Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Győzött a hittan az erkölcstannal szemben
Létrehozva: 2013. május 31. 19:14
Több szülő választotta a hittant, mint ahányan erkölcstanra adják be a gyereküket. Igaz, akad olyan is, aki például buddhista oktatást kért. Kérdés, hogyan oldja ezt meg az iskola.
Nők Lapja Café: Győzött a hittan az erkölcstannal szemben
Nők Lapja Café: Győzött a hittan az erkölcstannal szemben
"Elvi erkölcsi megitélése egy dolognak különbözik a hívő és ateista ember között, mert amíg az egyik tudja, hogy bűn és igyekszik elkerülni, a másikban fel sem merül, vagy tagadja.
(Extrém példa a művi abortusz, melynek tömeges támogatói vannak. A szabadság nevében támogatják és veszik el a jövendő ember szabadságát, életét.)"
Nemcsak extrém, hanem rossz a példád, de az egy másik vita kérdése. Vegyünk néhány (sajnos) hétköznapi bűnt, ami nálad úgy szerepel: Ne ölj. Vagy: Ne lopj...és van még jónéhány.Egész nyugodtan elhiheted, hogy nem keresztény (számodra úgy tűnik csak keresztény és ateista létezik, pedig ez nagyon nem igaz) emberek erkölcsi megítélése ugyanaz ezekben a kérdésekben, mint a kereszt(y)ényeké. Ugyanis ezek az alapvető emberi erkölcsi szabályok, törvények.
"hogy a csudába beszélhetsz sokszázmillió olyan ember nevében, akik egészen jól elvannak istenhit nélkül is? ... jó így nekik. És nem, nincsenek egyedül a világban. "
Az nem lehet, hogy egyedül vannak, de (egyelőre) jó így nekik?
Érdemes lenne elolvasni a hit tudósok, természet tudósok és hívő természet tudósok e témakörban lefolytatott beszélgetéseit-írásait.
Nem a régmúltból, napjainkban!
A laikusoknak , olvasmányos formában íródtak!
A szerzőket nem sorolom fel, de Szent-Györgyi Alberttől Freund Tamásig.
Erdő Pétertől Schweitzer Józsefig , Vizi E. Szilveszter, stb...
Pl: Levelek a tudás fájáról
Hit és tudomány
Hiszem vagy tudom
Az agy a Teremtő műve
A béke élet- és erkölcstana
Hit, erkölcs, tudomány
Talán valamennyire közelebb kerülnének a hívők és ateisták.
Olaszorszagban, ahol a nepesseg 91.6 %-a katolikusnak valja magat, 2008-ban 121 300 abortusz volt.
egeszen biztosan egyetlen katolikus hivo sem volt kozottuk, hiszen tudjuk, es foleg latjuk hogy micsoda erkolcsi, es elvi magaslatokon elnek...
(Extrém példa a művi abortusz, melynek tömeges támogatói vannak. A szabadság nevében támogatják és veszik el a jövendő ember szabadságát, életét.)
A Jehova tanúiról csak azért nem esett szó, mert nem került bele a Parlament kalapjába.
"Engem nem zavarnak"
Jellemző, de csak addig amig nem leszel érintett valamilyen formában.
Engem zavar, amikor mások szenvedését látom. Nevezd empátiának.
Láttam, amikor a fiatal halálra böjtöli magát, mert a szüleiben van a sátán. Láttam nagyszülőket elveszteni unokáikat. Láttam szülőt öngyilkosságba menekülni. Láttam szülőket, akiknek gyógyíthatatlan beteg gyermekük volt és hinni akartak a gyüliben, majd ott ragadtak gyermekük elvesztése után is.
1. Honnan tudod, hogy én mit ismerek, vagy mit nem? TE honnan ismernéd a szektákat, vagy az elég neked, amit a szószékről hallasz róluk? És az szekta, amit annak hiszel?
2. Mércéről nem írtam, de te sem. Igaz, az egyértelmű, hogy szerinted egy is sok azokból, akik nem katolikusok vagy reformátusok...)))
"de fájlalom, ha a jövőben az is terjeszkedni fog az ateisták körében, mert közülük sokkal könnyebb befolyást szerezni."
A helyzet az, hogy pont tévedsz.
A valódi történelmi egyházak némelyikéről meg a mondandómat leírta pago-pago. Tudnék hozzátenni, de nincs értelme, mert rendes hívőket nem szeretnék megbántani.
Azért emeled ki negatívan a Hit gyülekezetét, mert valami bajod van velük. Engem nem zavarnak, mindenki abban hisz, amit jónak lát. Engem például a jehovisták zavarnak. Mert konkrétan zavarnak. Sőt, zaklatnak.
Viszont a templombajáró református szomszédom sem sokkal jobb, aki becsenget valami segítségért, és az ötödik mondat után kérdőre von, hogy miért nem járok vasárnaponként istentiszteletre. És mivel ismeri a családomat, előjön azzal, hogy bezzeg a nagyapám, a dédapám, az ükapám is református lelkész volt. Ez is zaklatás. Nekem.
Most már a létrát sem adom oda neki.
" Az ateista EGYEDÜL van a Világban."
Honnan tudod?
Ok, elhiszem, hogy te hit nélkül egyedül éreznéd magad. Nyilván ezért (is) vagy hívő ember. De hogy a csudába beszélhetsz sokszázmillió olyan ember nevében, akik egészen jól elvannak istenhit nélkül is? Mert ha nem volnának jól el, alighanem valamelyik vallás felé fordulnának. De nem teszik. Ergo, jó így nekik. És nem, nincsenek egyedül a világban.
1. Szerintem nem ismered a szekták működését, így nem tudsz különbséget tenni.
2. Nincs ilyen mérce, hogy több, vagy kevesebb.
Ebből 35.360 katolikus, 13.000 református, 2.080 evangélikus, 780 hit gyüli, 156 baptista, 124 pünkösdista, 15 zsidó, 10 unitárius.
A tényleges történelmi egyházakhoz képest azért emelem ki negatívan a Hit Gyülekezetét, mert a szocializmus ideje alatt keletkezett egy "ügyes" ember által, aki az ellenzékiség leple alatt maga köré tudta gyűjteni a fiatal ateista értelmiségieket. Ehhez képest ma már tömegbázisa van, ha nem vettétek volna észre. A sátánnal való manipulációjuk a vonzerejük, az attól való félelem beleültetése az egyénbe igen romboló hatással van a hites környezetére, a családjára, amennyiben nem követik tanait.
A valódi történelmi egyházak közül egyik sem destruktív (lélekromboló).
Még jó, hogy a szcientológiára nem adták áldásukat a honatyák, de fájlalom, ha a jövőben az is terjeszkedni fog az ateisták körében, mert közülük sokkal könnyebb befolyást szerezni.
Tehát ha rosszul számolsz, akkor is szerinted 1 is sok. Tudod szerintem is, de azért az az "is" nem olyan bicskanyitogató, mint a tiéd: Ahogy nézem, szíved szerint a többit is odasorolnád, de ugye történelmi egyházaknál nem illik. Tehát szerinted ateistákból lesznek a Hit gyülekezetének hívei (akik természetesen valaha kat és ref. ősökkel bírtak---te, a többi felekezet semmit nem számít neked???)
Az nem durva személyeskedés (a helyesírástól letekintve), hogy "Az ateista EGYEDÜL van a Világban." No meg ennek némileg ellentmondva -amit egy szerinted ateistának írtál-? hogy a ő a saját maga istene?
Ne félj egyedül a sötétben....
....és attól, hogy neked "megadatott" a hit, nem vagy több másoknál, akik nem hívők, netán nem a keresztény egyház hívei.
Előveszem. :)
De az egy is túl sok.
egy csodalatosan nagyszeru (katolikus) pap azt mondta: a helyes sorrend az ember ertekrendszereben: eloszor az etika, utana a hit... az etika nelkul a hit nem hit, hanem onigazolas...
milyen igaza van...
Csak tájékoztatásul. Nem tudom írta-e már valaki.
Az első osztályosok szüleinek választási statisztikája:
"Hittant választók közül: katolikus 68 százalék; református 25 százalék; evangélikus 4 százalék; Hit Gyülekezete 1,5 százalék.
További négy felekezet iránt mutatkozott érdeklődés. A baptistákat 0,3 a pünkösdistákat 0,24 a zsidó hittant 0,03 az unitáriusokat pedig mindössze 0,02 százalék jelölte meg."
Sajnos 100-ból 15 gyerek szülei már Hitesek lettek. Ezek a volt ateisták, akiknek az őseik még katolikusok, reformátusok voltak és ez a szám még nőni fog az ateista felnőttek, vagy gyerekeik körében. (Akit eddig még nem találtak meg, vagy a gyermekét, és nem ismeri, az örüljön neki!)
A hitről:
"A hit ott kezdődik, ahol az emberi gondolkodás már nem képes továbblépni. A hit ott kezdődik, ahol már nem találunk emberi magyarázatokat. A hit ott kezdődik, ahol az emberileg megtehetőnél többre van szükség vagy több történik. A hit olyan helyre vezet, ahová csupán emberi erőnkkel nem jutnánk el soha. "
Sokszor az emberi nehézségeinkben összeomlunk. A hívő embernek van támasza, segítsége, reménye és ereje. Az ateista EGYEDÜL van a Világban.
Ennyit a hitről és kár ragozni. Vagy megadatik, vagy nem, vagy még nem.
Ez akkor is így van, ha némelyeknek nem tetszik, tagadják és kiöntik féktelen ellenszenvüket, haragjukat, jelzőiket a katolikus vallás iránt. (Nem is beszélve a durva személyeskedésről, s ha már hit-és erkölcsről beszélünk, akkor bizony az etikáról!)
hihetetlen hogy milyen gerinc nelkuli vagy, -hogy finoman fogalmazzak!
nagyon jol tudod hogy hazudtal, mert ha en tettem volna, akkor rogton kikerested volna a hsz-eim kozul, es azonnal az a kepembe vagtad volna. tehat sunnyogsz, csusztatsz, ferditesz, hazudsz.
---------------------------------------- ----------------------------
sascha-tertia
2013-06-10 14:25 723.
tevedsz, nem minden pap tartja be a dogmakat! ...
------------------------------------------------------ --------------
tamtamtam
2013-06-10 18:01 732.
"nem minden pap tartja be a dogmakat"
Pl. melyik pap nem tartja be melyik dogmát?
-------------------------------------------------- -------------------
sascha-tertia
2013-06-10 18:22 733.
tudsz olaszul?...
---------------------------------------------- -----------------------
sascha-tertia
2013-06-10 18:49 736.
... a leges-legkedvencebb pap miseire, -aki sajnos meghalt nemreg- sokszor elmentem. ...
------------------------------------------------------ ----------------
tamtamtam
2013-06-10 20:31 750.
Ki volt a leges-legkedvencebb papod?
előzmény: sascha-tertia (736) 2013-06-10 18:49
---------------------------------------------------- -------------------
tamtamtam
2013-06-10 20:34 751.
Mit mondanál egy gyereknek, hogy ki vagy mi az Isten?
előzmény: sascha-tertia (749) 2013-06-10 20:30
---------------------------------------------------- -------------------
Zsorzsett
2013-06-10 20:36 753.
... ki vagy mi az Isten?
előzmény: tamtamtam (751) 2013-06-10 20:34
---------------------------------------------------- --------------------
sascha-tertia
2013-06-10 20:39 754.
eloszor valaszold meg te a kerdesedet. utana en is valaszolok.
előzmény: tamtamtam (751) 2013-06-10 20:34
---------------------------------------------------- --------------------
tamtamtam
2013-06-10 21:05 758.
... Isten az, aki a világot alkotta...
előzmény: Zsorzsett (753) 2013-06-10 20:36
---------------------------------------------------- ---------------------
tamtamtam
2013-06-10 22:19 772.
eloszor valaszold meg te a kerdesedet. utana en is valaszolok.
idézet: sascha-tertia (754) 2013-06-10 20:39:39
750? 751? Te jössz!
előzmény: sascha-tertia (754) 2013-06-10 20:39
--------------------------------------------------- -----------------------
A tanítómestereim (akikről a világon semmit se tudsz) üzenik, hogy az nem copy-past, hanem copy-paste. Meg hogy felejts el.
Persze, én keressem ki... Tudod te, mennyi ideig tart újra végigolvasni majdnem ezer hozzászólást? :))
Az olasz info nem a legkedvencebb papodról kellett volna, hogy szóljon, hanem azt kellett volna, hogy alátámassza, hogy léteznek olyan katolikus papok, akik elutasítják a katolikus egyház tanítását.
Amikor azt mondtad, hogy ha előbb válaszolok én, akkor majd válaszolsz te is (nem konkretizáltad, hogy mire), akkor már ott volt az a kérdésem is, hogy ki volt a legkedvencebb papod, megválaszolatlanul, meg az is, hogy mit mondanál egy gyereknek Istenről.
"persze hogy hiszek! :) minden ember hisz valamiben, a hit egyfajta pszichologiai szukseg is, egyfajta mertek, a tokeletesseg modellje, akihez/amihez hasonlitani szeretnenk, akihez/amihez merjuk magunkat a torekveseinkben, akit/amit mi magunk teremtettunk az elmenkben, es akivel/amivel parbeszedet folytatunk. van aki Istennek hivja, van aki egyhaznak, van aki Felettes En-nek, es van aki erdei manonak, vagy aminek akarja. teljesen lenyegtelen az elnevezes, a tartalom a fontos, es ez a tartalom -kulturalis elteresektol eltekintve- szinte kozos az osszes emberben; harmoniara, teljessegre valo torekves, megismeres, tudas.
ellenben nem hiszek semmifele varazslo Istenben, elszamoltatoban, figyelo szemuben, buntetoben, felsobbrenduben. ez egyhazi talalmany, ebbol eredoen nem hiszek az egyhazban, -ha nem derult volna meg ki! :-))"
Gyerek tovább kérdez: szóval hiszel az erdei manóban? És az jó neked?