Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Önéletrajz-fotó vagy sem?
Torolt_felhasznalo_108184
Létrehozva: 2013. május 31. 16:34
Sziasztok!
Sajnos ismételten kénytelen vagyok szerény személyemmel is gyarapítani az álláskeresők amúgy is egyre népesebb táborát. Gondoltam, itt a fórumon kérek tanácsokat egy dilemmámmal kapcsolatban.
Mint az köztudott, normálisabb országokban, mint pl. Nagy-Britannia vagy az USA nem szokás fényképes önéletrajzot küldeni egy álláshirdetésre - az ottani cégek nem is kérnek (kérhetnek). Ezzel szemben kis hazánkban még mindig az a divat, hogy "pofára" döntik el, kit hívjanak be interjúra. És ha nem vagy csinos és szexis, "csak" egy átlagos emberke, akkor 100% az esély, hogy a kemény munkával elkészített önéletrajzod a kukában landol.
Oké, még mielőtt néhány "okos" fórumozó felhívná a figyelmemet: tudom, nem külföldön vagyok, hanem itthon. És itthon ez van, akár tetszik, akár nem. Megjegyzem, nagyon nem tetszik, mert diszkriminációnak tartom. De hát ez van. Ennyi.
Viszont olyanoktól szeretnék tanácsot kérni, akik esetleg megtették azt, hogy - bár a hirdetésben kértek fényképet - mégis fotó nélküli önéletrajzot küldtek. Ha igen, milyen ütős kifogással szereltétek le a HR-est, esetleg ennek ellenére is behívtak-e interjúra, sőt, talán volt olyan is köztetek, aki még állást is kapott?
Várom a javaslatokat, ötleteket, tapasztalatokat - köszönöm!
Meggyőződésem, hogy ha a kiválasztás a HR-seken múlik nem minden esetben a megfelelőek kerülnek kiválasztásra.
Azt nem hiszem el, hogy 300-ból ki tudják választani a "legjobbakat" akik szakmailag a legjobbak lennének.
Nálatok a fiam azt hiszem labdába sem rúghatott volna. Igaz küldött mindent amit kértek az utolsó pillanatban email-ben és ezért csak egy egyszerű "amatőr" fotót küldött magáról.
A leendő és egyben jelenlegi munkahelyére épp e miatt a fénykép miatt hívták be, mert kíváncsiak voltak a "lezser" fiúra aki ilyen fényképet és nem öltönyös, nyakkendős képet küldött.
Komolyan, most 2005-ös példával jössz?
2013 van. A munkaerőpiac cseppet átalakult.......
Igen, vannak olyan pozíciók ma is, pl. egyes mérnöki, ahol a HR-es, fejvadász keresi meg a lehetséges kollégát, de általános poziknál nem ez a jellemző.
ha valaki nem képes beadni a cég által kiírt formai feltételeknek megfelelő önéletrajzot, az kiállítja magáról az első bizonyítványt. Nem jót.
Nem.
Ha a cég fölösleges hülyeségeket kér, akkor ő állítja ki magáról a bizonyítványt. Nem jót.
Úgy látszik, ti HR-esek meg vagytok győződve arról, hogy minden álláslehetőségre térden csúszva mennek a jelöltek, hogy őket válasszátok. Nem, az élet ennél bonyolultabb, ezt próbálta Frigyesúr is megértetni veletek, de hiába. Igenis van az a szaktudás, ahol a cég próbálja megnyerni a jelöltet.
Egy példa: 2005-ben egy álláshirdetésre jelentkeztem. Föl is vettek. Mint utólag megtudtam, rajtam kívül még egy jelölt volt (nem "legalább 300", mint Hoborc írta a 81.hsz-ban). A másik jelölt gyakorlata nem igazán passzolt oda, ráadásul neki se nagyon tetszett volna a munka. Egyetlen komolyan vehető jelölt volt: csekélységem. Mit gondolsz, ha fényképet kértek volna az önéletrajzra és én nem küldtem volna, kidobták volna a jelentkezésemet? Ugye te sem gondolod komolyan?
(Megj.: Természetesen nem voltak efféle idióta kéréseik a jelentkezéskor. Az interjút abszolút barátságos hangulatban beszéltük végig, és többek között elmondtam, hogyha fölvesznek mikor szeretnék nyáron szabadságra menni, mert az már le van foglalva. Mindent tudomásul vettek és kellettem nekik. Pedig nem zseni vagyok, csak egy szűk terület specialistája.)
Nagyon félreérted, vagy félre akarod érteni, amit írok.
Mi például nem kérünk ekölcsi bizonyítványt, nem is írtam róla egy szót sem sehol, de köszönöm az érvelésed, másnak talán hasznos lesz.
Még egyszer utoljára: ha valaki nem képes beadni a cég által kiírt formai feltételeknek megfelelő önéletrajzot, az kiállítja magáról az első bizonyítványt. Nem jót.
Ennyi a lényeg. ;)
Mi értelme a dolgozónak pedáloznia egy olyan állásért, ahol már a felvételkor látszik, hogy a tudásától idegen, fölösleges papírok beadás/be nem adása alapján szelektálnak?
Nekem nincs problémám a fényképes önéletrajzzal, szerintem kifejezetten mutatóssá teszi a papírt egy jó minőségű fénykép. Az erkölcsi bizonyítványt viszont csak a felvételkor érdemes kiváltani.
Nyilván csak magát kíméli meg attól, hogy utána éveken át napi 8 órában hülye utasításokat hajtson végre.
Az alkalmazottnak nem feladata eldönteni, hogy a főnök utasításai mennyiben hasznosak. Akit ez ennyire zavar, annak nem javaslom a jelentkezést.
Igen, majd eldől, jól döntöttek-e, ha felveszik.
Tehát, te is elismered, hogy nem mehet a cég biztosra az alapján, hogy az illető képes volt megkérni mondjuk az erkölcsi bizonyítványt, csak azért mert az a jelentkezéshez beadandó papírok között fel volt sorolva, de egyébként ostoba elvárás, hiszen bőven jó lenne a felvett dolgozótól kérni.
Akár azért nem felel meg a dolgozó, mert mégsem tud erkölcsi biz-t produkálni, akár azért, mert egyszerűen nem jól dolgozik, meg kell tőle válni és szólni a következő jelöltnek, hogy fölvennék.
És azért szálljunk már le a mennyei ELVI magasságokból a földre!
Mekkora esély van arra, hogy az álláskereső eltitkolja, hogy büntetett előéletű (nem kaphat erkölcsit), mikor tudja, hogy előbb-utóbb azt be kell nyújtania? Vagy hogy hamisította/hazudta a diplomáját, mikor a munka megkezdésekor azt bekérik tőle?
És mekkora az esély, hogy papíron mindene megvan, csak egyszerűen nem elég tehetséges-kreatív-szorgalmas-beilleszkedő stb. stb.? Szóval olyan okok miatt válnak meg tőle, amit papírokkal nemigen lehet igazolni vagy kizárni?
Szerinted a kettő közül melyik fordul elő gyakrabban?
De megfordítom a kérdést!
Mi értelme a dolgozónak pedáloznia egy olyan állásért, ahol már a felvételkor látszik, hogy a tudásától idegen, fölösleges papírok beadás/be nem adása alapján szelektálnak? Nyilván csak magát kíméli meg attól, hogy utána éveken át napi 8 órában hülye utasításokat hajtson végre.
Majd ha az illető pár évet, de minimum pár hónapot ott dolgozik, akkor derül ki, jól döntöttek-e vele."
Igen, majd eldől, jól döntöttek-e, ha felveszik.
Márpedig ha kiesik a legelső rostán, még azelőtt, hogy bebizonyíthatná a szakmai rátermettségét, nem lesz módja bizonyítani.
Ha valaki állást keres, nem az az alap, hogy a cég által kért minimum feltételeknek megpróbál megfelelni? Miért engedjen a HR-es a szakmai vezetés elé olyan jelentkezőt, aki arra sem veszi a fáradságot, elolvassa az álláshirdetést, vagy ha elolvasta, akkor azt nyújtsa, amit kértek? Az ilyen pályázót nem lehet komolyan venni, lehet bármilyen szakképesítése, tapasztalata.
Hogy fogja teljesíteni a főnöke(i) elvárásait, ha már ott tojik nagy ívben a cég kérésére, amikor arról akarja meggyőzni a vezetést, hogy őt vegyék fel, ő a megfelelő szakember?
Odehonnem:
"Nem kétlem, hogy Te olyan nagyszerű, tapasztalt munkaválalló vagy, hogy ismerettség nélkül, az elvárások figyelembevétele nélkül a neved hallatára felvettek valahová Gratulálok."
Guny.
"Nem magyarázom tovább neked, akinek a fejében sztereotipiák élnek, csak kívánom ne maradj munka nélkül, mert ilyen hozzáállással nehezen fogsz találni."
Minosites.
En meg allitom, hogy kamu szuro. Lehet, hogy neked nem, aki nem latja at a szakmat, az tudja, hogy egy mernoknel pl. tok felesleges...
Ha valakinek fenykep nelkul nem tunik fel, hogy valaki tök idiota, annak gratulalok. Legkozelebb a ruhazatomrol is kell korkep, hogy vajon illeszkedik-e a ceghez. Sarkitok, de kb. ilyen szintu szuronek tartom.
Nem minden munkahely engedheti meg magának, hogy próbálgassa a felvett dolgozót, vanank, akik szeretnének biztosra menni
Egy jól beküldött dokumentáció és sokkörös felvételi alapján biztosra mehet egy cég? Miféle igénytelen helyekről vannak neked tapasztalataid?
Majd ha az illető pár évet, de minimum pár hónapot ott dolgozik, akkor derül ki, jól döntöttek-e vele.
A próbaidőt sem véletlenül találták ki, azalatt már sokminden kiderül.
Nem kaptam fel a vizet egyáltalán, még ilyen fura fejeket sem tettem a hozzászólásomba, mint te:-)
Nem akarod megérteni, hogy nem kamuból kérik a motivációs levelet és fényképet, hanem a kiválasztás első lépcsőjeként. A szakmai tudás felmérésére ez után kerül sor és ez sem az önéletrajzból történik csupán, hanem a szakmai leendő vezető elbeszélget a jelölttel, vagy akár egy-két napos assesment centerben mérik fel a tudását. Minél szakképzettebb munkaerő kell, annál szofisztikáltabb a a kiválasztás. Én ilyen helyen dolgozom. Bizonyára, van ahol meglátják XY nevét és azt mondják, annyira jó szakember vegyük fel.
A fotó nem a szimpátia miatt szükséges, hanem az, hogy valaki milyen képet tesz be magáról az önéletrajzba, sok mindent elárul. Hidd el láttam elég érdekeset.
Nem vot szándékom minősíteni téged, sem a munkamorálod én az értetlenségedet nem értem.
Azert egy fenymasolat a jelentkezesnel eleg szokott lenni, es par napon belul is lehet surgosseggel felarat kerni, de ugye aki munkanelkuli jo esellyel csoro is, szoval potyara nem fizet.
A diplomarol fenymasolat boven eleg szokott lenni sztem, azt se hiszem, hogy ellenorzik, vagy a nyelvvizsgakat. A szakmai hozzaertes meg ugyis hamar kiderul sztem olyan allasnal, ahova ezek kellenek.
Huu, de felkaptad a vizet
Nem, nem vagyok az, de ha az illeto nem marketinges es hasonlok, akkor marhara nem azon merheto le a alkalmassaga, hogy 'mennyire tudja eladni magat'. Ez marhasag. Altalaban szakmai tudasra van szukseg, nem motivacios hablatyolasra. Egy penzugyesnel vagy mernoknel mi szukseg lehet erre? Semmi.
Annyit irtam, hogy minel komolyabb szakmai tudast igenyel valami, annal ertelemszeruen kevesebb a jelölt, ergo nem kell ilyen kamu szelekciot alkalmazni.
Fenykepet pedig nem tartom sportszerunek, mert ohatatlanul arcra, szimpatiara megy a dolog.
Amiket irtal azoknak van ertelme de olyan HR munkanak, hogy pl. milyen motivacios levelet tud valaki irni allitom, hogy semmi.
Nezd, a hozzaallasomrol nem sokat tudhatsz meg par hsz. alapjan, hogy ilyen joslatokba bocsatkozz. Nem allitom, hogy szakmailag is penge vagyok akar, de a munkamoralom egyaltalan nem ismered. Valamiert megis felvettek a munkahelyemre, es egyelore ki se rugtak
Szoval lehet, hogy a velemenyem ellenere megsem vagyok teljesen elveszett 
Nem minden munkahely engedheti meg magának, hogy próbálgassa a felvett dolgozót, vanank, akik szeretnének biztosra menni, és olyan jelentkezőt felvenni, aki legalább arra veszi a fáradságot, hogy ha egyszer a kiírt feltételek között ott van a fénykép, vagy az, hogy bizonyos szakirányú végzettség a feltétel, akkor csináltat magáról egy normális képet, és beszkenneli a bizonyítványait. Ez a minimum! (szövegértés, stb.)
Ha valaki erre sem képes, annak lehet ugyan nagy a szája, de ne csodálkozzon, ha csak igénytelen munkáltatók fogják próbaidőre felvenni, majd megszabadulni tőle.. ;)
Teljesen egyetértek veled.
Pl. a közszférában tipikusan szoktak kérni erkölcsi bizonyítványt.
Nincs is ezzel semmi baj, de miért a jelentkezéshez kell csatolni? Pláne, ha olyan rövid a határidő, hogy nem is nagyon érkezhet meg addigra? És ha egy időben 10 helyre pályázik egy szerencsétlen tanár/orvos, akkor 10 erkölcsit kérjen?
Nyilván az ember tudomásul veszi, hogy ez az ALKALMAZÁS feltétele, és ha (akár csak szóban) megmondják, hogy övé az állás, akkor megkéri.
Ezzel rokon téma: beírom az önéletrajzomba, hogy egyetemet végeztem itt és ekkor. Az állásinterjúhoz ennyi elég, amikor pedig dolgozni kezdek, bekérik a diplomámat, hogy ellenőrizzék, nem hazudtam-e, nem hamisított-e a diplomám. És ha netán valami bibi volna, próbaidőn belül el lehet küldeni a csalót, és a következő jelöltet felhívni, hogy mégis ő nyerte az állást.
Van különbség a zsebbe fizető vállakozó, közig. szféra és egy multi cég felvételi folyamatai között. Nem kétlem, hogy Te olyan nagyszerű, tapasztalt munkaválalló vagy, hogy ismerettség nélkül, az elvárások figyelembevétele nélkül a neved hallatára felvettek valahová Gratulálok.
Tudod mondok valami újat neked, a HR munka nem csak felvételiztetésből áll, hanem nélkülük nem kapnál fizetést, Szép kártyát, szabit, bérletet, nem lennél bejelentve, szabályosan foglalkoztatva, stb.. A rengeteg adminisztrációt nem a maguk kedvére végzik és igen, ha ezzel kevesebb a munkájuk, nem veszik figyelembe a hiányos jelentkezéseket. Nem magyarázom tovább neked, akinek a fejében sztereotipiák élnek, csak kívánom ne maradj munka nélkül, mert ilyen hozzáállással nehezen fogsz találni.
A kedvenc kapott önéletrajz volt, amikor számviteli vezetői állást hirdettünk, főiskolai végzettséget kértünk. Erre írt egy vegyianyag gyártó, hogy nagyon szeretné az állást, szó szerint:
"A számvitel területén soha nem dolgoztam, de gondolom, nem lehet olyan bonyolult, majd belejövök."
Nem feltetlen. A munka bonyolultsagatol fugg. Biztos vagyok benne, hogy az en melomra pölö rohadtul nem.Es nem kuldtem be mindent, meg is behivtak. Megirtam,hogy erkölcsi bizonyitvany most nem fugg menni, majd benyujtom, ha fel akarnak venni. Egy szot sem szoltak.
Nem minden melohoz kell fogalmazokeszseg. Es azt eleve nem is lehet nagyon tesztelni egy ilyen semmitmondo levellel. Miert kell a munka? Penzert. Ennyi. Ez az elso, amig valakinek el kell tartania magat.
Szoval a HR azert ker felesleges, kamu dolgokat, hogy kevesebb meloja legyen. Ertem.
Leírom nálunk ez hogy működik, hátha kicsit jobban beleláttok a HR-es munkájába és sztereotípiákat írtok: Egy hiredtésre min. 300 db önéletrajz érkezik. Ezt normál helyen a HR-es átnézi. Ellenőrzi, hogy megfelnek-e a pályázat feltételeinek. Igen az önéletrajzküldéssel pályázol, egy állásra. Ha feltételekben kérnek fotót, motivációs levelet, akkor azt el kell küldeni, különben nem szerepelsz tovább a kiválasztásban. Lehet rosszul hangzik egyesek számára, de el kell adniuk magukat a piacon.
A motivációs levélből lehet következtetni a jelentkező stílusára, fogalmazásképességére, és miért jelentkezik erre a pozícióra. Sokan úgy küldik el az önéletrajzukat, hogy nem is olvassák el az elvárásokat. Tehát ez újabb szűrő. A végére max. 10 jelölt marad, akit behívunk személyes interjúra. Ebből marad 3, akit a közvetlen, azaz szakmai vezető látni akar és a döntést végül ő hozza meg, de ilyen előkészítő munka után.
Mennyi esélyed van fotó és motivációs levél nélkül bekerülni akár a 10 jelölt közés is, kiszámolhatod.