele, én csak annyit érzékeltem, hogy udvarolnak neki, ő pedig hezitál…)
A "vakságomnak" két oka van: 1. valóban figyelmetlen, naiv voltam 2. Aki nem ismeri, olvassa el a templomi eskü szövegét Aki belegondol, ez egy igen kemény szöveg. Nekünk pedig ott függ az ágyunk felett bekeretezve 17 éve, ami bizony engem abba az álomba ringatott, hogy nem kerülhetünk abba a helyzetbe, amiben most vagyunk.
Számomra most nem az lenne fontos, hogy őt lenémberezzétek, engem tutyimutyizzatok, a hibáinkkal többé-kevésbé tisztában vagyunk mindketten. Számomra most az a kérdés, van-e visszaút? Van-e köztetek olyan, aki valamelyik oldalról már végigjátszott hasonló történetet? Ez ugye egy női oldal, Ti talán jobban tudjátok, mi munkálhat ilyenkor egy nőben, mire érdemes figyelnem?
Azt látom, hogy a feleségem nagyon szerelmes lehet, mással nem tudom magyarázni, hogy olyan (erkölcsi) korlátokat is átlép (hazudozás, mellébeszélés, önámítás) ami szerintem nem igazán a sajátja. Tudja, hogy nem jó így, mégis nem tud álljt parancsolni. Én meg túl azon, hogy szenvedek ettől a helyzettől, nem tudom, miként segíthetném a visszatérését. Bármennyire is szeretnék empatikus lenni, sosem voltam ilyen helyzetben, mint ő, nem ismerem azt az érzést, amikor a szerelem felülír, minden értelmet.
Azt látom, hogy az én hűségem, az úgymond elvi alapokon nyugvó hűség, tudom, hogy mit fogadtam, ez olyan erős kontroll, ami megtart. A feleségem, bármennyire is hívő lélek, abban az értelemben "nőből van", hogy elsodorható. Egy erős férfi képes uralkodni rajta, mert alapból arra vágyik, hogy valakié legyen. És most nem én vagyok az erős férfi. Amikor én voltam, az is inkább a bevehetetlenségem miatt volt, nem tudom, ez érthető-e így? És hát az is jellemzi a helyzetet, hogy a Szerető egy családos férj feleséggel, gyerekkel. Aki ráadásul ragaszkodik a családjához, titkolja otthon a kapcsolatát. Nem akarom azt mondani, hogy csak a farka vezérli, akkor könnyebb lenne eltántorítani a feleségemtől, de azért azt érzékelem, hogy különösebb gátlások nélkül bódítja a feleségemet.
Legalábbis amikor olyan tartalmú levelet ír a feleségemnek (magázódnak a játék kedvéért...), hogy: "Tudok Magának jövőt vetíteni" akkor ez számomra elég mókásan (pontosabban cinikusan) hangzik és nehéz megérteni, hogyan hiheti el mindezt a feleségem???
A végére hagytam az egyik legfontosabb tényezőt: van négy kiskorú gyermekünk. Nagyon nehéz előttük, a szüleink, ismerőseink előtt játszani ezt a színjátékot. Még a magam tűrőképességével sem vagyok tisztában.
Hosszan ecsetelhetném még a részleteket, de bevezetőnek ennyi bőven elég.
Hát sajnállak...
Egyike vagy azoknak a pasiknak, akik azt hitték azzal hogy megnösülnek, és csinálnak egy pár gyereket az asszonynak akkor onnantól ingyencseléd és ingyenprosti lesz belöle egy életre.
Aztán 20 év alatt kiderült, hogy jé… az asszonynak van lelke is, meg nöböl is van.
Most szerintem már késö. Kicsit hamarabb kellett volna észbekapnod. Sajnálom.
Sziasztok!
Ma egész nap nem voltam gép közelében. Meglepett a hozzászólások száma. Köszönöm mindenkinek! Még hátravan egy meseolvasás, aztán jövök, elolvasom és megpróbálok válaszolni. Félő, hosszú lesz...
Persze, hogy nem lúzer!
Az egyedülálló apákat glória szokta övezni, sőt - bár ez még nagyon korai - hamar találnak önfeláldozó társat, aki gondját viseli a gyerekeknek is.
Kedves decentral,
elolvasva a hozzászólásokat, arra voltam kíváncsi, mi van most a gyerekekkel? Úgy látom, nálad maradtak, otthon.
Első tanácsom az, hogy a gyerekekkel törődj.
Tanuljanak rendesen. Be kell őket vonni a háztartási munkákba - ügyesek, ne félj!
A hétköznapi verklinek ugyanúgy kell mennie tovább, de azt sajnos neked kell hajtanod. Bele lehet jönni, bár szerintem ezen túl vagytok már.
Mondjuk ha a feleséged némi pénzzel hozzájárulna a gyerekek költségeihez, az üdvös volna.
A kapcsolatot hogy tartjátok? Mert azért közös dolgotok a gyerekek kapcsán mindig van és lesz.
A gyerekeknek nyugodtan meg lehet mondani, hogy az édesanyjuk elköltözött, nem tudod, mikor jön vissza, és hogy egyáltalán visszajön-e. A többi kérdésüket tegyék fel neki.
Itt már valaki tanácsolta, hogy utazzatok el - jó ötlet!
Biztos iskolások, jön a húsvéti szünet, egy pár napos kirándulás remek kikapcsolódás lenne.
Lényeges, hogy rád mindig számíthatnak, te nem hagyod el őket.
Ha úgy is éreznéd,nem vagy lúzer.Elcsesztetek valamit mindketten és most isszátok a levét. Igen,ő is;egy Fejes-idézet szerint aki megcsalja a másikat,nem lesz többé ugyanaz,mégha nem is érzi egy ideig.
Mindenképp beszélned kell vele,de valószínüleg olyanokat (is) fog mondani, amiket nem lesz könnyű elfogadnod.
egyébként képes volnál neki megbocsátani? El tudnád felejteni neki amit tett és legfőképp: tudnál benne bízni ismét?
A házasságnak már régóta vége.
Működik benne az apa-anya-gyerek szegmens, de nem működik a férj(férfi)-feleség(nő) terület. Talán ez a rész meg sem született.
Idáig tartott a "Bebújtattál engemet, Talpig nehéz hűségbe", idáig tartott az igény elnyomása a házassági eskünek megfelelően, de most kitört az elfojtás, az eskü abroncsát ledobta az emberi természet. A NŐ nem fog visszajönni legfeljebb kiölik, a társ/anya meg el sem ment.
A gyerekek a hosszú évek alatt már ezt a mintát látták maguk előtt, ezen már javítani nem lehet. Ha most marad a látszat, az indulatokat, feszültségeket elfojtják és a gyerekek ebben légkörben nevelkednek tovább, az kinek jó ?
szija. igen ezt el toltad anno. mier nem voltal, ferj, udvarlo, es szereto egyben ?
az en ferjem , mi 40 eves hazasok leszunk augusztusban, a mai napig tud romantikazni.
szombaton peldaul meg hivot a hazunk leg also szintjere ahol kandalllo volt , szepen egett a tuz, gyertya, kis ital , zene es oriasi sex.
es mi imadjuk.
es ne hogy azt hidd, hogy nalunk sose volt problema, de igen, de mi le ultunk es meg beszeltuk, es ugy csinalom en is hogy mindenkinek jo legyen.
te ezt el kested 20 evvel.
ulje le a felesegeddel, es tessek beszelgetni, egy kis gyertya mellett.
sok sok sikert.
decentral: Most engem fog itt mindenki megkövezni - szerintem már késő. Az elmúlt húsz évben kellett volna odafigyelni, ráfigyelni.
Szemérmes vagy? Ezen lehetett volna segíteni. Próbáltatok erről beszélni? Nagyon sok férfi hárítja, ha a felesége célozgat arra, hogy nem tökéletes az ágyben, kerüli a témát, esetleg a feleségre hárítja az egészet - te sem vagy már 20 éves stb. beszólássokkal.
Hát pont ezzel romboltad szét a kapcsolatotokat.
Komolyan kellett volna venni a figyelmeztetéseket, amikor azt próbálta veled közölni, hogy neki nem elég. Nem tetted.
20 év után besokallt, te meg csodálkozol. Ebben semmi meglepő nincs, hanem ment máshoz, akivel működött, ami köztetek nem, és amit nem tudtatok megoldani.
Gondolom, a 4 gyerek már nem egészen pici - az anyaság eddig visszafogta az egyébként kielégítetlen vágyait, kicsit felszabadult, és élvezni akarja az életet. Ez természetes. Mert a felszabadult szex a házastársak között se nem extra kívánság, se nem erkölcsi fertő, hanem természetes emberi igény - ennek elfojtása frusztrációhoz, keserűséghez, rosszindulathoz vezet.
Van-e visszaút? Hát szerintem nem nagyon, mert kiszabadult a szellem a palackból.
Mit kéne tenned? Előszöris, leülni vele, és őszintén megkérdezni tőle, hogy ha megbocsátanád a hűtlenségét és megpróbálnátok felszabadultabbá tenni az együttlétet (és igen, szakember segítségét igénybevéve, mert magatoktól 20 év alatt nem tudtátok megoldani!), és sok, sok türelemmel, akár teljes életmódváltással közösen megpróbálnátok újra, hajlandó-e visszajönni és megszakítani a kapcsolatát.
Az, hogy hazudozik, azt jelenti, hogy még nem döntött - ha döntött volna, már régen lelépett volna. Még úgy érzi, van vesztenivalója.
Ha nem sikerül, ENGEDD EL. A gyerekeknek annál jobb, minél kevésbé marakodtok.
Akkor van egy új esélyed, hogy mással újrakezd - akivel működik, vagy akinek a szex nem fontos.
"Azt látom, hogy az én hűségem, az úgymond elvi alapokon nyugvó hűség, tudom, hogy mit fogadtam, ez olyan erős kontroll, ami megtart."
A 80-20-as szabály szerint, a nők 80%-a a pasik 20%-ára bukik. Te abba a 80%-ba tartozol, aki nem tud felmutatni macsóságot. Nem vagy vele egyedül, ez még ne zavarjon. A férfi erőt ráadásul a munkád elvesztése leszívta.
Apának, társnak megtartanak, de férfinek kevés vagy. Megértem, hogy belemenekültél valami embertől elrugaszkodott, hamis, a hűséggel kapcsolatos erkölcsi hitbe, de az csak takarózásra jó. A jelenlegi helyzetet mint valóságot tekint kiindulópontnak és CSELEKEDJ !!!!!!!!!
Ha nőt akarsz, akkor keress magadnak! (Nem lesz egyszerű.) Ez a mostani anyaként, társként hazajár, de a NŐségét máshol éli meg. Mit lehet tenni ?
- Vagy vársz. Majd eljön az idő, amikor az asszony megöregszik, a NŐségére nem talál vevőt. Akkor már csak te leszel neki és kénytelen-kelletlen megelégszik veled.
- Vagy felpumpálod magad, dolgozol (a keresgélés helyett találsz is munkát magadnak !!!!!!!!!!) és elkezdesz csajozni. A társkeresőkben vannak (20-on, 30-on felüli
) öreg csajok, akik már nem nagyon kelnek el. Ott van esélyed. Indulj!
Ugyan kérlek! Nem tökmindegy már nekik?
A lényeg most az lenne, ha jól értem, hogy ne essen szét teljesen a család - hogy fognak-e még valaha az életben kellemesen összebújni, az másodlagos!
A gyerekeket fel kéne nevelni valahogy, minél kisebb hajcihővel/veszteséggel... ez mindkét fél érdeke, szóval a TI kénytelen visszafogadni a nejét! Ha jól értem, éppen a neje tartja el őt, ráadásul...
Jájj. Mert hagyományos értékrendet követő család, ahol az apa a családfenntartó. Mivel ez elveszett a TI felé elveszett a tisztelet, majd a szerelem és anyuka Mr. Tarzan erős kezei közé menekült a vállát nyomó rengeteg felelősség elől.
Enélkül csak egy snassz nő, aki mással dugatja magát.
Decentral, ha még olvasod, szerintem sem akar lelépni csak:
-Kihűlt valami, unalmas lett az élete.
-Erre jött egy személy aki izgalmassá varázsolta
-De lelépni nem akar mert hátamögött ott van egy élet munkája amit felépített és a másik férfiank is, ő sem akar lelépni
-Most csak élvezik az izgalmakat, színes lett az életük
-Persze ilyenkor senki sem tudja hogy hogyan tovább...
-Viszont visszatérni az eredeti, unalmas kerékvágásba, azt már nem!
-Nos szerintem ezen a holtponton vagytok
-Ha vissza akarod szerezni, szerintem nem lehetetlen mert szerintem ő is erre vágyik szíve legmélyén, DE! Nem úgy mint azelőtt volt!
-Valami nagy életminőség változásnak kell beállnia amitől új színben látja régi családi életét, amitől ő színesebben élheti meg családotokkal a mindennapokat
-Nem neked, a személyednek kell megváltozni, gyökerestől, ezt nem is tudja már egy felnőtt ember hanem a körülményeknek. Persze a szex terén terapeuta segíthet mert jó szex nélkül nehéz lesz. De nem csak ez segíthet. Neked kell rájönnöd milyen életviteli változás lelkesítené fel mindannyiótok életét.
- Írd össze mi laposodott el, mit tudnál Te megtenni olyat ami nem szalmaláng. Ha kell szánd rá magad megvalósítható, gyökeres változásokra! De ezeket csak te tudhatod mik azok!
Nem hittem volna, hogy ennek a pusztán anyagi természetű dolognak ilyen hatása lehet, de volt! :( Az utóbbi években egzisztenciálisan padlóra kerültem, ami nagy terheket rótt rá.
Tehát elveszítetted az állásodat?
Ez szegénységet jelenthet, de őrá miért rótt nagy terhet?
Ha azóta is munkanélküli vagy, akkor több időd van a háztartásba besegíteni, így kevesebb a munkája, nem?
Nem azt mondom, hogy váljatok el, bár akkor megoldódna a szerető gond, mert mindjárt nem akarná kormolgatni a lovagja.
Én nem tudnám elviselni, hogy egy éve megalázzanak. Sajnálom, 4 gyerek, eskü, 20 év jobbra vagy balra.
Én a helyedben megkérném a menyemet, hogy legyen olyan kedves a te otthonodban senkit sem ledorongolni, mert az nem illik, tiszteletlen viselkedés és te ezt nem szeretnéd eltűrni.
Mindezt kulturált módon persze, és megpróbálni nem kihegyezni a fiadra, tehát úgy előadni, hogy ez egy általános érvényű észrevétel, kérés részedről.
Hogy a saját otthonukban mit csinálnak, az meg teljesen az ő dolguk.
Nagy valószínűséggel a feleséged nem akar lelépni,azért választotta ezt a pasit ,mert mert igazából nem veszélyes (családos nem fog lelépni,ezeréves tanulság)
Az üzeneteik nem cinikusak,hanem incselkedőek,játékosak.Na ez az ami a ti kapcsolatotokból hiányzik.
Vannak helyette szerepek.Ki a fene tud évtizedeken át erkölcsös szerepet játszani (hacsak nem önazonos vele)lazulás,szerelem vad szex nélkül? senki.
Először is vedd már le az ágy feletti esküt,tegyél fel valami ízlésesen erotikus képet.A hitvesi ágy nem arra való hogy csíkos pizsiben olvasgasd esténként meghatódva a szöveget.
Tessék már férfinak lenni!!!!Adjátok le mind a 4 kisdedet a hétvégére.Döngesd meg jól az asszonyt és fenekeld el,mivel rossz kislány volt.Valószínűleg másként fog rád nézni reggel.Aztán esetleg felkereshetnéd a szeretőt,hogy közöld vele,hagyja el a te vadászterületedet,mert nagyon rossz törött kézzel vérző orrot törölgetni.A nő a TIÉD és kész.
Felőlem mehetsz a templomba reklamálni meg sírhatsz női fórumokon.Semmire sem fogsz jutni vele..
A nejednek krónikus férfi hiánya van .Egy nőt aki otthon szeretnek,becsülnek,foglalkoznak vele,és karbantartják minden téren (ha érted mire gondolok) gyakorlatilag lehetetlen kiszéditeni a házasságból,mert alapjáraton sokkal monogámabbak vagyunk mint a férfiak.
Azért mindent ne nyeljél már le!
Egy éve jár a feleséged otthonról a szeretőjéhez, te pedig nemcsak a szüleid, de a 4 gyereketek előtt is titkolod ezt?
Azt kell mondjam, a feleséged gyenge jellem, mert ahelyett, hogy megbecsülne, olyat keres, akinek a felesége mellett lehet pótkerék az életében. A 4 gyerekről már nem is szólva.
Ha 20 éves házasok vagytok, akkor gondolom a gyerekek kb. kamaszkorúak. Ne titkold tovább a tényeket előttük! Hozd lépéskényszerbe a feleségedet! Vonják a gyerekek kérdőre anyjukat, hogy mit művel! Magyarázkodjon előttük - talán akkor jobban belegondol, hogy nemcsak te vagy ebben a házasságban, hanem 4 másik személy is, akik semmiről nem tehetnek, de ők a legsérülékenyebbek.
Az ember gyarló eskü ide vagy oda. Miért is van a feloldozás meg gyónás.
Nem tudok érdemben tanácsot adni, ha szerelmes, nem tudod egyelőre űberelni a szeretőt. Csak az idő segíthet. Illetve próbálnék a családos lét előnyeit a szeme elé vezetni, nagyokat kirándulni a gyerekekkel, sokat foglalkoznék velük, bennük keresnék támaszt- erőt. Most nekik is nagyobb szükségük van rád, míg anya lelép..
A gyerekek miatt érdemes lenne leülni és megbeszélni A DOLGOT
Ha ők nem lennének, talán nem ezt mondanám . Kevés kikapós menyecskétől eltekintve a nők érzelmi alapon lépnek félre .Többségük az érzelmek mellett is kitart a házassági hűség mellett Ha ő is úgy találja, hogy kapcsolatotok és a gyerekek megérnek ennyit, menjetek vagy mediátorhoz vagy pszichológushoz.