Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Hit és Tudás

tji
tji
Létrehozva: 2004. június 25. 07:51
Sziasztok!

Már többször felvetődött a kérdés:
Mit jelent hinni valamiben?
és
Mit jelent tudni valamit?

Mennyire tág a határ a kettő között, mekkora a szakadék, van-e egyáltalán?

Írnék egy idézetet ide, ami régesrég pár ezer éve íródott:
"A hit pedig a reménylett dolgoknak valósága, és a nem látott dolgokról való meggyőződés."

Várom hozzászólásaitokat:)
-zen-
  1. Torolt_felhasznalo_637675
    Torolt_felhasznalo_637675
    2004. július 18. 21:24301.
    Jo.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_294403 (299)
     
  2. Torolt_felhasznalo_477489
    Torolt_felhasznalo_477489
    2004. július 18. 21:24300.
    És nem akarom elhinni, hogy saját akaratomból vagyok itt:vajon miért bűntettem ilyen csúnyán magam?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_294403 (299)
     
  3. Torolt_felhasznalo_477489
    Torolt_felhasznalo_477489
    2004. július 18. 21:22299.
    Hát ez elég tudathasadásosnak tűnik. Ráadásul úgy emlékszem a "felsőbbrendű én"-t alkotója nem egészen így magyarázta. Olyasmiről már olvastam, hogy van egy felsőbbrendű lény, akinek ilyen formán vagyunk részei, de ezt mulatságosnak tartottam:mintha egymással veszekednének az ujjaim. . .
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_637675 (298)
     
  4. Torolt_felhasznalo_637675
    Torolt_felhasznalo_637675
    2004. július 18. 21:15298.
    A gondolatok. A felsobbrendu en a masik oldalon rajtam tartja a szemet, sokat segit, iranyit, felugyel. Szoval szerintema sajat energiam, en ugy kepzelem, hogy en egy egesz vagyok, s annak resze van most itt.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_294403 (297)
     
  5. Torolt_felhasznalo_477489
    Torolt_felhasznalo_477489
    2004. július 18. 21:11297.
    Bocs, de nem értem:kik jönnek? és szerinted mi a felsőbbrendű én? (szerinted: ne idézz)
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_637675 (295)
     
  6. Torolt_felhasznalo_477489
    Torolt_felhasznalo_477489
    2004. július 18. 21:09296.
    A láncszem az "első ember"-nek nevezhető?a szikra, hogy mitól lettünk emberek? Amíg nem tudjuk, mindegy, mert lehet:mutáció, és lehet az a bizonyos isteni beavatkozás és itt jön a kemény pont:lehetnek lények, akiknek értelmét mi nem érjük föl, ezért akár istennek is nevezhetjük őket. És nem, nem "csak 4, 5 milliárd év, ill. nem biztos, EZT nem fogjuk tudni valószínűleg soha. Mint ahogyan azt sem, a mi szemünkkel emberformájúak voltak-e, akik előttünk éltek, a tudásukból maradtak-e morzsák ránk, a hibáikból nem tanultunk, pedig jobb lenne, ha hinnénk benne, hogy voltak, (akár voltak, akár nem) nehogy aztán rólunk is így vitatkozzanak --- egyszer.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_844654 (293)
     
  7. Torolt_felhasznalo_637675
    Torolt_felhasznalo_637675
    2004. július 18. 21:05295.
    Megint itt tartunk? Marmint honnan jonnek. Szerintem a felsobbrendu entol.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_844654 (294)
     
  8. Torolt_felhasznalo_844654
    Torolt_felhasznalo_844654
    2004. július 18. 21:00294.
    Nem akarlak meggyőzni, mert én sem tudom.

    Annyi az egész: gondolkodjunk!
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_294403 (292)
     
  9. Torolt_felhasznalo_844654
    Torolt_felhasznalo_844654
    2004. július 18. 20:51293.
    Tudod, a "Darvini elméletben" hiányzik egy láncszem.

    Ez azonban nem fontos, hisz "nagyon rövid időt" elemez.

    Gondolj csak bele, 4, 5 milliárd év a Földön.

    Előtte az a nem is mérhető idő?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_294403 (292)
     
  10. Torolt_felhasznalo_477489
    Torolt_felhasznalo_477489
    2004. július 18. 20:41292.
    Gyerekkoromban Darvin és az evolúció (ez egyébként szerintem nem túlhaladott dolog, elvégre a kezdetet hátrább lehet tolni, akár eonokkal is. . ) Ma egyre inkább a kereszténység tanítása tör előre, attól félek, komoly veszély fenyeget, hogy unokám újból laposnak látja a földet. . . Egyébként meg úgy tudom, a nem keresztény vallások követői többen vannak, mint ahogyan itt a "civilizált" Európában hiszik. Kétségbeejtónek tartom, hogy világnézeteket uralmon lévő kormányok, ideológiák, horribile dictu divatok befolyásolhatnak. Én TUDNI akarom az igazságot, bármi legyen is az, bármiről legyen is szó, ne mondja meg senki mit KELL elhinnem. Meggyőzni hagyom magam.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_844654 (291)
     
  11. Torolt_felhasznalo_844654
    Torolt_felhasznalo_844654
    2004. július 18. 19:21291.
    Egyébként is, mi a "HIVATALOSAN ELFOGADOTT" verzió?

    Mi nem gondolkodhatunk ezen, nem juthatunk önálló álláspontra?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_294403 (287)
     
  12. Torolt_felhasznalo_844654
    Torolt_felhasznalo_844654
    2004. július 18. 19:05290.
    A hivatalos verziókat most hagyjuk ki.
    Ők sem okosabbak, mint mi, illetve mi sem vagyunk butábbak, mint bárki más.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_294403 (287)
     
  13. Torolt_felhasznalo_844654
    Torolt_felhasznalo_844654
    2004. július 18. 19:02289.
    Hát, ezen most gondolkodom.
    Honnan ez a rengeteg gondolat, miért változik ugyanazon ember gondolkodása, életfelfogása, akár egy pillanat alatt, vagy néhány év alatt gyökeresen?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_294403 (287)
     
  14. Torolt_felhasznalo_844654
    Torolt_felhasznalo_844654
    2004. július 18. 18:32288.
    Arra gondoltam, honnan jönnek a gondolatok?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_294403 (287)
     
  15. Torolt_felhasznalo_477489
    Torolt_felhasznalo_477489
    2004. július 18. 17:51287.
    Vagy a hivatalos történelemnek ellentmondva egy ősrégi kultúra maradványa az újrakezdés után, vagy amitől még jobban "ugranak" tudósok és vaskalaposok "kintről" érkezett segítség. . Esetleg mindkettő. Szerinted?
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_844654 (286)
     
  16. Torolt_felhasznalo_844654
    Torolt_felhasznalo_844654
    2004. július 18. 17:36286.
    Azon gondolgodtatok már, miért voltak ilyen bölcsek?
    Honnan a bölcsesség?

    előzmény:
    Rebelly (284)
     
  17. 2004. július 18. 14:23285.
    csatlakozom. Megint mennék gyakni a topicocba. nem szabad. Silentio
    előzmény:
    Rebelly (284)
     
  18. Torolt_felhasznalo_728395
    Torolt_felhasznalo_728395
    2004. július 17. 00:23284.
    Hihetetlenül bölcsek voltak, - mert "tudtak"-> hallgatni. :)
    Innen a mondás is "ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna. . "- Azt "hiszem" alkalmaznom kellene magamon :/
    Jóéjt-
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_294403 (283)
     
  19. Torolt_felhasznalo_477489
    Torolt_felhasznalo_477489
    2004. július 16. 23:15283.
    Fórumindító hozzászólás, idézet:Hihetetlenül bölcsek voltak a régiek. Ez a mondat mindkét fél számára tökéletesen megfelel.
    Hinni valamiben azt jelent egyszerűen, hogy elhiszem, akkor is ha nem látom. Tudni valamit:meggyőződtem róla. A kettő jelentheti ugynazt is, vagy nem. Attól függ, miről beszélünk.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  20. Torolt_felhasznalo_728395
    Torolt_felhasznalo_728395
    2004. július 15. 12:17282.
    ;))
    még egy utolsó off(legalábbis részemről) : Privi megy- Kedves porcica . . !
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_281214 (281)
     
  21. 2004. július 15. 11:13281.
    Jólvanna, értem én, értem, és igazad is van: nem is beszéltél rébuszokban! Legalábbis nem jobban, mint én. . ! ;-)
    Nem akartalak provokálni ezzel (mmm vagy egy kicsit mégis?:-), csak meg akartam tudni, ami érdekel. Szóval, ha gondolod, írj privit, ha meg annyira privi, hogy annál privibb már nem is lehetne, akkor nem fogok megsértődni rajta, ha még a színfalak mögött sem homályosítasz fel kérdéseimet illetően. :-)
    (Nem erőszak a disznótor! ;-))
    előzmény:
    Rebelly (280)
     
  22. Torolt_felhasznalo_728395
    Torolt_felhasznalo_728395
    2004. július 15. 11:00280.
    Látom. . igen. . -de az asszociációk már csak ilyenek. Csak úgy- jönnek. . pedig előfordul, hogy vajmi'kevés közük van ahhoz, ami előcsalta agyunk egyik távoli zugából :) A rébusz egyébbként ugyebár, egy "megfejthetetlen talány". . pl. az adott szövegben. . nos, szerintem nem beszélek rébuszokban ha egy "belekóstoltál-e" kérdésre azt válaszolom, hogy "ízlett"-szerintem ez teljesen egyértelmű kijelentés volt :D
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_281214 (279)
     
  23. 2004. július 15. 10:25279.
    Dehogy haragszom. Miért is. . . ? Látod-látod, sejtettem, hogy az asszociációmmal vakvágányra tévedtem, dehát ez van ugye a rébuszoknál. . . Ha nem kérdezem meg, a következő 10 évben ezen rágódtam volna. :-))
    Egy kicsit azért sajnálom, hogy nem "olyasmi"-ről van szó, mert szívesen beszélgetnék egy "olyasvalakivel" is. . . mert hát ugye magam nem. . . dehát azért örülök is másrészről, hogy nem arról van szó, amire asszociáltam, mert akkor Te egyben komoly problémákkal is küzdenél. . . persze még így is küzdhetsz, de másjellegűekkel, nem "olyanokkal". . . meg azért még így is lehet jót beszélgetni, hogy nem ARRÓL van szó. . .

    Mmmmm. . . . . jó ez a rébuszvilág. Na jó, csak viccelődtem. ;-))))
    előzmény:
    Rebelly (278)
     
  24. Torolt_felhasznalo_728395
    Torolt_felhasznalo_728395
    2004. július 15. 10:15278.
    Ne haragudj porcica, nem állt szándékomban "rébuszokban" beszélni. . de azt hiszem megérted, ha- az életrajzi és magánéleti vonatkozások miatt, - erre a két kérdésedre nem nyilvánosság előtt válaszolok. A topic témájával kapcsolatban már leírtam a "véleményemet" . . az ÉN "hitem" és az ÉN "tudásom"-nem tartozik a "nagyközönségre" . Maradjunk továbbra is az általánosságoknál. .
    Az asszociációd -hogy is mondjam- "aranyos" volt :) tetszett. .
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_281214 (274)
     
  25. 2004. július 15. 09:35277.
    Megjegyzés:
    Castaneda "tanításai" valóban érdekesek, de a könyvet pusztán úgy olvastam, mint valami sci-fit. Viszont rendes tőle, ha a halálos ágyán meggyónt, bár ez a hozzáállásom szempontjából mit se' számít. ;-)
    Mindemellett nem tartom kizártnak a Valóság olyan úton-módon való megtapasztalását, mint amelyről e könyv szól.
    Hogy Csáth Géza "nagy arc" volt-e vagy pusztán kíméletlenül őszinte (feltételezem, a "nagy arc"-ot itt pejoratív értelemben, az önbizalmára utalva használtad), erről nem érdemes vitát nyitni. Amiért itt rá asszociáltam, az nem a személyiségelemzés témakörébe tartozik. :-)
    előzmény:
    Musan (275)
     

Címlap

top